YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 
04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли. (Прочитано 67219 раз)
leksey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1193
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #210 - 12.02.18 :: 09:57:38
 
Никаких никто бумаг подписывать не должен. Потому что если вы даете человеку подписать такую бумагу, то вы сами считаете что вы оказываете услуги не соответствующие требованиям безопасности.
Это мнение одного частного прокурора. Конечно, если оно волнует форумных теоретиков.

Чтобы вас не посадили в тюрьму, надо не бумажки подписывать, а иметь полный пакет бортовых документов. У самолета не было СЛГ.
А также платить налоги. Думаю, если бы Борис это бы делал, то сажать им пришлось бы его совсем по беспределу. Возможно и такое бы произошло.

Почему не было второй вопрос. В пору Украины, у Бориса были СЛГ на все борта (насколько я увидел по бумагам), что летали у него. После перехода в Россию, с этим возникли проблемы.

Наверх
 
 
IP записан
 
Artem-Alien
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю летать!

Сообщений: 61
Питер
Пол: male
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #211 - 12.02.18 :: 10:00:19
 
Никакая отказная бумажка ничего не решит. Иначе бы у нас давно эфтаназия легальной была. Всего есть кто-то, кто предоставил технику и т.д. Т.е. создал потенциально опасные условия. А по закону - оказал услугу (не за так ведь все это). Услуга должна гарантировать безопасность.
А лицензирование наше государство заботит в основном с точки зрения налогов. Чтобы деньги мимо кассы не шли. Здесь им пофигу, пивом торгуешь или на самолете катаешь.
Наверх
 
 
IP записан
 
leksey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1193
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #212 - 12.02.18 :: 10:00:29
 
Журнал по ТБ имеет смысл завести на КПП/проходной аэродрома, чтобы люди подписывали после ознакомления с правилами нахождения на пп или получением памятки. Это защищает владельца от ситуаций, когда человек вышел на полосу, условно.

Но насколько реален на практике такой журнал. Часто - это только фантазия улучшателей и предлагателей.
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 4679
Жуковский
Пол: male
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #213 - 12.02.18 :: 10:24:49
 
leksey писал(а) 12.02.18 :: 09:57:38:
Потому что если вы даете человеку подписать такую бумагу, то вы сами считаете что вы оказываете услуги не соответствующие требованиям безопасности.
Это мнение одного частного прокурора


Вот она в чем проблема, ни какая бумажка не спасает ни кого ни от чего...

Вопрос тогда зачем они нужны ?
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
jurki
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 88
крым
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #214 - 12.02.18 :: 10:34:52
 
Шевчук писал(а) 10.02.18 :: 06:52:41:
Кстати сейчас вместо Бориса на Коктебеле рулит бывший прокурорский. Теперь посадка стоит 700 рублей, а ночевка 1000. Цены примерно как в Риге в международном аэропорту EVRA.
Прилетайте друзья в Крым, вас с радостью ждут САН из прокуратуры....
не старый ли директор Аравенко
Наверх
 
 
IP записан
 
leksey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1193
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #215 - 12.02.18 :: 11:43:34
 
леха (magnum) писал(а) 12.02.18 :: 10:24:49:
leksey писал(а) 12.02.18 :: 09:57:38:
Потому что если вы даете человеку подписать такую бумагу, то вы сами считаете что вы оказываете услуги не соответствующие требованиям безопасности.
Это мнение одного частного прокурора


Вот она в чем проблема, ни какая бумажка не спасает ни кого ни от чего...

Вопрос тогда зачем они нужны ?

Речь про нахождение на аэродроме. Это не услуга. Никто не платит за проход на пп.

Но посторонний человек может оказаться там, где оказываться не надо. И проводя такой инструктаж или вручая памятку бумажную, мы решаем два вопроса:
1. Его фактической безопасности
2. Нашей юридической безопасности (под вопросом).

Я не знаю мнения юриста или прокурора по этому вопросу. Но видится разумным. Но труднореализуемым.
Наверх
 
 
IP записан
 
Gavia
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 1255
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #216 - 12.02.18 :: 11:44:43
 
leksey писал(а) 12.02.18 :: 09:57:38:
После перехода в Россию, с этим возникли проблемы.

Вот оно как.
А попытки получить СЛГ были?
Интересно на каком сейчас месте совесть у тех, кто Борису не дал СЛГ?
Наверх
 
 
IP записан
 
leksey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1193
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #217 - 12.02.18 :: 18:19:27
 
Gavia писал(а) 12.02.18 :: 11:44:43:
leksey писал(а) 12.02.18 :: 09:57:38:
После перехода в Россию, с этим возникли проблемы.

