YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 
ЭБУ инжекторных моторов для авиации (Прочитано 67679 раз)
bez_bashni
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1012
Re: ЭБУ инжекторных моторов для авиации
Ответ #300 - 11.01.19 :: 17:36:14
 
jbiplane писал(а) 11.01.19 :: 17:26:11:
Критическим является сигнал с датчика коленчатого вала. Без него всему кранты.


Субары со щтатными мозгми нынешнего и пары предидущих поколений заводятся и нормально работают по датчику распредвала с отсоединенным датчиком колена. И наоборот.

Но для авиации проще и правиильнее мозги целиком  задублировать с ключевыми датчиками.

Наверх
 
 
IP записан
 
Юрий Ер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!<br>

Сообщений: 6298
Ижевск
Re: ЭБУ инжекторных моторов для авиации
Ответ #301 - 11.01.19 :: 17:37:04
 
vvognev писал(а) 11.01.19 :: 15:41:10:
И чтобы ее сделать нужно определиться с требованиями к этой железке, а для этого нужно участие тех кто имеет опыт возни с двигателями и их конверсией.


Вот хорошая мысль для поисковиков.
Давайте посмотрим, что же нужно двигателю для нормальной работы. В первую очередь топливо и воздух их парциональный  состав(Стехиометрическое число) . Второе искра  вовремя. Вспомните карбюратор и трамблёр. На сколько они были совершенны а, движки работали, и не плохо работали.
Наверх
 
 
IP записан
 
vvognev
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 99
Петербург - Харьков
Пол: male
Re: ЭБУ инжекторных моторов для авиации
Ответ #302 - 11.01.19 :: 18:24:07
 
[quote author=424A41584449464D280]
Вот одна из образцовых систем именно для авиации (таких больше десятка) http://www.sdsefi.com/aircraft.html
Там всё с дублированием хорошо...[/quote author=424A41584449464D280]

Клевая вещь, но очевидно в наших краях спросом не пользуется?
Цена кита 1400 баксов Очень довольный, т.е. сравнима или больше стоимости например EJ25, и там хитро написано automotive в прайс-листе.
Наверх
 

Разработка электроники и приборов. Станки, сервопривод, автоматизация, ЧПУ-технологии. Подбор и консультации. Автоматические ЧПУ окрасочные станки http://artrobots.ru/
 
IP записан
 
RommT
Full Member
****
Вне Форума


Парапланеристы парни плечисты(с)

Сообщений: 139
Re: ЭБУ инжекторных моторов для авиации
Ответ #303 - 05.02.19 :: 23:45:49
 
У себя на моторе тоже делаю ЭБУ и инжектор. Так как во времени ограничен, всё на Ардуине, и зажигание и дозация топлива. Пока Атмега подводила только один раз на электромобиле, когда отказалась запускаться в -28, а так перегорало всё что угодно кроме Атмеги. Высоковольтные генераторы на ней делал, от помех помогало обернуть плату фольгой в несколько слоёв и подключить к затвору электролит через закрытый диод, чтобы наведённые через ёмкость транзистора и провод помехи не влияли сильно на сигнал.

Дублирование для надёжности планирую обеспечить мотоблочным магнитто на дополнительную свечу, либо ту же, но через диод. Если микропроцессорное зажигание накроется, то останется искра без опережения и большая часть мощности двигателя.

Но с инжектором то как быть? Наверно как предлагали выше ставить 2-3 микропроцессора и помимо всего прочего термостатировать блок, так как на больших высотах и -50 может запросто быть, и поместить в железную коробочку чтобы и электрическое и магнитное поле вовнутрь не проникали. Только вот как ещё обезопасить проводку от действия средств радиоэлектронной борьбы? Не думайте, они не только у военных бывают, может найтись придурок с магнетроном от микроволновки возле взлётной полосы перед ЛЭП и привет(это как пример, а так же гроза, магнитные бури, НЛО и прочее).
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9400
Re: ЭБУ инжекторных моторов для авиации
Ответ #304 - 06.02.19 :: 04:15:50
 
Как то  был  свидетелем  отказа  инжектора  на  химии  именно  электронного  блока  на  дельте.Всю  голову  сломали  все  цело  и  вот  здрасьте.Хорошо,  что  там  где  летал  дельт  ЛЭП и  не  пахло  ну,  разве  осветительные  столбы  стояли,  на  силу  их  магнитных  полей  нечего  было  пенять.Хорошо,  что  в  местном  сервисе  оказался  автомобильный непрошитый  ЭБУ вставили  и  знаете  дельт  перегнали  на  ремонт  своим  ходом. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Костоправски
Старейший участник
*****
Вне Форума


Кто-то чинит самолеты,а я пилотов!

