YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 
Вакуумный дирижабль (Прочитано 9232 раз)
Карабас
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 120
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #150 - 14.02.17 :: 11:13:18
 
Вакуум - это просто давление (какого-то газа) ниже атмосферного. На таких высотах вакуум и снаружи и внутри, но перепад всё-таки нужен.
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
На Форуме


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2361
Севастополь
Пол: male
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #151 - 14.02.17 :: 12:51:45
 
Карабас писал(а) 14.02.17 :: 11:13:18:
Вакуум - это просто давление (какого-то газа) ниже атмосферного. На таких высотах вакуум и снаружи и внутри, но перепад всё-таки нужен.


Интересно, где это Вы такому выучились?

Если говорят, что в неком сосуде вакуум, то это означает, что длина свободного пробега молекул без столкновений друг с другом более чем размеры сосуда. То есть молекула свободно без столкновения может преодолеть путь от одной стенки до противоположной стенки.
Скажем, если сосуд (корпус радиолампы) имеет максимальный размер 30 мм, а Ваш вакуумный дирижабль имеет размер 30 метров, то это означает, что в дирижабле содержимое остаточного газа должно быть разряженно более чем в лампе в 1000 раз.
Но это различие в давлении измеряется в микродолях к давлению атмосферы.
Практически и на баллон радиолампы, и на оболочку вакуумного дирижабля будет воздействовать внешнее давление атмосферы по одному килограмму на каждый квадратный сантиметр поверхности.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"
IP записан
 
Карабас
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 120
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #152 - 14.02.17 :: 13:22:01
 
Для Anatoliy:Я работал не вакуумными радиолампами, а с реальными аппаратами в химической промышленности, где приборы КИПиА имели шкалу давления (вакуума) от минус 0,1 до минус 0,9. Молекулам в свободном пробеге при реальных габаритах, например, сушилок от стенки до стенки за 1 раз не добежать. Просто вакуум бывает "разной глубины", вплоть до абсолютного. Мало ли что говорят, но по 1 кг на см. кв. - это именно абсолютный вакуум. На это внешнее давление я и считаю каркас оболочки вакуумного аэростата-сферы. И при некотором сочетании размеров сферы и характеристик материала получаются взлетающие экземпляры. Если интересно, то "подробности письмом". P. S. Я же Вас не спрашиваю, где Вы такому не научились?
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
На Форуме


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2361
Севастополь
Пол: male
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #153 - 14.02.17 :: 15:10:41
 
Карабас писал(а) 14.02.17 :: 13:22:01:
Я же Вас не спрашиваю, где Вы такому не научились? 


Судя по тому, что там у Вас вакуумом считается давление 0,9 чего то, то Вы явно учились у дворника дяди Феди.

Если те манометры всё же показывали давление 0,9 атм или 0,9 кг на квадратный сантиметр, то это далеко не вакуум, а просто разряжение до давления 0,9 атм.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"
IP записан
 
Карабас
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 120
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #154 - 14.02.17 :: 16:49:55
 
РазрЯжение - это когда разрЯдка или вакуум? В "Справочнике машиностроителя" есть понятие "вакуум" или "вакууметрическое давление". В "Советском энциклопедическом словаре": состояние газа при давлениях, более низких, чем атмосферное. Это "далеко" не вакуум? Молекулам бегать далеко? Или у каждого свой вакуум? Некоторые форумчане предлагали использовать даже "жидкий вакуум"!
Наверх
 
 
IP записан
 
Карабас
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 120
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #155 - 09.03.17 :: 14:06:26
 
Бывалому: а на высоте (даже нескольких сот метров) снаружи вакуум или нет? Тогда (при небольшом избыточном давлении - по отношению к наружному) внутри тоже может быть вакуум. Просто оболочка стратостата "сшита на вырост".
Наверх
 
 
IP записан
 
Макsим
Full Member
****
Вне Форума


Я хочу построить вертолет

Сообщений: 170
Краснодарский край
Пол: male
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #156 - 09.03.17 :: 14:16:11
 
Вы бы сделали маленький вакуумный дирижаблик, и пускай летает дома, вокруг люстры, и светодиодиком мигает.
Почему нет?
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
На Форуме


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2361
Севастополь
Пол: male
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #157 - 09.03.17 :: 16:18:36
 
Карабас писал(а) 09.03.17 :: 14:06:26:
Бывалому:


Этот товарищ как то странно пропал, словно канул в Лету.

Что то мне подсказывает, что Вы до него уже не достучитесь.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"
IP записан
 
Aleks GU
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить дирижабли!

Сообщений: 191
Пол: male
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #158 - 19.03.17 :: 22:13:47
 
Макsим писал(а) 09.03.17 :: 14:16:11:
Вы бы сделали маленький вакуумный дирижаблик, и пускай летает дома, вокруг люстры, и светодиодиком мигает.
Почему нет?


  Потомучто.

  В комнате вакуумный не нужен. И даже на высоте 30 км не нужен.

  А дальше? Вот если надо дальше?

  Вот ещё один идиот пиарится на вакуумном дирижабле не имея понятия что к чему:

  https://www.youtube.com/watch?v=klgwdb40asw

 
  Почему не строят вакуумных аэростатов или дирижаблей: http://worldofscience.ru/fizika/7907-vakuumnyj-aerostat.html

Наверх
 
 
IP записан
 
Карабас
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 120
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #159 - 20.03.17 :: 09:16:40
 
Не строят вакуумные дирижабли не только поэтому. А иметь правильные представления о вакуумных дирижаблях нужно любому, считающему себя воздухоплавателем, а не простым авиатором. Кстати, воздухоплавание невозможно на поверхности воздушного океана (её просто нет!) и этим принципиально отличается от водоплавания. Так что Ваше "... а дальше..." имеет в дирижаблестроении свои пределы, выходить за которые ("если надо") придётся, сменив лошадей.
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
На Форуме


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2361
Севастополь
Пол: male
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #160 - 20.03.17 :: 09:34:36
 
Карабас писал(а) 20.03.17 :: 09:16:40:
Кстати, воздухоплавание невозможно на поверхности воздушного океана (её просто нет!) и этим принципиально отличается от водоплавания. 


Назовите это хоть внутриатмосфероплаванием, или хоть по принципу подводных лодок (подводное плавание) типа податмосфероплавание.
Вам от этого легче станет?
А вакуумный дирижабль не станет  легче на столько чтоб хотя бы оторвать свою оболочку от земли в самой низкой точке на поверхности земли.
Или Вы хотите оставить в мировой истории своё имя в разделе
безнадёжных грёз ???
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"
IP записан
 
Карабас
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 120
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #161 - 20.03.17 :: 11:41:48
 
А Вы можете ДОКАЗАТЬ, что создание вакуумного аэростата (как основы дирижабля) НЕВОЗМОЖНО?? Я "не спеша" могу его "спроектировать", но строить не собираюсь: при наличии дешёвых гелия и водорода он неконкурентен. Но в учебниках для дирижаблестроителей ДОЛЖЕН быть представлен как представитель типа, наряду с газовым и тепловым аэростатом. Для "технарей", особенно "авиаторов" это не интересно, но учебник без этого ущербен.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 4 5 [6]