YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 [2] 3 4 
Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом! (Прочитано 14335 раз)
Рябиков
Старейший участник
*****
Вне Форума


Изобретаем решительно все!

Сообщений: 1469
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #30 - 24.05.16 :: 19:23:10
 
Чечако писал(а) 18.05.16 :: 21:08:37:
Американцы не собираются сдаваться и намерены продолжить проект многоразовых носителей. 

Конечно, нужно пилить и пилить. Смех

Мой юный читатель! Конечно же, ты ходишь в секцию ракетомоделирования, и тебе интересно, почему же русские инженеры ржут аки кони с этого канадского поца Илона Маска – в инженерном смысле, а не в смысле ловкого жулика, по плечо запустившего Невидимую Руку Рынка в американский бюджет. (И оставался бы он в американском бюджете, как и его покровители из Конгресса, и бог бы с ними, с голубыми (во всех смыслах) воришками, но мы поговорим о, собственно, инженерных нюансах, о которых не принято помнить в эпоху квалифицированных потребителей).

https://cont.ws/post/277952 ; -  Макаронный монстр Илона Маска, или Закономерный итог авантюры
Наверх
 
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 9761
россия,Казань
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #31 - 24.05.16 :: 22:22:43
 
Рябиков писал(а) 24.05.16 :: 19:23:10:
Конечно, нужно пилить и пилить. 

У кого что болит... (я не Вас
@
Рябиков имею в виду, а автора статьи).
Конечно хочется найти собственные пороки у заклятых друзей! Злой
Полагаю, что автор статьи не имеет отношения к ракетостроению, иначе у него были бы более серьёзные аргументы, нежели 3 цифры(диаметр и 2 линейных размера)!
Которые ссами по себе не плохи и не хороши. Стремление уменьшить диаметр хорошо объясняется стремление снизить расходы на транспортировку ракет к месту старта.
Патенты-импотенты... Много ли нужно купить чужих патентов при проектировании ракеты? А ведь патенты имеют срок действия,после которого становятся общедоступными. 25 лет ЕМНИП. NASA вообще зачастую открыто публикует материалы своих исследований (которыми мы пользуемся), в отличие от ЦАГИ.
Итогом "авантюры" является то, что эти ракеты летают в общем успешно, полезную нагрузку на орбиту выводят, весовую отдачу имеют на уровне Союза-2
См.   https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9
Если получат заявленные для Фалькон-9ФТ характеристики, то по весовой отдаче превзойдут наш Протон-М, при той же массе груза,выводимого на НОО.
Эти посадки 1-й ступени-задел для полётов на Марс, вне зависимости от влияния на себестоимость запусков...
А ежели полёта на Марс и не состоится, то пилотируемые полёты Штатам они вернут!
Сам же Э. Маск демонстрирует недостижимое нашими миллиярдерами умение управлять сложными техническими проектами. Подмигивание
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
iskander_sla
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 198
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #32 - 25.05.16 :: 07:24:58
 
Чечако писал(а) 18.05.16 :: 21:08:37:
С одной стороны- жаль, с другой- РД180 можно приподнять в цене


Вот ещё одно видение обсуждаемого...

http://shipilov.com/zhurnalistika/868-rd-180-neulovimyj-dzho-ili-skripach-ne-nuz...
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан 7000
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2444
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #33 - 25.05.16 :: 07:35:59
 
iskander_sla писал(а) 25.05.16 :: 07:24:58:
Вот ещё одно видение обсуждаемого...


    Мдя?..      А амерака сейчас разве не нанесла России огромный ущерб своими  "санкциями"  и Россия разве не вправе сказать - "забудьте о своих вливаниях"  ???...

  (так что -  как бы сейчас пресса это не преподнесла, а Россию  "наклонять"  НИКОМУ НЕ ПОЗВОЛЕНО  (не с теми блин связались)))
Наверх
 

Сигналы-то я вам посылал,   ...но вы назвали это "дапстеп" и начали под них танцевать.
 
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 997
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #34 - 25.05.16 :: 08:38:35
 
iskander_sla писал(а) 25.05.16 :: 07:24:58:
Вот ещё одно видение обсуждаемого...


Н-дя... Нерешительный
...
Спасибо, за ссылку.
Главное из этой информации, даже не наличие контрактов США с P&W, и P&W с Роскосмосом, а то, что сама информация не распространяется, как противоречащая официальной пропаганде.
Еще раз спасибо!

