YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 2 3 4
Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле (Прочитано 15164 раз)
kroolov
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 32
Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
04.06.16 :: 07:14:54
 
                         
   На эту тему существует много предложений и патентов, простых и экзотичных, но в реальную практику они не вошли. Неужели так трудно совместить эти два типа тепловых машин? (хотя их совмещение дает неоспоримые преимущества, как в КПД, так и в тяговых свойствах двигателя). Ведь существующий прогрессивный ДВС уже содержит все необходимые для этого элементы. Их только следует модифицировать.
   Действительно, вот основные элементы паросиловой установки по ходу движения рабочего тела: котел-испаритель, пароперегреватель, турбина (или паросиловой цилиндр), конденсатор, питательный циркуляционный насос.
   А вот существующие элементы в ДВС, могущие играть аналогичную роль при соответствующей модификации ДВС: рубашка охлаждения, глушитель и коллектор выхлопных газов, турбина и компрессор (турбонаддув), радиатор охлаждения, циркуляционный насос (помпа).
   Рассмотрим, какой модификации или замене должны подвергнуться эти элементы ДВС.
   1. Рубашка охлаждения выполняется в виде конструкции, включающей трубчатые полые элементы, где происходит кипение и испарение рабочего тела с получением насыщенного пара высокого давления.
   2. Внутри коллектора выхлопных газов (глушителя) помещается оребренная стальная труба в качестве пароперегревателя, рассчитанная на соответствующее давление пара, образуя таким образом теплообменник типа «труба в трубе».
   3. Турбонаддув заменяется паросиловым цилиндром (цилиндрами) с клапанами.
   4. Радиатор охлаждения, рассчитанный на отрицательное давление до 1 атмосферы, становится конденсатором.
   5. Циркуляционный насос-помпа заменяется поршневым насосом, рассчитанным на высокое давление, но весьма малых расход.

                                    О некоторых особенностях технологии и эксплуатации.

   Наиболее сложным в данной модификации ДВС является превращение рубашки охлаждения в котел-испаритель, включая конструктивное оформление испарительных элементов для обеспечения эффективного теплоотвода при высоком давлении.
   Пусть рабочим телом является вода, например, при давлении 50 ат с температурой кипения 260 град С. Последнее возможно при условии изготовления наиболее теплонагруженных деталей ДВС из чугуна; такие детали (головки цилиндров и др.)  могут эксплуатироваться до температуры 350 град С (легированный чугун до 400 град С) [1].   
   Суть в том, что процесс теплоотвода может быть обеспечен более высокотемпературным теплоносителем при меньшей разности температур, т.к. в оптимальном режиме испарения и циркуляции (пузырьковое кипение) коэффициент теплоотдачи от греющей поверхности к рабочему телу становится намного выше, чем при обычной циркуляции охлаждающего жидкого агента. При этом охлаждение относительно «холодных» элементов поршневой группы уменьшается, уменьшаются также температурные контрасты, а двигатель становится более «теплым», что снижает обратимые тепловые потери в процессе расширения и увеличивает полезную работу.
   Необходимым условием является полное заполнение водой при входе в систему и далее в виде паро-водяной смеси котла-испарителя и ее циркуляции в количестве, обеспечивающем поступление в пароперегреватель именно насыщенного пара. Ориентировочно, соотношение расхода воды в к расходу топлива 6 : 1.
   В пароперегревателе-теплообменнике пар повышает свою температуру, а выхлопные газы, соответственно, снижают свои давление и температуру, передавая около половины уносимого ими тепла пару (для более полного использования следует также подогревать воду перед подачей в испаритель).
   В паросиловом цилиндре в такте расширения пар совершает работу, причем в процессе выпуска на поршень может действовать дополнительный положительный импульс в случае, если давление в конденсаторе окажется меньше давления выпуска.
   При условии теплоизоляции греющих элементов в целом можно использовать в паросиловом цикле около 2/3 общих тепловых потерь, т.е. примерно 40% от всего тепла, выделяемого при сгорании топлива. КПД паросилового цикла в данном случае, конечно, будет меньше КПД больших паросиловых установок, допустим 20%. Тогда в полезную работу можно превратить дополнительно 0.2*0.4*100 = 8% исходной тепловой энергии топлива. 
   Очевидно, в схему двигателя следует также ввести некоторые элементы регулирования для стабилизации и оптимизации режима, обычные для паросиловых установок.

