YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 33 34 [35] 36 37 ... 43
Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров. (Прочитано 179343 раз)
Замполит...прости господи
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2872
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1020 - 11.02.18 :: 14:10:45
 
Пилот подкрадывался к полосе, а низкий подход (угол наклона глиссады) всегда приводит к высокому выравниванию...
Наверх
 
 
IP записан
 
candid
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю самолёты!<br>

Сообщений: 1964
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1021 - 11.02.18 :: 14:13:15
 
ikono писал(а) 11.02.18 :: 11:43:43:
У меня такая посадка на С42 была в аэропорту польских Катовиц году в эдак 11м. Видите, до сих пор помню Улыбка Звук в кабине был колоссальный. Очень удивился тогда что ничего серьёзного не сломалось, только снёс трубу в хвостовой части, похоже она там специально на такой случай была. Причина - высокое выравнивание на широкой полосе, типичная зрительная иллюзия. С тех пор хорошо запомнил: лучше отскочить от полосы при слишком низком выравнивании, чем парашютировать на больших углах атаки с высоты вниз. Ну, и закрылки не забывать Улыбка

Никакой типичной иллюзорной связи здесь нет. Просто землю надо правильно видеть и применять "двойное" выравнивание, если что.
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
dd2
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1567
Нью Васюки
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1022 - 11.02.18 :: 17:35:25
 

dd2 писал(а) Вчера :: 1:31am:
Если это часть испытаний то уважуха.


Какие тут испытания Смех


Насколько я понимаю самолёт не сертифицирован  по полной программе и до тех пор любой полет испытательный.

Почему на таком самолёте проводят учебные полеты - вопрос к аффтору  ;)
Наверх
 

Сколько Вам нужно причин, чтобы полететь?
 
IP записан
 
Rafis
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 2503
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1023 - 11.02.18 :: 17:42:45
 
Замполит...прости господи писал(а) 11.02.18 :: 14:10:45:
Пилот подкрадывался к полосе, а низкий подход (угол наклона глиссады) всегда приводит к высокому выравниванию...

я бы еще развил тему пологой глиссады.
Компоновка шасси не позволяет реализовать углы атаки достижимые при убранных закрылках.
При попытке сесть с минимальной скоростью, при убранных закрылках, хвост касается замли первым.
Наверх
 
IP записан
 
dd2
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1567
Нью Васюки
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1024 - 11.02.18 :: 18:56:38
 
. я бы еще развил тему пологой глиссады

Пологая глисада это опасная ошибка в расчёте на посадку.
Хорошо делать снижение на задроселированном двигателе и выравнивать без подтягивания газом.  Самый безопасный вид посадки. Даже если движок здох то не фактор.
Опять же при отказе в полёте д-ля нет никаких особенностей с посадкой.
Раньше так всех и учили, но потом требования к летунам понизились и все снижаются на тяге.  Это конечно к маленьким касательно .

Вот даже выражение было - самолёт   планирует на посадку.
Сайлас это заменили заходом  Улыбка
Наверх
« Крайняя редакция: 11.02.18 :: 20:51:12 от dd2 »  

Сколько Вам нужно причин, чтобы полететь?
 
IP записан
 
экс Плиточник
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 423
Украина
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1025 - 12.02.18 :: 11:02:14
 
Gavia писал(а) 10.02.18 :: 12:10:56:
экс Плиточник писал(а) 09.02.18 :: 16:10:32:
Похоже, надо было студента часик- два докатать, перед самостоятельным.

Повезло и студенту и самолету.
Еще немного и дрова.
Закрылки не выпустить на посадке в первом самостоятельном в не самых простых МУ и при этом не разложить самолет. Нет слов.


Смех  Прошу на меня не обижаться,  Смех Смех Смех  но с первым самостоятельным - я пошутил. Смех

У пилота , к сожалению, Плачущий четыре пилотских свидетельства, из них два инструкторских, и несколько тысяч часов налёта. Конечно, с каждым может случиться, не дай Бог, но мои студенты, у которых 2-3 часа налёта, такого себе не позволяют. А тут двадцать полётов и из них три подломаных самолета По башке

Поэтому принято решение на моих самолётах ему за рулём больше не летать. IMHO
Наверх
 
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
На Форуме


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2372
Киев, Украина
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1026 - 12.02.18 :: 11:35:34
 
экс Плиточник писал(а) 19.01.18 :: 19:03:35:
получили разрешение первый раз поднять в воздух наш первый самолетик официально летчиком испытателем для проведения летных испытаний. 