Н-дя... Плачущий

Пы Сы "Никогда не читайте...перед обедом"
Всегда казалось, что уж за свою жизнь научился отличать правду от лжи, и каждый раз- снова и снова узнаю новые способы обмана меня любимого. ПРАВДА не нуждается в стольких способах её высказывания, сколько придумали(придумают) для лжи.
Наверх
 
 
IP записан
 
iskander_sla
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 198
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #35 - 28.05.16 :: 16:21:41
 
И сегодня можно поздравить!  Но недругов меньше не стало.
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2544
Севастополь
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #36 - 29.05.16 :: 19:01:22
 
Корбин писал(а) 29.05.16 :: 18:24:31:
Вся разница в том что у Маска уже получается, а у остальных пока нет. 


В своё время у американцев получился космический челнок с его многоразовыми твердотопливными ускорителями.
Что получилось все знают.
Там прогорела прокладка, а там отвалилось пару плиток тепловой облицовки.
А в конечном итоге стоимость выводимых грузов так и осталась большой. И эта многоразовость проблему не решила.

Да и вообще американцы со своими амбициями ошантропупивания мировой атмосферы частенько "перегибают палку".

Опять таки их конвертоплан "Оспри".
Хотели как лучше, а получили чорти что.
Тут многие восторгаются этим творением, но хвастаться то нет причин.

И так во многих делах у них происходит.
Хотя стоит воздать должное некоторым прорывным делам американцев.

Но вот в этой вертикальной посадке как у нас говорят "через задницу" точно нет особого смысла.

Чтоб увидеть бестолковость такого решения стоит эту ситуацию довести до абсурдного предела. То есть создать полностью возвращаемую ракету носитель вместе с космическим кораблем не разделяя их на ступени и не отделяя сам космический аппарат.
Скажете это верх глупости?
Согласен.
Но тогда надо провести границу между глупостью и  разумностью.
Где проводить границу?
Между кораблем и всем остальным?
Между второй ступенью и третьей?
Между первой ступенью и второй?
Между каждым фрагментом?

Ну вот американцы решили, что граница проходит по первой ступени.
Но это уже было в их челноках. Результат известен.
Будем повторять?

А на фиг возвращать всю первую ступень?
А самый ли это разумный способ возвращения?
Что то сберечь и повторно использовать?

Но может границу раздела провести там, где отделяются пустые баки для топлива и окислителя?

Вес явно меньше. Тепловая защита будет меньше и легче.
В общей стоимости те невозвратные баки не много потянут.

А сам то способ посадки за счет ракетных двигателей это что, верх умственного совершенства?
Поставьте тормозной парашют и пристройте ВРД которому нужно только топливо, а кислород на последних метрах посадки можно из воздуха брать. А можно и пороховые тормозные двигатели как на десантируемых танках пристроить.

А можно тот двигательный агрегат снабдить крыльями и ВРД и лететь ему прямо на место старта, а не в море на платформу.

Короче проблема есть, проблема требует решения, но только не по американскому сценарию.

Глупо, дорого, ненадежно и эффект скорее всего не будет положительным по сравнению с пока одноразовыми вариантами.

Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"
IP записан
 
Корбин
Full Member
****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 146
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #37 - 29.05.16 :: 19:10:03
 
Anatoliy. писал(а) 29.05.16 :: 19:01:22:
Корбин писал(а) 29.05.16 :: 18:24:31:
Вся разница в том что у Маска уже получается, а у остальных пока нет. 


В своё время у американцев получился космический челнок с его многоразовыми твердотопливными ускорителями.
Что получилось все знают.
Там прогорела прокладка, а там отвалилось пару плиток тепловой облицовки.
А в конечном итоге стоимость выводимых грузов так и осталась большой. И эта многоразовость проблему не решила.

Да и вообще американцы со своими амбициями ошантропупивания мировой атмосферы частенько "перегибают палку".

Первым всегда тяжелее. Они торят путь. А остальные идут по  проторенному следу. Поэтому идут быстрее и критикуют первых за то, что те то повернут не туда куда надо, то идут медленно. Я вон уже говорил про первые автомобили. Они были дороже и хуже телеги. Но где сейчас телеги?