   Таким образом, в целях использования избыточного тепла в ДВС в паросиловом цикле следует проводить отвод тепла высокотемпературным охладителем при меньшем градиенте температур и более высоком коэффициенте теплоотдачи от охлаждаемых элементов двигателя к охладителю. При этом также уменьшаются обратимые тепловые потери, что должно привести к увеличению одновременно и КПД цикла внутреннего сгорания. Наиболее сложным в такой модификации, по мнению автора, является разработка конструкции рубашки-испарителя.


   1. Чернышов Г.Д., Хачиян А.С., Пикус В.И. Рабочий процесс и теплонапряженность автомобильных дизелей. М., «Машиностроение», 1986 г.
Наверх
 
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2696
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #1 - 04.06.16 :: 14:38:39
 
Компания BMW показала свою новую систему «Турбопаровик» (Turbosteamer), которая призвана утилизировать до 80% энергии, бесполезно уходящей в атмосферу с горячими выхлопными газами обычного ДВС.
http://www.membrana.ru/particle/9495
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
georgy31
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1089
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #2 - 04.06.16 :: 14:50:23
 
Новость то с бородой. За 10 лет признана полная бесперпективность такого действа. Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1912
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #3 - 04.06.16 :: 16:31:56
 
право, что с бородой... даже диссертации писАлись и опытные образцы испытывались и даже на соседней ветке 2 года назад обсуждались...
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1327475916/1965#1965
Наверх
 
 
IP записан
 
kroolov
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 32
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #4 - 04.06.16 :: 18:28:44
 
TsAI Цитата:
право, что с бородой... даже диссертации писАлись и опытные образцы испытывались

Спасибо, прочитал. Просто одних энтузиастов из не самого сильного МГИУ недостаточно для технически совершенного и изящного решения такой проблемы, достойной более сильных умов.
Наверх
 
 
IP записан
 
georgy31
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1089
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #5 - 05.06.16 :: 05:24:54
 
kroolov писал(а) 04.06.16 :: 18:28:44:
Спасибо, прочитал. Просто одних энтузиастов из не самого сильного МГИУ недостаточно для технически совершенного и изящного решения такой проблемы, достойной более сильных умов.

"Сильность" умов, это понятие относительное. Ну натаскали их в тупых винтовых характеристиках, средних давлениях по больнице, а мыслить творчески не научили. Как сказал один умный человек:"Стену проламывают неординарные одиночки, а  "сильные" специалисты идут следом собирая обломки". Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1912
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #6 - 05.06.16 :: 07:08:29
 
georgy31 писал(а) 04.06.16 :: 14:50:23:
Новость то с бородой.
TsAI писал(а) 04.06.16 :: 16:31:56:
право, что с бородой
давно это было, даже "...не за 10 лет..." до сегодняшнего дня.
   Смотрим - "Мартенс.Техническая энциклопедия" (на страницу из которой ссылка ниже) издана в 1927-34 г., дизель-парокомпаунд "Стилл" построен и испытан, очевидно, еще раньше..., имхо в точности по предлагаемой kroolov схеме.
   Интересо, что в материале представлены сведения, интересующие автора настоящей ветки: kroolov писал(а) 04.06.16 :: 07:14:54:
 О некоторых особенностях технологии и эксплуатации.
напр. режим малых нагрузок и маневрирования...
   По приведеной ниже ссылке, смотреть  Фиг.21. , текст начинается с абзаца " Двигатель "still"...(текст и картинка почему-то не копируются)
http://www.azbukametalla.ru/entsiklopediya/d/dvigateli-sudovye.html
Наверх
 
 
IP записан
 
kroolov
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 32
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #7 - 05.06.16 :: 16:13:51
 
TsAI Цитата:
в точности по предлагаемой kroolov схеме

В принципе так, но в деталях "still" оригинальное и, видимо, хорошо забытое изобретение. И ведь работало, причем с наименьшим уд. расходом топлива! Если же не менять сам процесс ДВС и ограничиться минимумом нововведений, то для обычного ДВС даже компоновка и габариты не изменятся.
Действительно: при той же мощности, например, при 6 цилиндрах четыре останутся от ДВС, а два станут паровыми, радиатор-конденсатор станет даже меньше по площади, а в рубашке–испарителе вместо 10 литров охладителя останется всего 1 – 2 литра, теплообменник-пароперегреватель спрячется в газовом коллекторе.
Для регулирования - объем надпоршневого пространства в паровом цилиндре сделать переменным и увязать с давлением пара, интенсивность циркуляции воды – с влажностью пара. Масляное охлаждение поршней – оставить и т.д.
Но это работа должна вестись через гос. программу с привлечением специалистов различного профиля: двигателистов, теплотехников и не ради только патента, иначе получится очередной гадкий утенок, лишь компрометирующий идею.
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
Вне Форума


