YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 27 28 [29] 30 31 
Ультра 115 (Прочитано 233011 раз)
леха (magnum)
Старейший участник
*****
На Форуме


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 4785
Жуковский
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #840 - 23.04.18 :: 17:43:56
 
NikVal писал(а) 23.04.18 :: 17:39:02:
@
леха (magnum)

@
fan444

  Обычно такой случай характеризуется, как разговор "на разной волне", а может я уже старый стал, недопонимаю. Улыбка


Тоже бывает, для этого надо встречаться на таких выставках как СЛА 2018  Улыбка
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
NikVal
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 389
Центр Державы
Re: Ультра 115
Ответ #841 - 23.04.18 :: 17:51:22
 
леха (magnum) писал(а) 23.04.18 :: 17:43:56:
[quote author=766E7C000B380 link=1443954732/843#843 date=1524505142]
Тоже бывает, для этого надо встречать на таких выставках как СЛА 2018  Улыбка

И я "за то, чтобы наши возможности совпадали с нашими желаниями."(с) Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 8105
Re: Ультра 115
Ответ #842 - 25.04.18 :: 04:21:23
 
Да, ценник  на  Дар  Соло  гораздо  больший  чем  у  Ультры  , что  составляет  реальную  конкуренцию.  Петр  пошел  более  прагматичным  путем  и  поэтому  его  машина  проще  и  дешевле, а  летают  они  практически  одинаково. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Petr   663
Старейший участник
*****
Вне Форума


Самодельщик

Сообщений: 1631
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #843 - 25.04.18 :: 18:19:11
 
Занимаюсь сварными узлами, устал мучиться с позиционированием деталек перед прихваткой, кондукторы ваять на всё лень, а струбцинами/прижимами не удобно , особенно когда всё круглое.
Придумал "смешной" способ, всё слепить на пластилине(или еще какой липкой штуке позволяющей перемещать,двигать ), а после прихватки убрать, протереть. Очень понравилось.
Наверх
 
 
IP записан
 
Канзен Анатолий
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!<br>

Сообщений: 630
Краснодар
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #844 - 25.04.18 :: 19:37:58
 
я в таких случаях использую пластиковые обжимки,  если позволяет длина обжимки. Беру как правило самые длинные и черные. Они прочнее.      Магнитные предложенные ниже не для нас, у нас как правило материалы не магнитны  Улыбка    Петя а чем ты варишь? Тебе пора уже аргоном обзавестись.
Наверх
 
 
IP записан
 
Viterr
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 291
Re: Ультра 115
Ответ #845 - 25.04.18 :: 19:37:58
 
Извините что лезу со своими подсказками.
Есть такие штучки:
http://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/dlya-sil-teh/dlya-svarochnyh-ra...
Называется магнитные угольники для сварки.
http://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/dlya_silovogo_oborudovaniya/dly...
Это не реклама.
...
Наверх
 
 
IP записан
 
Petr   663
Старейший участник
*****
Вне Форума


Самодельщик

Сообщений: 1631
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #846 - 25.04.18 :: 19:58:37
 
Канзен Анатолий писал(а) 25.04.18 :: 19:37:58:
Тебе пора уже аргоном обзавестись.

Аргона пока нет, сталь варю углекислоткой.
Наверх
 
 
IP записан
 
парящий
Старейший участник
*****
Вне Форума


Больше хорошей погоды !!!

Сообщений: 938
Ростов-на-Дону
Re: Ультра 115
Ответ #847 - 25.04.18 :: 21:01:11
 
Петя есть алюм.фольга липкая внешне как скотч очень удобно наверно видел у меня.Не горит ,комкается как надо в кастораме покупал.
Наверх
 

Коридоры заканчиваются стенкой, а тоннели выводят на свет...
 
IP записан
 
aleksandrd
Старейший участник
*****
На Форуме


RV-9A. RA-1021G. ДАР Соло 115.<br><br>

Сообщений: 1939
Тольятти
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #848 - 26.04.18 :: 16:05:25
 
Удалю через пару дней.  А пока "мысли вслух"

NikVal писал(а) 24.04.18 :: 20:56:36:
........
  Если до сих пор непонятно, почему поставил Ультру выше Дар-Соло, то поясняю - по ценнику (в первую очередь).
   