Я понимаю, что летные испытания в разгаре. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
dd2
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1567
Нью Васюки
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1027 - 12.02.18 :: 12:13:21
 
Та похоже токо вот начинают. Все предыдущие 600+ часов то были «стендовые» полеты.

По поводе посадки - я даже не мог представить что кто-то может так  сажать не по заданию! Наличие корочек и их количество совсем не показатель.
Подмигивание
Особенно грешат на малых бывшие истребители. Сколько уз раз на эти грабли наступали не счесть. Я бы искал летунов среди советских химиков. Они на мелколетах лучше всех.
Наверх
 

Сколько Вам нужно причин, чтобы полететь?
 
IP записан
 
gneta
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 295
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1028 - 12.02.18 :: 15:50:05
 
dd2 писал(а) 12.02.18 :: 12:13:21:
По поводе посадки - я даже не мог представить что кто-то может так  сажать не по заданию

А задание какое могло быть? Влияние экранного эффекта на скорость сваливания?
Наверх
 
 
IP записан
 
dd2
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1567
Нью Васюки
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1029 - 12.02.18 :: 18:32:56
 
Задание на определение минимальной скорости касания без закрылков. Для каких целей это делают при испытаниях я уже писал. Вниматеньло читайте ответы.
Наверх
 

Сколько Вам нужно причин, чтобы полететь?
 
IP записан
 
Замполит...прости господи
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2872
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1030 - 12.02.18 :: 18:41:52
 
dd2 писал(а) 12.02.18 :: 18:32:56:
Задание на определение минимальной скорости касания без закрылков. Для каких целей это делают при испытаниях я уже писал. Вниматеньло читайте ответы.

Странные у вас методики испытаний. Скачайте книжку "Летные испытания самолётов" , может избежите ошибок в дальнейшем.
Наверх
 
 
IP записан
 
экс Плиточник
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 423
Украина
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1031 - 12.02.18 :: 18:47:44
 
dd2 писал(а) 12.02.18 :: 12:13:21:
Особенно грешат на малых бывшие истребители. 


То то и оно Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
dd2
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1567
Нью Васюки
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1032 - 12.02.18 :: 22:22:06
 
Избежать ошибок? В чем?

Я все нашёл и подтвердил. Вы о чем?
Наверх
 

Сколько Вам нужно причин, чтобы полететь?
 
IP записан
 
экс Плиточник
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 423
Украина
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1033 - 28.02.18 :: 18:08:36
 
Отформовали наружную обшивку левой двери, вся из сендвича 10мм, вес 770гр. Мне начинает нравится работать с углем Круглые глаза. Получаем явно бОльшую прочность с явно меньшим весом
Готовим пенопласт для внутренней обшивки двери
Наверх
 

P80228-185316.jpg (228 KB | )
P80228-185316.jpg
P80228-185239.jpg (221 KB | )
P80228-185239.jpg
P80228-185157.jpg (212 KB | )
P80228-185157.jpg
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 7054
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1034 - 28.02.18 :: 18:49:03
 
экс Плиточник писал(а) 28.02.18 :: 18:08:36:
....Мне начинает нравится работать с углем . Получаем явно бОльшую прочность с явно меньшим весом...
Хочется еще вставить пару слов ... "при той* же цене" ... (не материала а всего набора включая время и трудозатраты)

Круглые глаза Круглые глаза

* Ну ладно.. сопостовимой цене...
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
экс Плиточник
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 423
Украина
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1035 - 28.02.18 :: 19:23:02
 
А.Веггер писал(а) 28.02.18 :: 18:49:03:
экс Плиточник писал(а) 28.02.18 :: 18:08:36:
....Мне начинает нравится работать с углем . Получаем явно бОльшую прочность с явно меньшим весом...
Хочется еще вставить пару слов ... "при той* же цене" ... (не материала а всего набора включая время и трудозатраты)

Круглые глаза Круглые глаза

* Ну ладно.. сопостовимой цене... 