Сообщений: 613
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: ЭБУ инжекторных моторов для авиации
Ответ #305 - 06.02.19 :: 05:54:00
 
RommT писал(а) 05.02.19 :: 23:45:49:
Дублирование для надёжности планирую обеспечить мотоблочным магнитто на дополнительную свечу, либо ту же, но через диод. Если микропроцессорное зажигание накроется, то останется искра без опережения и большая часть мощности двигателя.

.

Про "либо ту же,но через диод" можно подробнее?Обдумываю резервное батарейное зажигание на РМЗ-250 из коммутатора ВТН 131.3734-11(индуктивного),пары элементов CR-V9 и катушки зажигания от японского мопеда,на самостоятельную свечу надежды мало,опасаюсь,что в нерабочем состоянии нагаром зарастет
Наверх
« Крайняя редакция: 06.02.19 :: 08:24:12 от Костоправски »  

Все,что вы хотели знать о массаже,но не знали у кого спросить!Все о восстановительной и профилактической медицине  8 908 182 38 80 Станислав
 
IP записан
 
RommT
Full Member
****
Вне Форума


Парапланеристы парни плечисты(с)

Сообщений: 139
Re: ЭБУ инжекторных моторов для авиации
Ответ #306 - 06.02.19 :: 11:49:03
 
Костоправски писал(а) 06.02.19 :: 05:54:00:
Про "либо ту же,но через диод" можно подробнее?Обдумываю резервное батарейное зажигание на РМЗ-250 из коммутатора ВТН 131.3734-11(индуктивного),пары элементов CR-V9 и катушки зажигания от японского мопеда,на самостоятельную свечу надежды мало,опасаюсь,что в нерабочем состоянии нагаром зарастет 


Видел схемы плазменного и многоискрового зажигания где две схемы подключались к свече через высоковольтные диоды, например 10шт последовательно HER308, чтобы не влияли друг на дружку. Сам пока не пробовал.

Если вторая свеча будет постоянно работать, но без опережения на фиксированном угле зарасти не должна ведь? Смесь не успеет вся прогореть к моменту срабатывания второй свечи скорее всего. Кто нибудь так делал? Пока колеблюсь, врезать вторую свечу, или нет.

Ещё есть вопрос к опытным инжекторщикам. Так как на самолёте такая приёмистость и повышение крутящего момента на самых низа не нужны как в автомобиле, что если упростить управление форсункой и осуществлять впрыск топлива ассинхронно от тактов всасывания поршнем? Ориентироваться только на скорость вращения коленвала и давление во впускном коллекторе, и низкочастотным ШИМом модулировать форсунку вплоть до непрерывно открытого состояния на максимальных оборотах и полностью открытом дросселе? А чтобы смесь перемешалась по-равномернее, удлинить впускной коллектор и не ставить теплоизолятор, чтобы бензин не конденсировался на стенках и сразу испарялся когда происходит впрыск в период закрытого впускного клапана. Будет такое работать?
Наверх
 
 
IP записан
 
DiamonDz
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 122
Re: ЭБУ инжекторных моторов для авиации
Ответ #307 - 06.02.19 :: 12:55:14
 
RommT писал(а) 06.02.19 :: 11:49:03:
Костоправски писал(а) 06.02.19 :: 05:54:00:
Про "либо ту же,но через диод" можно подробнее?Обдумываю резервное батарейное зажигание на РМЗ-250 из коммутатора ВТН 131.3734-11(индуктивного),пары элементов CR-V9 и катушки зажигания от японского мопеда,на самостоятельную свечу надежды мало,опасаюсь,что в нерабочем состоянии нагаром зарастет 


Видел схемы плазменного и многоискрового зажигания где две схемы подключались к свече через высоковольтные диоды, например 10шт последовательно HER308, чтобы не влияли друг на дружку. Сам пока не пробовал.