И понимать не надо, "поставили" говорите   Смех
вы-же не летали ни  на одном.  Смех

А ценники сравнивать лежа не диване - "имеете право".

Только где вы ценники для сравнения увидели?  На ДАР Соло цена есть.
А на Ультру  нет цены. Ее ни кто не считал и даже человек построивший ее в единичном экземпляре не способен назвать даже себестоимость в классическом понимании.
С учетом затрат на:
разработку, на материалы и комплектующие, на транспортно заготовительные расходы,  на стоимость нормо часа работы,  на отчислений на фонд оплаты труда, на НДФЛ, на испытания, на сертификацию, на аренду помещений и оплаты коммунальных платежей, на инструмент и оснастку. На прибыль в конце концов.

Если в стоимости товара не будет хоть одной статьи, то это не может быть ценой товара. Значит сравнивать можно только
"хрен с пальцем" 
 Продажа единственного Ультра-  это меценатство.

Есть в России люди готовые отдавать свой труд за бесплатно. Но это другая история и сравнивать тут можно только кто больше своего труда готов отдать бесплатно, Петр, Анатолий или Юрий.

Те кто на диване, не способны отдать ни чего. Они просто ни чего не сделали.  Ни для себя, ни тем более для других IMHO
Зато у таких людей есть право писать и писать. Права они свои знают больше чем права других. Подмигивание

Это и понятно.  Делающий человек даже если бесплатно отдаст , не пропадет, сделает еще.
А ни чего не сделавший трясется и качает свои права в страхе что-то потерять По башке

fan444 писал(а) 25.04.18 :: 04:21:23:
Да, ценник  на  Дар  Соло  гораздо  больший  чем  у  Ультры  , что  составляет  реальную  конкуренцию.  Петр  пошел  более  прагматичным  путем  и  поэтому  его  машина  проще  и  дешевле, а  летают  они  практически  одинаково. Подмигивание


Те-же грабли. И по цене и по "летают одинаково".

Очевидно одно. в Ультра не используется дорогой материал карбон, кевлар, сертифицированные смолы.  Труд и энэрго ресурсы с сегодняшним курсом Евро, в России тоже дешевле.
Больше нет факторов существенно влияющих на цену товара.
Если только производительность.  Но это не нашь конёк Печаль

К стати в Европе цены на технику до 120 кг (у них вес включает спас систему) значительно выросли.

КИТ набор без двигателя Трубко- тряпка AEROLiTE - 13 600 Евро без НДС.

За готовый SD-1   просят 52 000 Евро. От шока даже не спросил про НДС.

Еще несколько  самолетов ( планирую осветить в теме Фридрихсхафен) ценники: 47 000 Евро, 49 000 Евро, 58 000 евро ( крайний без НДС. Сделан по технологии одного из наших форумчан. Я был удивлен)



Наверх
« Крайняя редакция: 26.04.18 :: 17:32:43 от aleksandrd »  
WWW  
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 8105
Re: Ультра 115
Ответ #849 - 27.04.18 :: 02:53:16
 
Блин нужно срочно браться SD-1 может денег подниму ? Смех  Тем не менее покупатель решает деньгами, а ровнять их зарплаты с нашими наверно не стоит.
Наверх
 
 
IP записан
 
АВИА
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 59
Re: Ультра 115
Ответ #850 - 27.04.18 :: 10:31:16
 
Не удержался
Кит набор Aviad Zigolo MG12с двигателем 8610 евро, или 5,77средних зп(1493 евро) по Италии

Исходя из средней зп России(35843), подобные самолеты должны стоит не более 206т.р. Исходя из фактической зп по стране не более 120 т р. 

Продаст нам Петр хотя бы за 206?

Нет.
Говорить о ценообразовании в России нет смысла. Тем более  сравнивать
Наверх
 

samolet_007.jpg (14 KB | )
samolet_007.jpg
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
На Форуме


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 4785
Жуковский
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #851 - 27.04.18 :: 10:54:07
 
АВИА писал(а) 27.04.18 :: 10:31:16:
Продаст нам Петр хотя бы за 206?


а вы его спросите, сколько КИТ комплект будет стоить его самолета.
прежде чем отвечать за него.