Вот оно как.
А попытки получить СЛГ были?
Интересно на каком сейчас месте совесть у тех, кто Борису не дал СЛГ?

Не знаю. Я видел лишь украинские документы. Там с СЛГ, как я понял, проще.

А нельзя дать СЛГ - его всегда дают. Не все получают.

Все мы понимаем, что СЛГ это бумажка. Но если за эту бумажку можно сесть в тюрьму, она становится золотой бумажкой. И, получается, что она нужна не только тем, кто возит за деньги. Тот полет был бесплатный, предполагаю, так как катали друзей, но владелец несет за все ответственность.
Наверх
 
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2454
Киев, Украина
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #218 - 12.02.18 :: 18:49:32
 
Я хорошо знал этот самолет, так как он долгое время базировался на нашем аэродроме в Наливайковке. Он никогда не имел украинских документов - был под N-регистрацией. Один раз даже удалось на нем слетать по просьбе хозяина, так как у меня есть американское пилотское.
Наверх
 
 
IP записан
 
leksey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1193
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #219 - 12.02.18 :: 20:26:31
 
Yakovlyev писал(а) 12.02.18 :: 18:49:32:
Я хорошо знал этот самолет, так как он долгое время базировался на нашем аэродроме в Наливайковке. Он никогда не имел украинских документов - был под N-регистрацией. Один раз даже удалось на нем слетать по просьбе хозяина, так как у меня есть американское пилотское.

Нет. Я не имел ввиду тяни-толкай. Я про остальной парк.

Его, вроде как, незадолго до этого собрали, облетали. Могу ошибаться. Отсюда и Олег имел на нем небольшой налет.
Наверх
 
 
IP записан
 
Gavia
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 1255
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #220 - 12.02.18 :: 21:03:35
 
leksey писал(а) 12.02.18 :: 18:19:27:
за эту бумажку можно сесть в тюрьму

Так за что же сел Борис?
За то, что был хозяином разбившегося без СЛГ борта?
Или за ненадлежащее исполнение обязанностей старшего авиационного начальника?
Насколько я понимаю, это первый случай посадки из за СЛГ?
Наверх
 
 
IP записан
 
leksey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1193
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #221 - 12.02.18 :: 21:36:12
 
Gavia писал(а) 12.02.18 :: 21:03:35:
leksey писал(а) 12.02.18 :: 18:19:27:
за эту бумажку можно сесть в тюрьму

Так за что же сел Борис?
За то, что был хозяином разбившегося без СЛГ борта?
Или за ненадлежащее исполнение обязанностей старшего авиационного начальника?
Насколько я понимаю, это первый случай посадки из за СЛГ?


Я материалов дела не видел, думаю, он сел за оказание услуг не отвечающим требованиям безопасности.
Услуги оказаны посредством не отвечающем требованиям безопасности воздушным судном.
А не отвечало, потому что было неисправно. А неисправно оно было потому что не имело СЛГ!

По поводу старшего авиационного начальника. А он был таковым? Там что, оформлен на аэродром АНПП?  Да и вряд ли это тут причем.

Я знаю, что он был директором ГУП ЦПС, которому принадлежит аэродром. И таких ГУПов всего два в России. Причем, скоро станет один - ЦПС, Борки уничтожают.
Наверх
 
 
IP записан
 
PNL
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 790
Тюмень
Пол: male
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #222 - 13.02.18 :: 05:35:14
 
В 14м году я с женой провел несколько дней в Коктебеле. С пляжа работал поплавковый дельталет. Разбегался чуть ли не по головам. Сверху , с аэродрома, колесные. Целый день в воздухе жужжало... Свою машину мы оставили на таманском берегу, передвигались на автобусах и маршрутках, такси. Предложений- навалом, зазывали со всех сторон. Было немножко грустно смотреть на этот разгул неконтролируемых услуг, думалось: "Ничего, вот скоро ужо наш чиновник до вас доберется..."
Зато когда переехали на "наш" берег, там было все в порядке. До машины было километров двадцать. Таксеров в порту ни одного. Пришла маршрутка, сели в нее, и сидели минут сорок, пока не пришел следующий паром, и маршрутка не забилась битком. Только тогда поехал. Явно он это место заработал потом и кровью, и на хвосте у него никто не висел...
Наверх
 
 
IP записан
 
Gavia
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 1255
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #223 - 13.02.18 :: 08:19:40
 
leksey писал(а) 12.02.18 :: 21:36:12:
потому что было неисправно.