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2417
Красноярск
Пол: male
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #8 - 05.06.16 :: 20:41:40
 
Наверх
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1912
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #9 - 06.06.16 :: 08:04:06
 
jbiplane писал(а) 05.06.16 :: 20:41:40:
http://jmstpapers.com/static/documents/March/2014/9-Noor.pdf

http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:543143/fulltext01.pdf

http://kimmelsteam.com/docs/Zero Emission Engine-A Novel Steam Engine for Automotive Applications by Stephan Mobauer, Franz Durst, Dimosthenis Trimis, and Tobias Haas.pdf

   Обратил внимание на-
http://jmstpapers.com/static/documents/March/2014/9-Noor.pdf
   Отличный обзор различных вариантов компаундирования ДВС. Честно написано, что все эффекты - не более 10% на режимах близких к полным нагрузкам. Напр. "...BMW... сообщает, что паровой цикл Ренкина способен производить 10% дополнительный выходной мощности на типичной крейсерской скорости на шоссе..." (для Германии это, емнип, 240кмч по автобану...) про частичные режимы тихо умалчивается... Цифра улучшений для других паровых и прочих "компаунд- экзотик" куда скромнее - Хонда сообщает: "...Однако, к сожалению, лишь 4% улучшение общей эффективности транспортного средства, что не привело к коммерциализации..."

З.Ы. Те же 10 % прироста мощности и улучшения экономичности получали на поршневых моторах конца 40-х (ВД, АШ и прочие Райты) от использования силовой турбины, приводимой ОГ. Без всяких электро- и паро-... и при отличных массогабаритах)
Наверх
 
 
IP записан
 
kroolov
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 32
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #10 - 06.06.16 :: 11:32:34
 
TsAI
Вчера :: 23:41:40:
Цитата:
Честно написано, что все эффекты - не более 10%

Это так, но при использовании только тепла выхлопных газов, см. схему .... "тепло от высокотемпературного катализатора"
Наверх
 
 
IP записан
 
L-Weg
Senior Member
****
Вне Форума


Я строю долговременные планы, ИЧБХ постоянно

Сообщений: 342
Пол: male
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #11 - 06.06.16 :: 11:45:57
 
TsAI писал(а) 06.06.16 :: 08:04:06:

просмотрел первую ссылку. Упоминают Organic Rankine Cycle и жалятся про много неизвестных данных. Каюсь, заглядывая в Википедию, при случае смотрю на свойства органических жидкостей на предмет констант их пара и токсичности. Думаю, будущее пара на органике за смесями и их разделением в радиаторе(ах) или центрифуге. Ферменты и катализаторы на дальний прицел. А пока - фантастам на сюжеты
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1912
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #12 - 07.06.16 :: 19:29:56
 
kroolov писал(а) 06.06.16 :: 11:32:34:
... только тепла выхлопных газов, см. схему .... "тепло от высокотемпературного катализатора"
ИМХО, этот катализатор служит всего лишь для нейтрализации ОГ самого ДВС и производство пара вполне может обойтись и без него (катализатора)...
Наверх
 
 
IP записан
 
kamuta
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 175
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #13 - 13.06.16 :: 20:07:48
 
kroolov писал(а) 04.06.16 :: 07:14:54:
...Неужели так трудно совместить эти два типа тепловых машин? (хотя их совмещение дает неоспоримые преимущества, как в КПД, так и в тяговых свойствах двигателя)...


Почему хотите совместить ДВС и именно паросиловой цикл? Ведь для утилизации тепла лучше всего показал себя стирлинг... Более того - стирлинг это лучший на сегодня тепловой насос, а значит сможет охладить ДВС используя минимум объема и массы - его стоит использовать даже просто для замены систем охлаждения/кондиционирования...
Наверх
 
 
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10330
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #14 - 14.06.16 :: 09:59:03
 
kamuta писал(а) 13.06.16 :: 20:07:48:
Более того - стирлинг это лучший на сегодня тепловой насос, а значит сможет охладить ДВС используя минимум объема и массы - его стоит использовать даже просто для замены систем охлаждения/кондиционирования... 