я вот сейчас раздумываю купить крыло у него для своего проекта гидросамолета.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
АВИА
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 59
Re: Ультра 115
Ответ #852 - 27.04.18 :: 11:06:12
 
леха (magnum) писал(а) 27.04.18 :: 10:54:07:
АВИА писал(а) 27.04.18 :: 10:31:16:
Продаст нам Петр хотя бы за 206?


а вы его спросите, сколько КИТ комплект будет стоить его самолета.
прежде чем отвечать за него.

я вот сейчас раздумываю купить крыло у него для своего проекта гидросамолета.

Вы бы тон свой поменяли. Я не отвечаю за кого то. Я спрашиваю.

Вот Су вышеуказанного самолета
http://www.skyrunner.ru/product/tov30/

Отношение двигателя к планеру 2250/8610=0.26

206х0.26=53,5 почти как РМЗ 250.

Итого, цена кита без  движка 152 т.р.

Вот анализ и  предложение. Дальше пускай отвечают
Наверх
 
 
IP записан
 
Любитель
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 1433
Москва
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #853 - 27.04.18 :: 11:51:27
 
АВИА писал(а) 27.04.18 :: 10:31:16:
...подобные самолеты должны стоит не более 206т.р. ...

Сами же пишите, что кит, а потом вдруг самолет...
Кит, вполне возможно и будет столько стоить. Это же всего лишь россыпь деталек. По тем же европейским правилам это всего 49% затрат в человеко-часах.
Далее, не смотря на внешнюю схожесть, существуют технические нюансы, которые так же участвуют в ценообразовании. Здесь всё достаточно тонко, что бы делать выводы базируясь лишь на одной конкретно взятой моделе.
Сильно приближенно можно было бы сравнивать эти самолеты/киты имей они процентов 80-90 схожести, повторяемости.
А так они лишь слегка похожи внешне. Это тоже самолет и тоже подкосный высокоплан, на этом пожалуй вся их схожесть и заканчивается Подмигивание.
У Петра, на мой взгляд и уровень выше и аппарат более симпатичен Улыбка.
Наверх
 

Все законы созданы стариками и мужчинами. Молодые и женщины хотят исключений, старики - правил. && тел. для связи +7 (926) 954-74-7один
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 8105
Re: Ультра 115
Ответ #854 - 27.04.18 :: 14:05:32
 
Дон  Кихот  мне  обошелся  без  мотора  в 120 тысяч  , за  эти  деньги  и  продал  т.к. проект  мне  был  не  нужен  и  делался  под  заказ/заказчик  сдулся/,  за  большие  деньги одноместную самоделку  вряд  ли  можно  продать  без  мотора  у  нас  в  России, даже  200  рублей  это  для  некоторых  дорого........... Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
На Форуме


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 4785
Жуковский
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #855 - 27.04.18 :: 14:14:33
 
fan444 писал(а) 27.04.18 :: 14:05:32:
Дон  Кихот  мне  обошелся  без  мотора  в 120 тысяч  , за  эти  деньги  и  продал  т.к. проект  мне  был  не  нужен  и  делался  под  заказ/заказчик  сдулся/,  за  большие  деньги одноместную самоделку  вряд  ли  можно  продать  без  мотора  у  нас  в  России, даже  200  рублей  это  для  некоторых  дорого........... Смех


добавте к этому
-аренду помещения
-отопление
- зарплату
- накладные расходы
- транспортные расходы
- амортизация инструментов и расходники

и правильно сказал aleksandrd, считайте, что это бесплатно.

При это правильно сказал Боташев, что это очень дорого.

поэтому и закрыли проект А-21. т.к. люди думают что его себестоимость 3-и копейки, а он по трудоемкости на 20 процентов меньше чем 2-х местный А-41.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
Hind
Global Moderator
*****
Вне Форума


Sailplanes my love

Сообщений: 2039
Москва
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #856 - 11.05.18 :: 23:16:48
 
Ну, коллеги, отметили праздничек  Ужас !
Во имя Ктулху, верховного пожирателя мозга, крайнюю страницу вынес во флуд.
Наверх
 

Композиты фарэва!
Федерация планеристов.  Заходи к нам в Фейсбучек!
 