Это Вы серьезно?
Они же упали не из за отказа.
Если бы СЛГ был, что изменились бы законы аэродинамики?
Еще как то можно понять наказание за выпуск борта с пилотом, не имеющим достаточной подготовки и опыта.
Или выпуск с недостаточными документами (в том числе этот СЛГ). Но ведь за это отвечает КВС?
Наверх
 
 
IP записан
 
leksey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1193
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #224 - 14.02.18 :: 19:26:23
 
Gavia писал(а) 13.02.18 :: 08:19:40:
leksey писал(а) 12.02.18 :: 21:36:12:
потому что было неисправно.

Это Вы серьезно?
Они же упали не из за отказа.
Если бы СЛГ был, что изменились бы законы аэродинамики?
Еще как то можно понять наказание за выпуск борта с пилотом, не имеющим достаточной подготовки и опыта.
Или выпуск с недостаточными документами (в том числе этот СЛГ). Но ведь за это отвечает КВС?

Вы специально меня троллите?

Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Вам была изложена логика и риторика и регулятора в лице его руководителя, а также логика прокуратуры и суда. Хотите отрицать что земля круглая - ваше право.
Наверх
 
 
IP записан
 
Gavia
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 1255
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #225 - 16.02.18 :: 18:01:01
 
Мне жаль, Алексей, что Вы меня не правильно поняли.
Простите, если что не так.

Резануло просто. Неисправно, потому что нет СЛГ.

Тема не простая.
Вот например у меня есть борт.
Ну дал я его в аренду пилоту. Со всеми документами.
Ну кончился СЛГ например, а через неделю, не дай бог, случилось АП.
Разбирательство конечно. И что, ПОСАДЯТ? ЗА ЧТО?
Наверх
 
 
IP записан
 
leksey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1193
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #226 - 16.02.18 :: 20:08:31
 
Gavia писал(а) 16.02.18 :: 18:01:01:
Мне жаль, Алексей, что Вы меня не правильно поняли.
Простите, если что не так.

Резануло просто. Неисправно, потому что нет СЛГ.

Тема не простая.
Вот например у меня есть борт.
Ну дал я его в аренду пилоту. Со всеми документами.
Ну кончился СЛГ например, а через неделю, не дай бог, случилось АП.
Разбирательство конечно. И что, ПОСАДЯТ? ЗА ЧТО?

Вы прозрели что-ли? Да, посадят. Потому что вы владелец ВС. Вам все шишки на голову.

Если вы только не успеете добежать до ФСБ или МВД с заявлением об угоне ВС. Вот Борис, видимо, не успел...

Вопросы почему - вы будете задавать судье и прокурорам.
Наверх
 
 
IP записан
 
yugavia
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 39
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #227 - 16.02.18 :: 20:32:19
 
Gavia писал(а) 16.02.18 :: 18:01:01:
Мне жаль, Алексей, что Вы меня не правильно поняли.
Простите, если что не так.

Резануло просто. Неисправно, потому что нет СЛГ.

Тема не простая.
Вот например у меня есть борт.
Ну дал я его в аренду пилоту. Со всеми документами.
Ну кончился СЛГ например, а через неделю, не дай бог, случилось АП.
Разбирательство конечно. И что, ПОСАДЯТ? ЗА ЧТО?


Полет за деньги без СЛГ это уже уголовная статья для оказывающего услуги.
Наверх
 
 
IP записан
 
yugavia
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 39
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #228 - 16.02.18 :: 20:38:15
 
leksey писал(а) 12.02.18 :: 21:36:12:
Gavia писал(а) 12.02.18 :: 21:03:35:
leksey писал(а) 12.02.18 :: 18:19:27:
за эту бумажку можно сесть в тюрьму

Так за что же сел Борис?
За то, что был хозяином разбившегося без СЛГ борта?
Или за ненадлежащее исполнение обязанностей старшего авиационного начальника?
Насколько я понимаю, это первый случай посадки из за СЛГ?


Я материалов дела не видел, думаю, он сел за оказание услуг не отвечающим требованиям безопасности.
Услуги оказаны посредством не отвечающем требованиям безопасности воздушным судном.
А не отвечало, потому что было неисправно. А неисправно оно было потому что не имело СЛГ!

По поводу старшего авиационного начальника. А он был таковым? Там что, оформлен на аэродром АНПП?  Да и вряд ли это тут причем.

Я знаю, что он был директором ГУП ЦПС, которому принадлежит аэродром. И таких ГУПов всего два в России. Причем, скоро станет один - ЦПС, Борки уничтожают.


В новости, говорится о трёх статьях. Первая как раз оказание услуг не соответствующих требованиям безопасности.
Вторая за нарушения в эксплуатации воздушного транспорта (по всей видимости как раз потому что человек был ответственным за этот аспект на аэродроме).
И та и та статья предполагают только реальный срок. Причем вторая до 7 лет.

