YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 2 [3] 
Итальянская мотоБрошка (Прочитано 17104 раз)
Юрий К
Старейший участник
*****
Вне Форума


Подлетываю иногда

Сообщений: 765
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #60 - 08.01.16 :: 17:38:50
 
Hind писал(а) 08.01.16 :: 17:13:54:
Как-то так прикольно получается, с экономической точки зрения. Вместо самодельного самолета за 500 000 надо строить набор матриц и оснасток за 500 000. А потом с них самолеты композитные формовать по ?00 000 штучка. Не по такому ли пути пошли изготовители вот этой композитной "БРОшки" ?

Все верно, если вы хотите построить только один тряпко-трубчатый или деревянный самолет, а если несколько из композитных материалов, то без матриц, увы не обойтись. И с расходами приходится мириться. Или у вас есть альтернативное предложение как сделать пластиковый планер дешевле и без матриц? С радостью послушаем.
Наверх
 
 
IP записан
 
Hind
Global Moderator
*****
Вне Форума


Sailplanes my love

Сообщений: 2046
Москва
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #61 - 08.01.16 :: 18:23:40
 
Я вам как композитчик со стажем скажу: от 70% до 95% себестоимости - это зарплата. Другими словами, долго = дорого. Мало матриц = дольше делаем = дороже выходит. Много матриц = быстро делаем = дешевле. Разорвать это правило можно лишь там, где работа не оплачивается деньгами.
Наверх
 

Композиты фарэва!
Федерация планеристов.  Заходи к нам в Фейсбучек!
 
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #62 - 08.04.19 :: 21:52:26
 
Разглядывая весь день Брошку и ему подобные варианты, и думая, куда бы воткнуть винтомоторную группу, чтоб получить простенький , без изысков самолет, для тех кто любит и умеет клеить рейки и имеет пару листов фанеры ,на  ум пришёл один сумасшедший вариант. Днём набросаю схематичный рисунок на растерзание общественности
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9497
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #63 - 09.04.19 :: 03:51:04
 
Aviabar да  вроде  всё обсудили  уже  и  по цене  и  по  методам изготовления,  стоит ли  новую  бадягу заводить,  многим  и  так всё ясно....... Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #64 - 09.04.19 :: 06:50:59
 
Вот так . Винт примерно 1200мм , Поток от винта 27-30 м/сек , стеклышко не обязательно?
Наверх
 

2_014.jpeg (99 KB | )
2_014.jpeg
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9497
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #65 - 09.04.19 :: 06:55:19
 
Ну, как  вариант   наверно  прокатит,  только  придется  поработать  с  центровкой,  пересчитать  максимальную  нагрузку планера,  вероятно  стоит  усилить носовую  часть  балки. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Dgem
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 503
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #66 - 09.04.19 :: 12:47:14
 
а где пилот сидеть будет?
Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #67 - 09.04.19 :: 13:04:43
 
Вот так. с центровкой не очень, задняя она получается, но и хорда поменьше предполагается ( 900мм+280мм)в общем есть над чем подумать
Наверх
 

2_014_001.jpg (109 KB | )
2_014_001.jpg
 
IP записан
 
Brass
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 181
Татарстан
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #68 - 09.04.19 :: 14:40:12
 
А если пилота вперёд подвинуть,а ножки вниз свесить,педали опустить вниз по-бокам фюзеляжной балки?
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9497
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #69 - 09.04.19 :: 14:42:00
 
..........и  чуть  поднять  мотор. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #70 - 09.04.19 :: 20:08:46
 
Brass писал(а) 09.04.19 :: 14:40:12:
А если пилота вперёд подвинуть,а ножки вниз свесить,педали опустить вниз по-бокам фюзеляжной балки?

Поиск в интернете дал такие результаты
Наверх
 

032_004__1_.JPG (40 KB | )
032_004__1_.JPG
DSC084511__1_.jpg (237 KB | )
DSC084511__1_.jpg
 
IP записан
 
r_clone
Старейший участник
*****
Вне Форума


Россия - родина слонов...

Сообщений: 563
г.Комсомольск-на-Амуре
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #71 - 10.04.19 :: 00:03:10
 
@
Aviabar,
стратегическая составляющая Вашей затеи для потенциального адепта - имеется Брошка определенной степени комплектности, а не впупыжить ли в неё мотор
так?

или же, опираясь на доступные в интернетах чертежи, постройка с нуля?
Озадачен
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9497
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #72 - 10.04.19 :: 07:06:02
 
По сути там можно моторрзировать планер, однако есть уже готовые способы этого. Скорее всего это игра ума без дальнейших шагов.
Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #73 - 10.04.19 :: 07:07:44
 
r_clone писал(а) 10.04.19 :: 00:03:10:
или же, опираясь на доступные в интернетах чертежи, постройка с нуля?

Да, потому что свое "от и до" нарисовать не получается. Многие конечно без чертежей строят, по месту так сказать, но это влечет за собой много переделок, много дурной работы , а под конец иногда вообще невозможность достроить. Нужно рисовать от и до. И тут я наталкиваюсь на кучу мелочевки, в которой я не разбираюсь.  Мне проще слегка изменить уже существующее
Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #74 - 10.04.19 :: 08:08:02
 
fan444 писал(а) 10.04.19 :: 07:06:02:
По сути там можно моторрзировать планер, однако есть уже готовые способы этого. Скорее всего это игра ума без дальнейших шагов.