Ну ладно, пусть будет по-вашему, пусть американцы глупые. Пусть так. Это все и так типа знают.
Но как же быть с российскими программами? А Китайскими? А индийские? А японские? А другие?
У них что,  инженеры считать не умеют? Или это происки Рогозина и других? Или у них парашюты делать не умеют?
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан 7000
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2444
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #38 - 30.05.16 :: 06:20:37
 
Anatoliy. писал(а) 29.05.16 :: 19:01:22:
Да и вообще американцы со своими амбициями ошантропупивания мировой атмосферы частенько "перегибают палку".


   Да какие нафик - "амбиции".      Голливудских фильмов пересмотрятся и начинают делать чёрти что...     Вспомните - откуда у них программа СОИ появилась?.     Пересмотрели фильмы и понадеялись на лазера ?..   В итоге где у них та программа ?..     Одни мультики от неё остались... 

      Тоже самое и сейчас.   Что они нового придумали?   Приделать к ракетке крылышки и поднять по выше самолётиком ?..      Так это ж бред сивой кобылы !!!...      

  Какой груз можно вывести на орбиту ЗАДЫХАЮЩИМСЯ самолётом на высоте?..     Пусть даже и самым большим ?..


  И про "оспри" Анатолий тоже верно сказал...         Два двигателя на аппарате и НЕ ДАЙ БОГ с любым из них хоть что-то случится...     Выпрыгнуть успеют из него только те, что возле самого входа сидят...    Открытого...
(ну или те, кто снаружи корпуса прицепился ещё до полёта)))    У них в военном плане те же самые "тандерболты" в сто раз эффективней "опри"...


  А спускающиеся ступени ракетоносителей.......        Это нужно оставлять топливо, при чём так не хило оставлять, и делать сложнейшее устройство поворотных сопел...    Бред !..      Мальчики переигрывают в свои питарды....       (по другому ну ни как это не назовёшь)))

    Как показывает практика -
при соответствующем подходе можно сделать всё !!!
     Но стоит ли оно того...      (ну разве что под девизом -
делать "новое", для того что бы - "ДЕЛАТЬ"!
Наверх
 

Сигналы-то я вам посылал,   ...но вы назвали это "дапстеп" и начали под них танцевать.
 
IP записан
 
Корбин
Full Member
****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 146
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #39 - 30.05.16 :: 07:51:52
 
Ну, кто-то пересмотрел голливудских фильмов, а кто-то вечерних новостей по телевизору - это личные проблемы каждого, не будем их касаться.

Касательно двухточечной схемы Оспри то есть ведь опыт Чинука. Много десятилетий летает и отлично себя зарекомендовал. Состоит на вооружении более 20 стран мира. Он все больше и больше нравится тем же военным. Отличная схема.

А касательно того, что мальчики переигрывают в свои петарды, то тут все понятно, американцы ведь тупые. Улыбка Но это уже говорилось тут много-много раз. Зачем повторять как мантру? Злобная жаба от этого вас душить не перестанет. А читатели форума то не тупые. (вроде) Они и так помнят содержание двух страниц.
Лучше ответьте на мой вопрос, которые все друзья злобно душащей их жабы усиленно замалчивают: почему все остальные страны и нации тоже делают многоразовые носители и корабли? У них что инженеры тоже не умеют считать? Они что, тоже тупые?
Почему русские в конце концов опять (или снова, если вам так больше нравится Улыбка ) хотят делать тот же многоразовый носитель с вертикальной посадкой? Уж русских то тупыми назвать никак нельзя. (по крайней мере нельзя по вашим понятиям Улыбка )
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан 7000
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2444
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #40 - 30.05.16 :: 08:08:20
 
Корбин писал(а) 29.05.16 :: 18:24:31:
Кстати о многоразовости в космосе (хотя похоже к данной теме она уже не имеет отношения - тут главное обозвать всех дураками и тем самым победить в техническом споре).
Попытки создать многоразовые корабли и носители предпринимались много раз в разных странах. Но технически это пока что сложно. Очень сложно сделать так, чтобы при минимальной проверке и дефектовке аппарат использовался снова. Чтобы многоразовость была дешевле, а не дороже одноразовости. Поэтому сделать это могут пытаться только самые технически развитые страны. Но не всегда и не у всех удается.



  Вы уважаемый просто забыли из чего вообще пошло всё ракетостроение...     Напоминаю Вам, что всё пошло от китайских питард, которые ещё в 17м веке начали делать...      А дальше вопрос напрашивается сам по себе - зачем вообще возвращать пустой корпус который стоит копейки если работу он уже свою проделал...