Если вторая свеча будет постоянно работать, но без опережения на фиксированном угле зарасти не должна ведь? Смесь не успеет вся прогореть к моменту срабатывания второй свечи скорее всего. Кто нибудь так делал? Пока колеблюсь, врезать вторую свечу, или нет.

Ещё есть вопрос к опытным инжекторщикам. Так как на самолёте такая приёмистость и повышение крутящего момента на самых низа не нужны как в автомобиле, что если упростить управление форсункой и осуществлять впрыск топлива ассинхронно от тактов всасывания поршнем? Ориентироваться только на скорость вращения коленвала и давление во впускном коллекторе, и низкочастотным ШИМом модулировать форсунку вплоть до непрерывно открытого состояния на максимальных оборотах и полностью открытом дросселе? А чтобы смесь перемешалась по-равномернее, удлинить впускной коллектор и не ставить теплоизолятор, чтобы бензин не конденсировался на стенках и сразу испарялся когда происходит впрыск в период закрытого впускного клапана. Будет такое работать?


Тогда инжектор не нужен, ставьте карбюратор.
Наверх
 
 
IP записан
 
vvognev
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 99
Петербург - Харьков
Пол: male
Re: ЭБУ инжекторных моторов для авиации
Ответ #308 - 06.02.19 :: 13:34:47
 
RommT писал(а) 06.02.19 :: 11:49:03:
Костоправски писал(а) 06.02.19 :: 05:54:00:
Про "либо ту же,но через диод" можно подробнее?Обдумываю резервное батарейное зажигание на РМЗ-250 из коммутатора ВТН 131.3734-11(индуктивного),пары элементов CR-V9 и катушки зажигания от японского мопеда,на самостоятельную свечу надежды мало,опасаюсь,что в нерабочем состоянии нагаром зарастет 


Видел схемы плазменного и многоискрового зажигания где две схемы подключались к свече через высоковольтные диоды, например 10шт последовательно HER308, чтобы не влияли друг на дружку. Сам пока не пробовал.

Если вторая свеча будет постоянно работать, но без опережения на фиксированном угле зарасти не должна ведь? Смесь не успеет вся прогореть к моменту срабатывания второй свечи скорее всего. Кто нибудь так делал? Пока колеблюсь, врезать вторую свечу, или нет.

Ещё есть вопрос к опытным инжекторщикам. Так как на самолёте такая приёмистость и повышение крутящего момента на самых низа не нужны как в автомобиле, что если упростить управление форсункой и осуществлять впрыск топлива ассинхронно от тактов всасывания поршнем? Ориентироваться только на скорость вращения коленвала и давление во впускном коллекторе, и низкочастотным ШИМом модулировать форсунку вплоть до непрерывно открытого состояния на максимальных оборотах и полностью открытом дросселе? А чтобы смесь перемешалась по-равномернее, удлинить впускной коллектор и не ставить теплоизолятор, чтобы бензин не конденсировался на стенках и сразу испарялся когда происходит впрыск в период закрытого впускного клапана. Будет такое работать?


Насколько я помню на впрысковом лайке так и сделано. На движке сверху стоит паук из которого расходятся трубки на форсунки перед клапанами. Когда доходит очередь до своего цилиндра, он затягивает все что там скопилось. Я имею ввиду что все форсунки брызгают одновременно в независимости от активного цилиндра. Распределителя как например на "ломе" - нет
Наверх
 

Разработка электроники и приборов. Станки, сервопривод, автоматизация, ЧПУ-технологии. Подбор и консультации. Автоматические ЧПУ окрасочные станки http://artrobots.ru/
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5042
Татарстан
Пол: male
Re: ЭБУ инжекторных моторов для авиации
Ответ #309 - 06.02.19 :: 14:40:53
 