Вопрос денег освещен только в третьей статье за незаконное предпринимательство и ничего судя по всему не решал вообще.
Наверх
 
 
IP записан
 
Gavia
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 1255
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #229 - 16.02.18 :: 22:24:45
 
leksey писал(а) 16.02.18 :: 20:08:31:
Вопросы почему - вы будете задавать судье и прокурорам.


Слава богу.

Фантазируем дальше.

leksey писал(а) 16.02.18 :: 20:08:31:
Если вы только не успеете добежать до ФСБ или МВД с заявлением об угоне ВС.


Зачем же так примитивно.

А если в договоре аренды собственника с пилотом дата окончания СЛГ и окончания договора совпадают. И предусмотрена ответственность за нарушение этого пункта, что в этом случае скажет суд? Может быть не нужно бежать и заявлять об угоне?
Тем более на площадке найдется куча свидетелей, что никакой это не угон.

Прошу не воспринимать это как флуд. Может быть кто то в будущем избежит посадки?
Наверх
 
 
IP записан
 
Attorney
Junior Member
**
Вне Форума


Ставрополь ЗДН4 Старомарьевка

Сообщений: 65
Ставрополь
Пол: male
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #230 - 17.02.18 :: 07:04:43
 
Я вам скажу что скажет суд. Суд скажет, что вы не приняли меры к возврату самолета после окончания срока аренды. И СЛГ. А свидетели на площадке скажут, что вы поощряли вылет, шуршали купюрами с КВСом за самолетом, и махали ему вслед сопливым платком, который у вас постоянно лежит в левом кармане аккурат между паспортом и повесткой по делу об уплате алиментов. Потому что так будет написано в обвинительном заключении. И суду будет наплевать, что ответственность за решение о вылете законом целиком возложена на КВСа.
Наверх
 
IP записан
 
Gavia
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 1255
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #231 - 17.02.18 :: 07:57:23
 
Attorney писал(а) 17.02.18 :: 07:04:43:
что вы не приняли меры к возврату самолета

Какие такие меры. Самолет на стоянке по договору. Пусть стоит.
Хочешь лететь - лети, только сначала сделай СЛГ, как по договору.

Давайте не уходить во флуд.

Как защитить собственника придумали, давайте подумаем как защитить начальника площадки. Есть мысли?
Наверх
 
 
IP записан
 
Attorney
Junior Member
**
Вне Форума


Ставрополь ЗДН4 Старомарьевка

Сообщений: 65
Ставрополь
Пол: male
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #232 - 17.02.18 :: 08:46:29
 
КВС принимает окончательное решение о взлете и посадке воздушного судна, а также о прекращении полета и возвращении на аэродром, уходе на второй круг и (или) запасной аэродром или о вынужденной посадке в случае явной угрозы безопасности полета воздушного судна в целях спасения жизни людей, предотвращения нанесения ущерба окружающей среде. Такие решения могут быть приняты с отступлением от плана полета, указаний органа ОВД и задания на полет, с обязательным уведомлением органа ОВД, при наличии связи с ним. В этих случаях решение КВС не может быть оспорено и к нему не могут быть применены меры воздействия (глава III, п.3.3. Фап 128).
Так что все уже придумано. Надо только заставить суд руководствоваться законом а не доводами стороны обвинения.
Наверх
 
IP записан
 
leksey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1193
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #233 - 17.02.18 :: 16:26:06
 
Gavia писал(а) 16.02.18 :: 22:24:45:
leksey писал(а) 16.02.18 :: 20:08:31:
Вопросы почему - вы будете задавать судье и прокурорам.


Слава богу.

Фантазируем дальше.

leksey писал(а) 16.02.18 :: 20:08:31:
Если вы только не успеете добежать до ФСБ или МВД с заявлением об угоне ВС.


Зачем же так примитивно.

А если в договоре аренды собственника с пилотом дата окончания СЛГ и окончания договора совпадают. И предусмотрена ответственность за нарушение этого пункта, что в этом случае скажет суд? Может быть не нужно бежать и заявлять об угоне?
Тем более на площадке найдется куча свидетелей, что никакой это не угон.

Прошу не воспринимать это как флуд. Может быть кто то в будущем избежит посадки? 

Почему примитивно? Разве  что с точки зрения теоретика.. Ну если вы попадете в свидетели, боюсь, владельца точно законопатят Улыбка Нормальный человек скажет - не знаю, не видел.

Что скажет суд - можете узнать на своем примере, например. У нас тут телепатов нет. Но лучше бы вовсе не попадать в такую ситуацию.

