YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 2 [3] 
Итальянская мотоБрошка (Прочитано 16213 раз)
Юрий К
Старейший участник
*****
Вне Форума


Подлетываю иногда

Сообщений: 761
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #60 - 08.01.16 :: 17:38:50
 
Hind писал(а) 08.01.16 :: 17:13:54:
Как-то так прикольно получается, с экономической точки зрения. Вместо самодельного самолета за 500 000 надо строить набор матриц и оснасток за 500 000. А потом с них самолеты композитные формовать по ?00 000 штучка. Не по такому ли пути пошли изготовители вот этой композитной "БРОшки" ?

Все верно, если вы хотите построить только один тряпко-трубчатый или деревянный самолет, а если несколько из композитных материалов, то без матриц, увы не обойтись. И с расходами приходится мириться. Или у вас есть альтернативное предложение как сделать пластиковый планер дешевле и без матриц? С радостью послушаем.
Наверх
 
 
IP записан
 
Hind
Global Moderator
*****
Вне Форума


Sailplanes my love

Сообщений: 2046
Москва
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #61 - 08.01.16 :: 18:23:40
 
Я вам как композитчик со стажем скажу: от 70% до 95% себестоимости - это зарплата. Другими словами, долго = дорого. Мало матриц = дольше делаем = дороже выходит. Много матриц = быстро делаем = дешевле. Разорвать это правило можно лишь там, где работа не оплачивается деньгами.
Наверх
 

Композиты фарэва!
Федерация планеристов.  Заходи к нам в Фейсбучек!
 
IP записан
 
Aviabar
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 356
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #62 - 08.04.19 :: 21:52:26
 
Разглядывая весь день Брошку и ему подобные варианты, и думая, куда бы воткнуть винтомоторную группу, чтоб получить простенький , без изысков самолет, для тех кто любит и умеет клеить рейки и имеет пару листов фанеры ,на  ум пришёл один сумасшедший вариант. Днём набросаю схематичный рисунок на растерзание общественности
Наверх
 

Как только вы доберетесь до точки, где ваш самолет выглядит как самолет, вы на полпути.
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9127
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #63 - 09.04.19 :: 03:51:04
 
Aviabar да  вроде  всё обсудили  уже  и  по цене  и  по  методам изготовления,  стоит ли  новую  бадягу заводить,  многим  и  так всё ясно....... Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 356
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #64 - 09.04.19 :: 06:50:59
 
Вот так . Винт примерно 1200мм , Поток от винта 27-30 м/сек , стеклышко не обязательно?
Наверх
 

2_014.jpeg (99 KB | )
2_014.jpeg

Как только вы доберетесь до точки, где ваш самолет выглядит как самолет, вы на полпути.
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9127
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #65 - 09.04.19 :: 06:55:19
 
Ну, как  вариант   наверно  прокатит,  только  придется  поработать  с  центровкой,  пересчитать  максимальную  нагрузку планера,  вероятно  стоит  усилить носовую  часть  балки. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Dgem
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 489
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #66 - 09.04.19 :: 12:47:14
 
а где пилот сидеть будет?
Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 356
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #67 - 09.04.19 :: 13:04:43
 
Вот так. с центровкой не очень, задняя она получается, но и хорда поменьше предполагается ( 900мм+280мм)в общем есть над чем подумать
Наверх
 

2_014_001.jpg (109 KB | )
2_014_001.jpg

Как только вы доберетесь до точки, где ваш самолет выглядит как самолет, вы на полпути.
 
IP записан
 
Brass
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 177
Татарстан
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #68 - 09.04.19 :: 14:40:12
 
А если пилота вперёд подвинуть,а ножки вниз свесить,педали опустить вниз по-бокам фюзеляжной балки?
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9127
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #69 - 09.04.19 :: 14:42:00
 
..........и  чуть  поднять  мотор. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 356
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #70 - 09.04.19 :: 20:08:46
 
Brass писал(а) 09.04.19 :: 14:40:12:
А если пилота вперёд подвинуть,а ножки вниз свесить,педали опустить вниз по-бокам фюзеляжной балки?