Движок за спину в подкрыльевой клетке? Тоже вариант
Наверх
 
 
IP записан
 
Georgiy
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 777
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #75 - 10.04.19 :: 09:04:21
 
Где-то в сети есть фото трудов Dytika
Наверх
 

b-160sm.jpg (228 KB | )
b-160sm.jpg
 
IP записан
 
r_clone
Старейший участник
*****
Вне Форума


Россия - родина слонов...

Сообщений: 563
г.Комсомольск-на-Амуре
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #76 - 11.04.19 :: 13:20:04
 
@
Aviabar,
я посредством Шереметев "Планеры" придал Вашему эскизу строгость пропорций (рост организма 185 см)
Подмигивание

все же немала вероятность того, что кто-то подобное решение по моторизации Брошки уже реализовывал, потому как только на эту тему над ней (и ейными запчастями) не изголялись

на третьей фото в Ответ #70 похоже SG-38, где Вам это попалось? может есть еще снимки?
Наверх
 

propor.JPG (61 KB | )
propor.JPG
 
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #77 - 11.04.19 :: 13:27:25
 
Да, это SG-38 когда то сохранил на компе, не помню откуда,  теперь вот нашел. Больше подобных фоток нет
Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #78 - 11.04.19 :: 13:31:53
 
Вот такой тоже нарисовал, фюзеляж плоская(200 мм ширина) коробка из фанеры и реек. Расчалок между ним и крылом нет. Движок одноцилиндровый капитилально стоит на основании, а не на пилоне за спиной, что во первых наверное уменьшит вибрации конструкции, а во вторых  при поломке винт прилетит не в конструкцию крыла или еще куда
Наверх
 

2_016.jpeg (195 KB | )
2_016.jpeg
1_020.jpeg (79 KB | )
1_020.jpeg
 
IP записан
 
r_clone
Старейший участник
*****
Вне Форума


Россия - родина слонов...

Сообщений: 563
г.Комсомольск-на-Амуре
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #79 - 11.04.19 :: 13:40:15
 
Цитата:
Вот такой тоже нарисовал ...

да, я уже ознакомился  Улыбка
а вот, если Вам еще не попалось на глаза, то загляните сюда

кстати
r_clone писал(а) 11.04.19 :: 13:20:04:
что кто-то подобное решение по моторизации Брошки уже реализовывал,

так и есть
...
...
Наверх
 
 
IP записан
 
Dgem
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 503
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #80 - 11.04.19 :: 14:47:07
 
во попёрло то... Лечу
надеюсь всё на бумаге не останется..
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9497
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #81 - 11.04.19 :: 14:52:42
 
Конечно  же  останется............ Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
ОСТРОВИТЯНИН
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю небо<br>

Сообщений: 1864
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #82 - 11.04.19 :: 16:36:23
 
Очень симпатичный самолётик....Обратите внимание, мотор один, винтов два!
Наверх
 

shmel__004.JPG (148 KB | )
shmel__004.JPG
 
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #83 - 11.04.19 :: 17:02:08
 
создатель этого одномоторного двух винтового пепелаца где то тут на форуме писал- ни в коем случае не повторять эту схему винтомоторной группы,
Наверх
 
 
IP записан
 
ОСТРОВИТЯНИН
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю небо<br>

Сообщений: 1864
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #84 - 11.04.19 :: 17:14:44
 
В другом ракурсе.
Наверх
 

HPIM3546_001.JPG (195 KB | )
HPIM3546_001.JPG
 
IP записан
 
ОСТРОВИТЯНИН
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю небо<br>

Сообщений: 1864
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #85 - 11.04.19 :: 17:24:25
 
Насчёт двух винтов ничего не скажу, а вот дизайн планера и качество изготовления глаз ласкают.
Наверх
 
 
IP записан
 
Кацманафт
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1030
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #86 - 11.04.19 :: 17:29:52
 
Цитата:
создатель этого одномоторного двух винтового пепелаца где то тут на форуме писал- ни в коем случае не повторять эту схему винтомоторной группы, 

Почему , интересно..
ОСТРОВИТЯНИН писал(а) 11.04.19 :: 17:14:44:
В другом ракурсе.

Более подробного ракурса ВМГ у Вас нет , случайно ?..
Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #87 - 11.04.19 :: 17:39:17
 
ссылался на дикие вибрации. Возможно есть пути решения этой проблемы при другом исполнении этой же задумки.
Вот он
Пост 51
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1243782749/0

Да и имея рмз-500 грех не замахнутся на более сложный самолёт кардинально иной концепции. Схматичному мотопланеру под стать другие моторчики, парапланерные и иные малютки
Наверх
 
 
IP записан
 
ОСТРОВИТЯНИН
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю небо<br>

Сообщений: 1864
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #88 - 11.04.19 :: 17:44:49
 
К сожалению только эти две фотографии в архиве. Храню на всякий случай. Украинцы до майдана планировали выпускать с двумя моторчиками, но....
Наверх
 
 
IP записан
 
Кацманафт
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1030
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #89 - 11.04.19 :: 21:21:25
 
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 [3]