Я бы, например, предположил что вы не обеспечили надлежающую охрану своего ВС, раз люди по истечению договора аренды пользуются вашим ВС. Звучит, разумно, по-моему.
Откуда у человека ключи от ангара и самолета? Кто пропустил его на аэродром? Раз договорные отношения закончились.

Да и защитил ли договор аренды я тоже не знаю.
Наверх
 
 
IP записан
 
yugavia
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 39
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #234 - 17.02.18 :: 21:17:49
 
Attorney писал(а) 17.02.18 :: 08:46:29:
КВС принимает окончательное решение о взлете и посадке воздушного судна, а также о прекращении полета и возвращении на аэродром, уходе на второй круг и (или) запасной аэродром или о вынужденной посадке в случае явной угрозы безопасности полета воздушного судна в целях спасения жизни людей, предотвращения нанесения ущерба окружающей среде. Такие решения могут быть приняты с отступлением от плана полета, указаний органа ОВД и задания на полет, с обязательным уведомлением органа ОВД, при наличии связи с ним. В этих случаях решение КВС не может быть оспорено и к нему не могут быть применены меры воздействия (глава III, п.3.3. Фап 128).
Так что все уже придумано. Надо только заставить суд руководствоваться законом а не доводами стороны обвинения.


Не хочу показаться м##аком и кого-то обвинять в трагедии, но какое отношение ваша цитата имеет к тому что произошло?
Вы хоть статьи по которым срок дали прочитайте.

Наверх
 
 
IP записан
 
yugavia
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 39
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #235 - 17.02.18 :: 21:18:35
 


А можно чуть подробнее, договор аренды между кем и кем там был?
Наверх
« Крайняя редакция: 18.02.18 :: 11:15:31 от leksey »  
 
IP записан
 
leksey
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1193
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #236 - 18.02.18 :: 11:17:16
 
yugavia писал(а) 17.02.18 :: 21:18:35:
А можно чуть подробнее, договор аренды между кем и кем там был?

Неточно я выразился. Помог бы договор аренды, если таковой был бы, я не знаю. А, возможно, он и был.
Я не знаю.

Это мой ответ на вопросы человека выше. Который считает, что договор может защитить владельца ВС хоть сколько-либо. Мой ответ - не знаю. Не уверен.
Наверх
 
 
IP записан
 
yugavia
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 39
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #237 - 18.02.18 :: 15:09:59
 
leksey писал(а) 18.02.18 :: 11:17:16:
yugavia писал(а) 17.02.18 :: 21:18:35:
А можно чуть подробнее, договор аренды между кем и кем там был?

Неточно я выразился. Помог бы договор аренды, если таковой был бы, я не знаю. А, возможно, он и был.
Я не знаю.

Это мой ответ на вопросы человека выше. Который считает, что договор может защитить владельца ВС хоть сколько-либо. Мой ответ - не знаю. Не уверен. 


А, понял вас.

Судя по тому что я смог найти по административным делам за покатушки, договор аренды сам по себе никакой роли не играет.

Важно кто берет деньги и фактически оказывает услугу.


Вполне можно оказывать услуги разного характера взяв самолёт в аренду. В таком случае единственный вариант при котором владельцу будет что-то грозить это если по договору техническое состояние и наличие документов остаются в зоне ответственности владельца. Тогда судить будут пытаться обоих.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мечтатель
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 92
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #238 - 18.02.18 :: 16:30:16
 
Как не играет роль договор, даже очень играет. Если средством повышенной опасности (СПО) причинен вред кому либо, ответственность за возмещение вреда несет собственник, если только СПО не используется на законных основаниях новым владельцем, не собственником прошу обратить внимание, на правах арендатора. А если даже угнали СПО и причинили вред, вопросы с собственника просто так не снимаются - все ли меры исключающие угон СПО собственник предпринял и еще и еще вобщем дебри.....
Наверх
 
 
IP записан
 
Мечтатель
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 92
Re: 04.11.2015. В Крыму разбился частный самолет, четыре человека погибли.
Ответ #239 - 18.02.18 :: 16:45:11
 
yugavia писал(а) 18.02.18 :: 15:09:59:
В таком случае единственный вариант при котором владельцу будет что-то грозить это если по договору техническое состояние и наличие документов остаются в зоне ответственности владельца.

Владельцу (арендатор) будет грозить все и административка и гражданский иск и уголовка. Собственник будет не приделах если все таки сдал в аренду по договору. А вопросе суда, вполне возможно в качестве ответчика по гражданскому иску будет и к собственнику и к владельцу (арендатору), солидарно.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9