RommT писал(а) 06.02.19 :: 11:49:03:
[

Ещё есть вопрос к инжекторщикам. Так как на самолёте такая приёмистость и повышение крутящего момента на самых низа не нужны как в автомобиле, что если упростить управление форсункой и осуществлять впрыск топлива ассинхронно от тактов всасывания поршнем? Ориентироваться только на скорость вращения коленвала и давление во впускном коллекторе, и низкочастотным ШИМом модулировать форсунку вплоть до непрерывно открытого состояния на максимальных оборотах и полностью открытом дросселе? А чтобы смесь перемешалась по-равномернее, удлинить впускной коллектор и не ставить теплоизолятор, чтобы бензин не конденсировался на стенках и сразу испарялся когда происходит впрыск в период закрытого впускного клапана. Будет такое работать?

Так самая первая серийная впрысковая "девятка" была оснащена таким впрыском, она называлась под нормы токсичности 87(вроде) там все форсунки срабатывали через полоборота коленвала, и не стоял датчик кислорода на выхлопе, его я ставил на ЗАЗик, контроллер и не заметил подмену мотора Подмигивание
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
Костоправски
Старейший участник
*****
Вне Форума


Кто-то чинит самолеты,а я пилотов!

Сообщений: 613
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: ЭБУ инжекторных моторов для авиации
Ответ #310 - 06.02.19 :: 15:25:33
 
RommT писал(а) 06.02.19 :: 11:49:03:
Костоправски писал(а) 06.02.19 :: 05:54:00:
Про "либо ту же,но через диод" можно подробнее?Обдумываю резервное батарейное зажигание на РМЗ-250 из коммутатора ВТН 131.3734-11(индуктивного),пары элементов CR-V9 и катушки зажигания от японского мопеда,на самостоятельную свечу надежды мало,опасаюсь,что в нерабочем состоянии нагаром зарастет 


Видел схемы плазменного и многоискрового зажигания где две схемы подключались к свече через высоковольтные диоды, например 10шт последовательно HER308, чтобы не влияли друг на дружку. Сам пока не пробовал.

Если вторая свеча будет постоянно работать, но без опережения на фиксированном угле зарасти не должна ведь? Смесь не успеет вся прогореть к моменту срабатывания второй свечи скорее всего. Кто нибудь так делал? Пока колеблюсь, врезать вторую свечу, или нет.

Ещё есть вопрос к опытным инжекторщикам. Так как на самолёте такая приёмистость и повышение крутящего момента на самых низа не нужны как в автомобиле, что если упростить управление форсункой и осуществлять впрыск топлива ассинхронно от тактов всасывания поршнем? Ориентироваться только на скорость вращения коленвала и давление во впускном коллекторе, и низкочастотным ШИМом модулировать форсунку вплоть до непрерывно открытого состояния на максимальных оборотах и полностью открытом дросселе? А чтобы смесь перемешалась по-равномернее, удлинить впускной коллектор и не ставить теплоизолятор, чтобы бензин не конденсировался на стенках и сразу испарялся когда происходит впрыск в период закрытого впускного клапана. Будет такое работать?

Попарно-параллельный впрыск это вроде называется.
  Что до свечи-неработающая(условно-резервная) на двухтактнике засрется однозначно,сама система зажигания как резервная планируется на двух литиевых батарейках типа кроны-емкость большая,хранятся долго,ток отдачи высокий-но недешевые и одноразовые.Просто батарейную систему запараллелить-аккум минимум в полкирпича весом на "до 115" лишний.Ну и на самом деле это пока довольно сырая идея на базе хорошего коммутатора
Наверх
« Крайняя редакция: 06.02.19 :: 16:38:27 от Костоправски »  

Все,что вы хотели знать о массаже,но не знали у кого спросить!Все о восстановительной и профилактической медицине  8 908 182 38 80 Станислав
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5042
Татарстан
Пол: male
Re: ЭБУ инжекторных моторов для авиации
Ответ #311 - 07.02.19 :: 09:38:43
 
Костоправски писал(а) 06.02.19 :: 15:25:33:
[
Попарно-параллельный впрыск это вроде называется.
 

Да там форсунки 1-4 и 2-3 включаются от своих драйверов и оба одновременно каждые 180° получается как в каждом цилиндре свой карбюратор
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 9 10 [11]