  Это всё равно, что выпустить пулю по цели, а потом их все пособирать, произвести дефектовку, восстановление, наплавление...     Поменять капсуля на гильзах и снова закатать их в патроны.....

  А если пули пойдут "умные" повсеместно и будут летать с доворотами (как это уже сейчас начали применять).

Вы их тоже будете восстанавливать ?..       А смысл...      Не гораздо ли проще их поставить на поток?..
Наверх
 

Сигналы-то я вам посылал,   ...но вы назвали это "дапстеп" и начали под них танцевать.
 
IP записан
 
Корбин
Full Member
****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 146
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #41 - 30.05.16 :: 08:24:07
 
А смысл?
Инженеры Маска утверждают, что так килограмм выводимого груза будет на 30% дешевле. Если они этого достигнут, (а в любом случае мы то об этом узнаем) то захватят почти весь рынок космических запусков. Так что смысл есть и большой. Вполне могут перехватить российскую долю в этом бизнесе. А заработанная копеечка России ох как нужна для развития тех же космических носителей. Ну чем не смысл?
Наверх
 
 
IP записан
 
Корбин
Full Member
****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 146
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #42 - 30.05.16 :: 08:32:48
 
Ну да ладно, я с вами может в чем и не согласен, но я вас понял, отвечать не надо, вопрос был чисто риторический. В таких случаях говорят "Была должна, но расплатилась." Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Корбин
Full Member
****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 146
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #43 - 30.05.16 :: 08:39:04
 
Мы то с вами это не посчитаем. Нам остается только верить им на слово. Но практика как всегда будет критерием истины. Через несколько лет уже будет видно, правильно ли они посчитали или нет. Может чего не учли. Поживем - посмотрим.
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан 7000
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2444
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #44 - 30.05.16 :: 08:39:28
 
Там ведь вся экономия из-за крыльев идёт...     Что мешает поставить дополнительные крылья на одноразовые ракеты ?..    (которые уже взлетают вертикально)))
Наверх
 

Сигналы-то я вам посылал,   ...но вы назвали это "дапстеп" и начали под них танцевать.
 
IP записан
 
Руслан 7000
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2444
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #45 - 30.05.16 :: 08:42:15
 
Корбин писал(а) 30.05.16 :: 08:39:04:
Нам остается только верить им на слово


  Я "на верю им на слово" - вообще...      Я знаю что они правы относительно крыльев и они действительно разгружают таким образом двигателя... 

   Выгодней на орбиты выводить ракету медленней и опираясь на атмосферу, чем быстро и ни на что не опираясь...    
Наверх
 

Сигналы-то я вам посылал,   ...но вы назвали это "дапстеп" и начали под них танцевать.
 
IP записан
 
Корбин
Full Member
****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 146
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #46 - 30.05.16 :: 08:42:42
 
А если отвлечься от серьезных проблем то лично мне очень нравится идея вертикальной посадки. Это мне напоминает кучу фантастических книжек, которыми я когда-то так увлекался. Интересно смотреть. Я понимаю, что "интересно" не имеет никакого отношения к серьезным вопросам, Улыбка но мне все равно интересно. Улыбка Не все же время заниматься только серьезными вопросами.Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан 7000
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2444
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #47 - 30.05.16 :: 08:45:44
 
Корбин писал(а) 30.05.16 :: 08:42:42:
А если отвлечься от серьезных проблем то лично мне очень нравится идея вертикальной посадки. Это мне напоминает кучу фантастических книжек, которыми я когда-то так увлекался. Интересно смотреть.



Оооо...    Так я ведь и сам под впечатлением ходил две недели от такой посадки когда увидел....     Прикольно и очень красиво...   Факт !...
  Я даже не сомневаюсь, что где-нибудь человечеству такой способ ещё пригодится, но использовать его как основной........     Вряд ли...
Наверх
 

Сигналы-то я вам посылал,   ...но вы назвали это "дапстеп" и начали под них танцевать.
 