То есть вместо одного двигателя надо ставить два, да еще такой убогий как Стирлинг... Улыбка
Он один будет весить как два ДВСа!
О цене и говорить страшно.
Все стараются отвести тепло от цилиндра и утилизировать его в другом двигателе. Все это попытка решить проблему в лоб.
Так ничего не выйдет. Вернее выйдет 10% на полной мощности, которая бывает раз в сто лет.
Гораздо перспективнее заставить работать сбросовое тепло на сам двигатель внутри его.
Например, заставить его осуществлять циркуляцию охладителя вместо насоса, как в термосифонной системе  и тд.
Наверх
 
 
IP записан
 
sokil7
Старейший участник
*****
Вне Форума


По земле мы только ковыляем

Сообщений: 566
Москва
Пол: male
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #15 - 14.06.16 :: 10:38:20
 
Андрей Миллер писал(а) 14.06.16 :: 09:59:03:
да еще такой убогий как Стирлинг...

Если не секрет, то чем убогий?
У шведов вон, подвдные лодки на них ходят.

С уважением.
Наверх
 
 
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10330
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #16 - 14.06.16 :: 11:01:31
 
sokil7 писал(а) 14.06.16 :: 10:38:20:
да еще такой убогий как Стирлинг...Если не секрет, то чем убогий?У шведов вон, подвдные лодки на них ходят.С уважением. 

Массогабаритными характеристиками. У шведов ходят и танки без поворачивающейся башни (как у самоходок), но никто кроме них больше так не делает... Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
sokil7
Старейший участник
*****
Вне Форума


По земле мы только ковыляем

Сообщений: 566
Москва
Пол: male
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #17 - 14.06.16 :: 13:06:24
 
Андрей Миллер писал(а) 14.06.16 :: 11:01:31:
Массогабаритными характеристиками

В этом параметре полувековой давности спора нет.
В другом вопрос - годы прошлы, материаловедение продвинулось, равно как и возможности, вернее способы, по подводу тепла к рабочему телу.
Почему цикл Стирлинга, почти равный циклу Карно, не находит практической (и можно сказать массовой) реализации, а вызывает скептически-пренебрежительные отклики?

С уважением.
Наверх
 
 
IP записан
 
Varan
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1154
Владимир
Пол: male
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #18 - 14.06.16 :: 14:48:31
 
sokil7 писал(а) 14.06.16 :: 13:06:24:
Почему цикл Стирлинга, почти равный циклу Карно, не находит практической (и можно сказать массовой) реализации,

патамушта чтобы кпд был большой в абсолютных цифрах а не в относительных (даже если как у карно) температура должна быть высокой у отдельных деталей двигателя постоянно,  а какой материал будет нормально работать при 2000С
Наверх
 
 
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10330
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #19 - 14.06.16 :: 15:20:18
 
sokil7 писал(а) 14.06.16 :: 13:06:24:
равно как и возможности, вернее способы, по подводу тепла к рабочему телу.

Увы, не продвинулись способы получения этого самого  тепла. Поэтому Стирлинг и не находит "практической реализации".
Ставить Стирлинг на поток "сбросового тепла" двс - еще большая проблема. Он и от топки то все взять не может. Этот двигатель называется двигателем "внешнего сгорания". То есть тепло "откуда" то берется. И КПД этого источника на КПД Стирлинга как бы не влияет. Поэтому общий цикл Стирлинга с "топкой" или нагревателем не является циклом Карно.  Только про тепло, которое попало в рабочее тело Стирлинга можно так сказать. 
Другое дело если Стирлинг поставить на солнечный или геотермальный источник тепла. Тогда КПД источника тепла неважен и Стирлинг на коне. Правда и там у него есть конкуренты.
Стирлинг на подводной лодке интересен своей тихой и безвибрационной работой. Но это все портится плохими массогабаритами....
    
Наверх
 
 
IP записан
 
kroolov
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 32
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #20 - 14.06.16 :: 18:30:33
 
Миллер писал(а) Сегодня :: 14:01:31:
Цитата:
Массогабаритными характеристиками

sokil7 В этом параметре полувековой давности спора нет

Так что все же, если иметь в виду модификацию обычного ДВС, то в нем уже имеются необходимые элементы для паросилового цикла, которые или можно изменить или заменить аналогичными тех же габаритов.
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1912
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #21 - 14.06.16 :: 19:16:39
 
kroolov писал(а) 14.06.16 :: 18:30:33:
...необходимые элементы для паросилового цикла, которые или можно изменить или заменить аналогичными тех же габаритов.
прежде чем "изменять или заменять" надо посчитать что можно получить (кроме общеизвестных"<10%%" ) с учетом как "старого доброго опыта", так и результатов расчетов по современным методикам.
Наверх
 
 
IP записан
 
sokil7
Старейший участник
*****
Вне Форума


По земле мы только ковыляем

Сообщений: 566
Москва
Пол: male
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #22 - 15.06.16 :: 07:03:21
 
Андрей Миллер писал(а) 14.06.16 :: 15:20:18:
Увы, не продвинулись способы получения этого самого  тепла.