Тут Вы не совсем правы. 
На фото видно , как мы дотошно укладываем пенопласт - а это Большие трудозатраты. Все остальные накладывают 10 слоев угля и получают прочность за счет толщины стенки 2-3мм, ну и конечно, получают дополнительный  вес. Так же и на видео производства Цируса ( там стеклоткань ), и проект Раптор. Вы узнайте, для интереса, сколько весит наружная обшивка двери  у Раптора. Я думаю, минимум  2.5кг.
Но если рассматривать весь пакет, то тут Вы правы, только материалы у нас стоят мало ( 1.8 м2 угля *15Е + смола + 0.5м2 пенопласта*20Е) а вот трудозатрат много.
Но в результате получается очень легкий и прочный самолет
Наверх
 
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 7054
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1036 - 28.02.18 :: 19:46:05
 
экс Плиточник писал(а) 28.02.18 :: 19:23:02:
.... на видео производства Цируса ( там стеклоткань ), и проект Раптор. Вы узнайте, для интереса, сколько весит наружная обшивка двери  у Раптора. Я думаю, минимум  2.5кг....
Думаю что ваши наблюдения несколько ошибочны Уважаемый экс Плиточник. Именно о Рапторе мы и говорим (не о Сиррусе который стекло и много слойный - но там 20 лет в производстве найдены и отработаны самые быстрые методы) Раптор только Ланжерон делал много слойным. Все остальные детали - это сандвич . Вы просто не видите укладки деталей - обычно основное внимание уделяется на видео изготовлению матриц. А детали укладываются в матрицу Джеффом вот так :

...


Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 7054
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1037 - 28.02.18 :: 20:38:10
 
Все происходит очень быстро и просто. За раз они укладывают штук пять шесть матриц и подсоединяют все к одному вакуумному насосу. На сандвич уходит два слоя карбона Сверху - снизу и слой сердцевинки корки из пенопласта. Бутеррьброд выглядит вот так

...
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 7054
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1038 - 28.02.18 :: 22:19:32
 
Кстати я обратил внимание что вы "привинчиваете" кусочки пенопласта между собой. Обратите внимание на баллончик который стоит рядом с Джеффом на фотке . Это то чем "склеивается" пенопласт и карбон временно до приложения смолы

...
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
экс Плиточник
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 423
Украина
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1039 - 01.03.18 :: 05:49:28
 
А.Веггер писал(а) 28.02.18 :: 22:19:32:
Кстати я обратил внимание что вы "привинчиваете" кусочки пенопласта между собой. Обратите внимание на баллончик который стоит рядом с Джеффом на фотке . Это то чем "склеивается" пенопласт и карбон временно до приложения смолы

...

Спасибо за подсказку, попробуем Ваш клей. У нас был быстросхватывающий клей, то же в балончике, но довольно дорогой. Сейчас используем пистолет для термоклея. А прикручены в матрице не пенопласт, а детали, выемки под ручки дверей, они должны быть съёмные, так как имеют обратный угол.

Мне показалось из Ваших видео, что сэндвич, как на фото , там не везде, а только в центре больших деталей, а вокруг него и на мелких деталях -толстое усиление.   Возможно, я так понял от не внимательности.
Только меня очень интересует , сколько весит наружная обшивка дверей? Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 7054
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1040 - 01.03.18 :: 13:15:54
 
экс Плиточник писал(а) 01.03.18 :: 05:49:28:
...Только меня очень интересует , сколько весит наружная обшивка дверей?
Уважаемый Коллега экс Плиточник - наверное Вы спрашиваете о том что я держу на этой фотке в руках. это половинка обшивки двери. Не вся. Потому как верхняя часть будет из оргстекла вперемешку с обшивкой. Вся конструкция вместе мож фунтик а то что я держу - вообще пушинка - пол фунтика (~200г)

...
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 7054
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1041 - 01.03.18 :: 13:31:36
 