Поиск в интернете дал такие результаты
Наверх
 

032_004__1_.JPG (40 KB | )
032_004__1_.JPG
DSC084511__1_.jpg (237 KB | )
DSC084511__1_.jpg

Как только вы доберетесь до точки, где ваш самолет выглядит как самолет, вы на полпути.
 
IP записан
 
r_clone
Старейший участник
*****
Вне Форума


Россия - родина слонов...

Сообщений: 546
г.Комсомольск-на-Амуре
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #71 - 10.04.19 :: 00:03:10
 
@
Aviabar,
стратегическая составляющая Вашей затеи для потенциального адепта - имеется Брошка определенной степени комплектности, а не впупыжить ли в неё мотор
так?

или же, опираясь на доступные в интернетах чертежи, постройка с нуля?
Озадачен
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9127
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #72 - 10.04.19 :: 07:06:02
 
По сути там можно моторрзировать планер, однако есть уже готовые способы этого. Скорее всего это игра ума без дальнейших шагов.
Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 356
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #73 - 10.04.19 :: 07:07:44
 
r_clone писал(а) 10.04.19 :: 00:03:10:
или же, опираясь на доступные в интернетах чертежи, постройка с нуля?

Да, потому что свое "от и до" нарисовать не получается. Многие конечно без чертежей строят, по месту так сказать, но это влечет за собой много переделок, много дурной работы , а под конец иногда вообще невозможность достроить. Нужно рисовать от и до. И тут я наталкиваюсь на кучу мелочевки, в которой я не разбираюсь.  Мне проще слегка изменить уже существующее
Наверх
 

Как только вы доберетесь до точки, где ваш самолет выглядит как самолет, вы на полпути.
 
IP записан
 
Aviabar
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 356
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #74 - 10.04.19 :: 08:08:02
 
fan444 писал(а) 10.04.19 :: 07:06:02:
По сути там можно моторрзировать планер, однако есть уже готовые способы этого. Скорее всего это игра ума без дальнейших шагов.

Движок за спину в подкрыльевой клетке? Тоже вариант
Наверх
 

Как только вы доберетесь до точки, где ваш самолет выглядит как самолет, вы на полпути.
 
IP записан
 
Georgiy
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 765
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #75 - 10.04.19 :: 09:04:21
 
Где-то в сети есть фото трудов Dytika
Наверх
 

b-160sm.jpg (228 KB | )
b-160sm.jpg
 
IP записан
 
r_clone
Старейший участник
*****
Вне Форума


Россия - родина слонов...

Сообщений: 546
г.Комсомольск-на-Амуре
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #76 - 11.04.19 :: 13:20:04
 
@
Aviabar,
я посредством Шереметев "Планеры" придал Вашему эскизу строгость пропорций (рост организма 185 см)
Подмигивание

все же немала вероятность того, что кто-то подобное решение по моторизации Брошки уже реализовывал, потому как только на эту тему над ней (и ейными запчастями) не изголялись

на третьей фото в Ответ #70 похоже SG-38, где Вам это попалось? может есть еще снимки?
Наверх
 

propor.JPG (61 KB | )
propor.JPG
 
IP записан
 
Aviabar
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 356
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #77 - 11.04.19 :: 13:27:25
 
Да, это SG-38 когда то сохранил на компе, не помню откуда,  теперь вот нашел. Больше подобных фоток нет
Наверх
 

Как только вы доберетесь до точки, где ваш самолет выглядит как самолет, вы на полпути.
 
IP записан
 
Aviabar
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 356
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #78 - 11.04.19 :: 13:31:53
 
Вот такой тоже нарисовал, фюзеляж плоская(200 мм ширина) коробка из фанеры и реек. Расчалок между ним и крылом нет. Движок одноцилиндровый капитилально стоит на основании, а не на пилоне за спиной, что во первых наверное уменьшит вибрации конструкции, а во вторых  при поломке винт прилетит не в конструкцию крыла или еще куда
Наверх
 

2_016.jpeg (195 KB | )
2_016.jpeg
1_020.jpeg (79 KB | )
1_020.jpeg

Как только вы доберетесь до точки, где ваш самолет выглядит как самолет, вы на полпути.
 