Неужели все так плохо? Печаль Плачущий
Вроде Нобелевских лауреатов прибывает каждый год, а воз и ныне там? Печаль Нерешительный
Получается, что там где размер удельной массы совсем не критичен (главное слово "совсем"), то Стирлинг себя оправдывает. Но тогда это явно не про авиацию.

С уважением.

З.Ы.: А как бы было хорошо - поставил солнечный концентратор на "горшок" и вперед покорять воздушные просторы пока пятая точка на теле не затекла от кресла. Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
 
Varan
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1154
Владимир
Пол: male
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #23 - 15.06.16 :: 10:36:35
 
sokil7 писал(а) 15.06.16 :: 07:03:21:
поставил солнечный концентратор на "горшок"

ага это каких же размеров горшочек же должен быть если в наших широтах на квадратный метр не больше 400ватт приходится в безоблачную погоду
Наверх
 
 
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10330
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #24 - 15.06.16 :: 11:11:36
 
sokil7 писал(а) 15.06.16 :: 07:03:21:
Неужели все так плохо?Вроде Нобелевских лауреатов прибывает каждый год, а воз и ныне там?

Все еще хуже, чем Вы думаете.... Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
sokil7
Старейший участник
*****
Вне Форума


По земле мы только ковыляем

Сообщений: 566
Москва
Пол: male
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #25 - 15.06.16 :: 11:43:15
 
Varan писал(а) 15.06.16 :: 10:36:35:
ага это каких же размеров горшочек же должен быть

Не не горшочек, а концентратор с усилком Подмигивание

Андрей Миллер писал(а) 15.06.16 :: 11:11:36:
Все еще хуже, чем Вы думаете....


Во, блин, в ускорителях и коллайдерах из частиц почти никакого размера выделяют энергии, сопоставимые с энергией стёршей с лица земли Хиросиму и Нагасаки, причем одномоментно и разом, а тут литр сжатого воздуха разогреть нечем Круглые глаза

С уважением.
Наверх
 
 
IP записан
 
Varan
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1154
Владимир
Пол: male
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #26 - 15.06.16 :: 13:30:40
 
sokil7 писал(а) 15.06.16 :: 11:43:15:
в ускорителях и коллайдерах из частиц почти никакого размера выделяют энергии

а ничего что к коллайдеру проводочки от электростанций подходят и он в габариты самолета малость не вписывается
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1912
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #27 - 15.06.16 :: 15:26:34
 
Андрей Миллер писал(а) 14.06.16 :: 15:20:18:
Стирлинг на подводной лодке интересен своей тихой и безвибрационной работой. Но это все портится плохими массогабаритами.... 
и стоимостью даже серийного Стирлинга
Цитата:
По оценкам специалистов ООО «ИИЦ «Стирлинг-технологии», в ближайшее время при серийном производстве двигателей Стирлинга следует ориентироваться на следующие цены: двигатели мощностью 10 кВт - около 15 тыс. долларов, мощностью 100 кВт - до 90 тыс. долларов США.
из http://one_vision.jofo.ru/264731.html
Наверх
 
 
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10330
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #28 - 19.10.16 :: 19:47:54
 
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1912
Re: Об использовании избыточного тепла ДВС в паросиловом цикле
Ответ #29 - 21.10.16 :: 06:20:43
 
Андрей Миллер писал(а) 19.10.16 :: 19:47:54:
все это хорошо, но кроме кремния все остальное жутко дорого и имеет низкий кпд. Из умных современных статеек:
Цитата:
...В Ge-ТФэлементах с Uoc = 0.36 В и FF = 0.6 и плотно-
сти фототока 3.8 А/см2 (Tb = 1500 K) достигнуто значе-
ние кпд=16%...
пока что чуть лучше кпд паровоза... старик-турбодизель экономичней и дешевше...
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: [1] 2 3 4