IP записан
 
Petr   663
Старейший участник
*****
Вне Форума


Самодельщик

Сообщений: 1631
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #857 - 01.07.18 :: 19:23:43
 
Работа продолжается ,"собрались" фюзеляжи, встали на "ноги".
Наверх
 
 
IP записан
 
Petr   663
Старейший участник
*****
Вне Форума


Самодельщик

Сообщений: 1631
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #858 - 11.07.18 :: 16:53:30
 
Пришло время крылышек.
Лонжероны клепаю "настоящими" заклепками.
Наверх
 
 
IP записан
 
Petr   663
Старейший участник
*****
Вне Форума


Самодельщик

Сообщений: 1631
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #859 - 11.07.18 :: 17:02:00
 
Приклепал жесткости на стенку.
Настучал/надавил носиков нервюр. Вес одного 31гр  (для справки. любителям фанерных нервюр) Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
5ZF
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3777
США, Северная Каролина
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #860 - 11.07.18 :: 17:47:45
 
Красиво!   Улыбка
Наверх
 

Своя Любашка ближе к телу!
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 8105
Re: Ультра 115
Ответ #861 - 12.07.18 :: 04:57:14
 
Кстати  можно  несколько  упростить  и  облегчить  соответственно  самолет  сделав  оперение  V-образным, самолет  приобретет  большую  элегантность  на  мой  взгляд.
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
На Форуме


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 4785
Жуковский
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #862 - 12.07.18 :: 05:29:57
 
Из опытов с сигмой-6 V оперение нужно больше площади, при сохранении эффективности. Поэтому выгода минимальна иначе пассажирские самолеты были бы с такими килями.

Ничего менять не надо, а налечь на технологичность и серийность, в выставках участвовать там, например СЛА-2018.

Как второй самолет, отличный вариант. Народ сейчас авиа хлама напокупал, который в основном ремонтируется, и что бы душу отвести хороший вариант.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
Стрелец
Старейший участник
*****
На Форуме


Никогда не поздно иметь Счастливое детство

Сообщений: 573
Липецкая область, г. Усмань
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #863 - 12.07.18 :: 05:56:15
 
Упаси Бог, только не китайские шины на колесах. Поменяйте резину! Сколько АП из за такой резины то.
Наверх
 
 
IP записан
 
Petr   663
Старейший участник
*****
Вне Форума


Самодельщик

Сообщений: 1631
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #864 - 12.07.18 :: 06:45:54
 
Стрелец писал(а) 12.07.18 :: 05:56:15:
Поменяйте резину! 

Спокойно!
Резина учебная, должно хватить на "наземку", пока хозяин привыкнет к аппарату. Резиновая "резина"  есть -"Петрошина" четырехслойная.
Наверх
 
 
IP записан
 
Стрелец
Старейший участник
*****
На Форуме


Никогда не поздно иметь Счастливое детство

Сообщений: 573
Липецкая область, г. Усмань
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #865 - 12.07.18 :: 07:25:00
 
Ооо Слава Богу!!! Тогда молодцы, что и это не забываете и знаете!!!
Наверх
 
 
IP записан
 
Olegich
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю авиацию.

Сообщений: 15
Иркутская область
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #866 - 12.07.18 :: 10:15:14
 
Петр, приветствую. Подскажите, какая хорда крыла у Ультры.
Наверх
 
 
IP записан
 
Olegich
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю авиацию.

Сообщений: 15
Иркутская область
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #867 - 12.07.18 :: 10:16:47
 
Какой материал используется для изготовления нервюр?
Наверх
 
 
IP записан
 
Petr   663
Старейший участник
*****
Вне Форума


Самодельщик

Сообщений: 1631
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Ультра 115
Ответ #868 - 12.07.18 :: 14:03:54
 
Хорда 1320, материал носиков Д16АТ 0,5мм
Наверх
 
 
IP записан
 
Корбин
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 329
Re: Ультра 115
Ответ #869 - 12.07.18 :: 20:04:06
 
Так а Вы все же продолжаете что-то менять в конструкции каждого следующего экземпляра или она уже канонизирована и изменениям не подлежит?
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 27 28 [29] 30 31