IP записан
 
r_clone
Старейший участник
*****
Вне Форума


Россия - родина слонов...

Сообщений: 546
г.Комсомольск-на-Амуре
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #79 - 11.04.19 :: 13:40:15
 
Aviabar писал(а) 11.04.19 :: 13:31:53:
Вот такой тоже нарисовал ...

да, я уже ознакомился  Улыбка
а вот, если Вам еще не попалось на глаза, то загляните сюда

кстати
r_clone писал(а) 11.04.19 :: 13:20:04:
что кто-то подобное решение по моторизации Брошки уже реализовывал,

так и есть
...
...
Наверх
 
 
IP записан
 
Dgem
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 489
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #80 - 11.04.19 :: 14:47:07
 
во попёрло то... Лечу
надеюсь всё на бумаге не останется..
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9127
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #81 - 11.04.19 :: 14:52:42
 
Конечно  же  останется............ Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
ОСТРОВИТЯНИН
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю небо<br>

Сообщений: 1854
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #82 - 11.04.19 :: 16:36:23
 
Очень симпатичный самолётик....Обратите внимание, мотор один, винтов два!
Наверх
 

shmel__004.JPG (148 KB | )
shmel__004.JPG
 
IP записан
 
Aviabar
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 356
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #83 - 11.04.19 :: 17:02:08
 
создатель этого одномоторного двух винтового пепелаца где то тут на форуме писал- ни в коем случае не повторять эту схему винтомоторной группы,
Наверх
 

Как только вы доберетесь до точки, где ваш самолет выглядит как самолет, вы на полпути.
 
IP записан
 
ОСТРОВИТЯНИН
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю небо<br>

Сообщений: 1854
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #84 - 11.04.19 :: 17:14:44
 
В другом ракурсе.
Наверх
 

HPIM3546_001.JPG (195 KB | )
HPIM3546_001.JPG
 
IP записан
 
ОСТРОВИТЯНИН
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю небо<br>

Сообщений: 1854
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #85 - 11.04.19 :: 17:24:25
 
Насчёт двух винтов ничего не скажу, а вот дизайн планера и качество изготовления глаз ласкают.
Наверх
 
 
IP записан
 
Кацманафт
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 386
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #86 - 11.04.19 :: 17:29:52
 
Aviabar писал(а) 11.04.19 :: 17:02:08:
создатель этого одномоторного двух винтового пепелаца где то тут на форуме писал- ни в коем случае не повторять эту схему винтомоторной группы, 

Почему , интересно..
ОСТРОВИТЯНИН писал(а) 11.04.19 :: 17:14:44:
В другом ракурсе.

Более подробного ракурса ВМГ у Вас нет , случайно ?..
Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 356
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #87 - 11.04.19 :: 17:39:17
 
ссылался на дикие вибрации. Возможно есть пути решения этой проблемы при другом исполнении этой же задумки.
Вот он
Пост 51
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1243782749/0

Да и имея рмз-500 грех не замахнутся на более сложный самолёт кардинально иной концепции. Схматичному мотопланеру под стать другие моторчики, парапланерные и иные малютки
Наверх
 

Как только вы доберетесь до точки, где ваш самолет выглядит как самолет, вы на полпути.
 
IP записан
 
ОСТРОВИТЯНИН
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю небо<br>

Сообщений: 1854
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #88 - 11.04.19 :: 17:44:49
 
К сожалению только эти две фотографии в архиве. Храню на всякий случай. Украинцы до майдана планировали выпускать с двумя моторчиками, но....
Наверх
 
 
IP записан
 
Кацманафт
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 386
Re: Итальянская мотоБрошка
Ответ #89 - 11.04.19 :: 21:21:25
 
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 [3]