IP записан
 
Корбин
Full Member
****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 146
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #48 - 30.05.16 :: 08:52:28
 
Ну, есть случаи где такая посадка является просто безальтернативной. Например при посадке на планеты без атмосферы. Там ни крылья ни парашют не используешь. Остается только садиться на хвост. И отрабатывать такую посадку придется как-то на земле потому что отрабатывать ее на самой планете будет уже поздно.
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан 7000
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2444
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #49 - 30.05.16 :: 09:54:53
 
Корбин писал(а) 30.05.16 :: 08:52:28:
Ну, есть случаи где такая посадка является просто безальтернативной. Например при посадке на планеты без атмосферы. Там ни крылья ни парашют не используешь. Остается только садиться на хвост. И отрабатывать такую посадку придется как-то на земле потому что отрабатывать ее на самой планете будет уже поздно.


Согласен...    Но и опять же - всё дело в нюансах...      Если после посадки следует взлёт и возвращение, то - да...

  Амеры так на Луну и летали когда-то.     А вот если если только посадка, то наши ещё раньше амеров на "мягкий пузырь" свои луноходы на поверхность опускали...

И вот где сейчас что-то "новое" - ума не приложу...      Всё тоже самое, только "вид сбоку"...    (модули Аполлона уже садились и возвращались таким способом на Луну и обратно)))
Наверх
 

Сигналы-то я вам посылал,   ...но вы назвали это "дапстеп" и начали под них танцевать.
 
IP записан
 
Bravo
Senior Member
****
Вне Форума


Летать необходимо, жить не необходимо!

Сообщений: 305
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #50 - 30.05.16 :: 20:05:52
 
Посадки вертикальные на планеты с атмосферами намного сложнее, чем посадки на Луну, где оной нет. Тем более, что на Луну америкосы садились где понравится, точечных посадок не было. Сейчас все это отрабатывается и скорее всего не зря.
Наверх
 

Первым делом мы испортим самолеты, ну а девушек. естественно потом!
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2544
Севастополь
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #51 - 30.05.16 :: 20:44:18
 
Bravo писал(а) 30.05.16 :: 20:05:52:
Посадки вертикальные на планеты с атмосферами намного сложнее, чем посадки на Луну, где оной нет. Тем более, что на Луну америкосы садились где понравится, точечных посадок не было. Сейчас все это отрабатывается и скорее всего не зря. 


Пусть поучатся у китайцев как они сажали своего "Нефритового зайца".

А эта затея первую ступень целиком садить задницей на пятачок как и положено у американцев очередная глупость.

Вот они повторно использовали твердотопливные ускорители от челноков. Простенько и со вкусом.
Макали их на парашютах в океан куда попадя и потом вылавливали "сачком".

Смысл палить горючку с окислителем?
Смысл попадать "#опой" в баржу?
Или они не научились шить легкие парашюты?
Или краска у них от океанской воды размокает?
Или клепают они свои ракеты из сплава, который боится воды и вмиг продырявливаются ржавчиной?

А китайские братья уже давно намного умнее тех американцев.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 9761
россия,Казань
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #52 - 30.05.16 :: 22:43:37
 
Anatoliy. писал(а) 30.05.16 :: 20:44:18:
А эта затея первую ступень целиком садить задницей на пятачок как и положено у американцев очередная глупость.

Точно такую же глупость предлагали специалисты из ГРЦ "КБ им. Макеева" в проекте "Россиянка" 2007г. Значит дураки в ракетостроении не привилегия США? Или не они  дураки?Подмигивание
Это- всё подготовка к экспедициям на Марс. Сядет туды межпланетная ступень ракеты, откроется дверца,опустится лесенка, спустятся астронавты, "Хэлло Марс! Хау а ю? О, шит!"
Наших там не будет. Со сжатыми губами
Слава американским ракетостроителям,ведущим человечество к  другим планетам!
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2544
Севастополь
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #53 - 31.05.16 :: 07:03:08
 
KAA писал(а) 30.05.16 :: 22:43:37:
Это- всё подготовка к экспедициям на Марс. Сядет туды межпланетная ступень ракеты, откроется дверца,опустится лесенка, спустятся астронавты,


И что в этом нового?

Ну, сели американцы несколько раз на Луну.
Ну, открыли они несколько раз дверку.
И лестницу даже не опускали чтоб несколько раз спускаться на Луну и подниматься обратно.

А вот почему у них опять мозгов не хватило в этом проекте спасения первой ступени это уже диагноз тем американцам.

Давайте проанализируем конструкцию их челноков.