экс Плиточник писал(а) 01.03.18 :: 05:49:28:
... сэндвич, как на фото , там не везде, а только в центре больших деталей, а вокруг него и на мелких деталях -толстое усиление.   ...
Немного забегая вперед по теме переведенных но еще не опубликованных мною видеоматериалов из Проекта Фила Ларднера под названием "Полностью Карбоновый Дракон" хочу показать небольшой отрывок из того как именно формируется сандвич и почему вроде бы кажется что там нет ничего. между слоями карбона. На самом деле - корка сердцевина есть всегда - так или иначе. Иногда для пущей крутизны ее заменяют лентами или рукавчиками. Но суть особенно не в этом.  Посмотрите на создание бутерброда от Фила Раднера - эти видео у меня в работе и скоро будут опубликованы с величайшего позволения Самого Мастера карбоно Строения  Драконов из Ирландии ...
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
экс Плиточник
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 423
Украина
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1042 - 02.03.18 :: 13:56:31
 
Подскажите, пожалуйста, кто чем обрезает остатки отформованной углеткани. Столкнулся с той проблемой, что вибронож затупился через пол метра обрезки облоя и наждачка берет не очень. Уголь очень крепкий
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
На Форуме


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 4428
Жуковский
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1043 - 02.03.18 :: 13:58:50
 
алмазный диск с болгарки с водичкой, и стеклоткань тоже пилит хорошо.
только обороты регулируемые должны быть на болгарке.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 7054
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1044 - 02.03.18 :: 14:14:10
 
экс Плиточник писал(а) 02.03.18 :: 13:56:31:
Подскажите, пожалуйста, кто чем обрезает остатки отформованной углеткани. Столкнулся с той проблемой, что вибронож затупился через пол метра обрезки облоя и наждачка берет не очень. Уголь очень крепкий

Подходят любые варианты мягкого металло или твердой деревообработки Примеры (будут опубликованы очень скоро)



Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 7054
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1045 - 02.03.18 :: 14:21:58
 
Вот хороший пример использования лобзика с алмазной начинкой (для керамики)

ВИКИНГИ Link To Viking  Aircraft Engine
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
экс Плиточник
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 423
Украина
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1046 - 05.03.18 :: 16:40:37
 
Провели эксперимент, чтоб определить нагрузку, которую держит уголь. Образец разрушился при 4200кг, что более, чем 50кг\мм2 при сжатии
Наверх
 

P80305-170431.jpg (211 KB | )
P80305-170431.jpg
P80305-171624.jpg (237 KB | )
P80305-171624.jpg
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
На Форуме


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2372
Киев, Украина
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1047 - 05.03.18 :: 16:56:57
 
По фото сложно увидеть, что это за образец и как он нагружался, но это больше похоже на смятие.
Наверх
 
 
IP записан
 
экс Плиточник
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 423
Украина
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1048 - 08.03.18 :: 09:50:26
 
Склеили правую дверь из угля по новой технологии с применением пенящейся смолы Сикамин. Плитка на полу размером 30*30 см.
Вес получился 2100г. Прочность - очень и очень ( нужно высушить хорошо и снять фото, когда на ней стоит человечек , весом 60 кг  Подмигивание )

Так же провели испытания стеклотпластика на СМЯТИЕ Очень довольный  Получилось, что слой стеклопластика из стеклоткани 163г\м имеет 52% прочности от слоя углепластика 160г\м   Круглые глаза
Наверх
 

P80307-095516.jpg (211 KB | )
P80307-095516.jpg
 
IP записан
 
экс Плиточник
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 423
Украина
Пол: male
Re: Patriot UA или какой получается 5-ти местный самолет из Броваров.
Ответ #1049 - 10.03.18 :: 10:27:07
 
Забыл похвастаться.

У меня родился еще один сын Лечу В общем , уже седьмой ребенок , дай Бог им здоровья   
Наверное, будет еще один авиатор Смех Смех Смех 

Если и дальше так пойдет развитие производства Подмигивание  не будет времени и полетать Лечу
Наверх
 

P80219-155803.jpg (222 KB | )
P80219-155803.jpg
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 33 34 [35] 36 37 ... 43