Идею хоть чего нибудь использовать повторно они осуществили.
Свойства атмосферы для торможения они использовали применив парашюты.
Способ посадки на воду на парашютах они отработали.
Отстегивание пустых баков от самого челнока они многократно отработали.

Заметьте, в этих элементах не было у них отказов.

Так кто им мешает всё это использовать и дальше?

Сделать первую ступень разъемной на спускаемый на парашютах  агрегатный отсек и на пустые баки которые просто шмякнутся в воду.

В результате решение будет проще, дешевле и надежнее.

Да если пошевелить мозгами, то найдется еще пара решений куда лучше их посадки задницей на пятачок.
Наверх
« Крайняя редакция: 30.09.16 :: 08:38:43 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"
IP записан
 
Bravo
Senior Member
****
Вне Форума


Летать необходимо, жить не необходимо!

Сообщений: 305
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #54 - 01.06.16 :: 20:15:19
 
Пока космос и дешевизна несовместимы. Если бы в первой трети 20го века думали об экономичности самолетов, то до сих пор летали бы на поршневых в лучшем случае.
Но нельзя же всегда думать только о полетах вокруг Земли! Когда-то надо будет постоянно летать на тот же Марс. астероиды и дальше. Не говоря уже о Луне. Не собирать же каждый раз новый корабль для этого? Одноразовый. КК должны быть как и морские суда многоразовыми, т.к. дороги. Предположим лет на 20-30, как самолеты. Для этих целей и нужна вертикальная посадка. Не на Землю, а на планеты без атмосфер или с минимальной атмосферой, как на Марсе...
Наверх
« Крайняя редакция: 30.09.16 :: 08:36:02 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Первым делом мы испортим самолеты, ну а девушек. естественно потом!
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2544
Севастополь
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #55 - 01.06.16 :: 22:02:43
 
Bravo писал(а) 01.06.16 :: 20:15:19:
Для этих целей и нужна вертикальная посадка.


Да кто же спорит, что без атмосферы садится надо используя ракетные двигатели?

Вот только в голову приходит крамольная мысль.
А почему только на "попу" и вертикально?
Может плашмя надежнее будет?

Посмотрите на соотношение растопырки ног и положения центра масс на лунном модуле.

А теперь представим.
Сел, значит, на далекую планету Марс этот "карандаш" прямо на свою попу растопырив слегонца "ноги".
Заглушили двигатели, а тут под одной из ног грунт просел и шмякнулся тот "карандаш" на поверхность.
Вылезли космонавты с кувалдами и отрихтовали свою ракету, а вот как на грех поблизости подъемного крана не оказалось.
И....???? 
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"
IP записан
 
Руслан 7000
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2444
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #56 - 02.06.16 :: 05:45:10
 
У нас ближайшая другая звезда на расстоянии 12 световых лет и фик чё к ней на сегодняшний день запустишь...
Наверх
 

Сигналы-то я вам посылал,   ...но вы назвали это "дапстеп" и начали под них танцевать.
 
IP записан
 
Корбин
Full Member
****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 146
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #57 - 02.06.16 :: 16:44:55
 
Руслан 7000 писал(а) 02.06.16 :: 05:45:10:
У нас ближайшая другая звезда на расстоянии 12 световых лет и фик чё к ней на сегодняшний день запустишь...

Вообще то примерно 4,37 года, а не 12.
Наверх
« Крайняя редакция: 30.09.16 :: 08:32:00 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
Bravo
Senior Member
****
Вне Форума


Летать необходимо, жить не необходимо!

Сообщений: 305
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #58 - 02.06.16 :: 18:35:03
 
Растопырка тоже хорошо, но тоже вертикально! 
У них-движение как на Бродвее пятничным вечером... Завидно!
Наверх
« Крайняя редакция: 30.09.16 :: 08:31:24 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Первым делом мы испортим самолеты, ну а девушек. естественно потом!
 
IP записан
 
Руслан 7000
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2444
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #59 - 03.06.16 :: 04:48:30
 
Корбин писал(а) 02.06.16 :: 16:44:55:
Вообще то примерно 4,37 года


  Вот что значит старые книжки...     Когда я ещё книжки по космосу читал там было указано 12 световых лет ближайшая...        А сейчас я смотрю и на 4х нашли.     (обновляется информация однако)
Наверх
 

Сигналы-то я вам посылал,   ...но вы назвали это "дапстеп" и начали под них танцевать.
 
IP записан
 
Страниц: 1 [2] 3 4