YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 13 14 [15] 
Вакуумный дирижабль (Прочитано 50518 раз)
Aleks GU
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить дирижабли!

Сообщений: 267
Пол: male
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #420 - 25.01.19 :: 10:59:49
 
Всё это мёртвому припарки и высокоумные глупости любителей гаджетов

Бред  околотехнической толпы - толпа она и до академиков толпа ...

В век пушек бредили пушками типа из пушки на луну ...

В век пара - паровыми дирижаблями ...



Дирижабль на порядок сильнее самолёта во всём кроме скорости ...
Наверх
 

544_n.jpg (94 KB | )
544_n.jpg
 
IP записан
 
Андрей Ф.
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #421 - 26.01.19 :: 10:10:41
 
Карабас писал(а) 20.01.19 :: 20:13:59:
Неужели "инженер" "Anatoliy" так уверен, что сила Архимеда "равна разности..."??? Чего?. 

разности плотности  вещества...
Наверх
 
 
IP записан
 
Андрей Ф.
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #422 - 26.01.19 :: 10:19:24
 
очевидно- дирижабли были уничтожены умышленно авиационными компаниями именно в тот момент-когда был апогей дирижаблестроения, но не успев перейти на Гелий- думаю америкосы и саботировали тот взрыв на Гинденбурге.
по вакуумному дирижаблю- страшная штука этот вакуум. стенки толстые нужны, а соответственно и масса конструкции громадная.
Другое дело разряжаемый, т.е. откачиваемый объем вещества изнутри, для создания необходимого разряжения. масса водорода в 14.5раз легче, а гелия в 7.25. но опять же- жесткость конструкции...
Наверх
 
 
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1260
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #423 - 26.01.19 :: 12:55:58
 
Андрей Ф. писал(а) 26.01.19 :: 10:10:41:
Карабас писал(а) 20.01.19 :: 20:13:59:
Неужели "инженер" "Anatoliy" так уверен, что сила Архимеда "равна разности..."??? Чего?. 

разности плотности  вещества...


Ошибка. Общая, для многих. Сила Архимеда, лишь ПРИВЕДЕНА  к отношению плотности тела и среды.  А по физическому смыслу, не сильно отличается (опять же для многих) от подъемной силы + лобового сопротивления крыла. А именно: распределение давления по поверхности тела.  Подмигивание

Наверх
 
 
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
Вне Форума


Учите матчасть !

Сообщений: 722
Самара
Пол: male
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #424 - 26.01.19 :: 13:00:36
 
Андрей Ф. писал(а) 26.01.19 :: 10:19:24:
по вакуумному дирижаблю- страшная штука этот вакуум. стенки толстые нужны, а соответственно и масса конструкции громадная.


https://www.youtube.com/watch?v=Lyon-ongkD8
Наверх
 

Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
КВС35
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 24
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #425 - 26.01.19 :: 16:18:12
 
Изобретателям вакуумных дирижаблей что либо объяснять бесполезно,не тратьте время
Наверх
 
 
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1260
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #426 - 26.01.19 :: 16:33:14
 
КВС35 писал(а) 26.01.19 :: 16:18:12:
Изобретателям вакуумных дирижаблей что либо объяснять бесполезно,не тратьте время

Вы полхо изучили ветку.
Это в атмосфере планеты Земля.(1), построить на поверхности (2), и  применять на малых от поверхности высотах(3)- вакуумный дирижабль невозможно.
Измените начальные условия, и это станет - вполне вероятным. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Aleks GU
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить дирижабли!

Сообщений: 267
Пол: male
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #427 - 26.01.19 :: 19:30:27
 
Такой как они говорят конечно вакуумный - глупость ...
Писал уже:

ЧОКНУТЫЙ ПРОФЕССОР ВСЁ РАВНО НЕ УСПОКОИТСЯ ЕСЛИ ЕМУ ПРОСТО СКАЖЕШЬ ЧТО ЭТО ДУРЬ И ФИГНЯ

...
Наверх
 
 
IP записан
 
гульков
Junior Member
**
Вне Форума


Я отрабатываю конвейер на дельталёте!

Сообщений: 96
Ленингр. обл., г.Сосновый Бор
Пол: male
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #428 - 26.01.19 :: 23:24:23
 
Чечако писал(а) 26.01.19 :: 16:33:14:
Вы полхо изучили ветку.
Это в атмосфере планеты Земля.(1), построить на поверхности (2), и  применять на малых от поверхности высотах(3)- вакуумный дирижабль невозможно.
Измените начальные условия, и это станет - вполне вероятным

Теперь ВАС уже ДВОЕ!!!
Наверх
« Крайняя редакция: 27.01.19 :: 00:32:01 от гульков »  
 
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1260
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #429 - 27.01.19 :: 07:49:34
 
гульков писал(а) 26.01.19 :: 23:24:23:
Чечако писал(а) 26.01.19 :: 16:33:14:
Вы полхо изучили ветку.
Это в атмосфере планеты Земля.(1), построить на поверхности (2), и  применять на малых от поверхности высотах(3)- вакуумный дирижабль невозможно.
Измените начальные условия, и это станет - вполне вероятным

Теперь ВАС уже ДВОЕ!!!


Тех, кто не читает ВСЮ ветку, а делает скороспелые выводы по отдельному сообщению- существенно больше.  Подмигивание

ПЫ СЫ  Для тех, кто недавно на форуме- воспользуйтесь "кнопкой" - Удалить
Удобная штука, для тех, кто сначала пишет...  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Карабас
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 274
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #430 - 21.02.19 :: 10:42:07
 
ПОЧЕМУ-ТО ВСЕ БОЯТСЯ ТОЛСТЫХ И ТЯЖЁЛЫХ СПЛОШНЫХ СТЕНОК? ОТКУДА  эта уверенность что нужны именно толстые, сплошные и тяжёлые? А где же пан "Анатолий" с указательным пальцем? Пошёл вспоминать закон Архимеда (хотя бы только для жидкостей)?
Наверх
 
 
IP записан
 
Карабас
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 274
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #431 - 23.02.19 :: 10:07:07
 
"чокнутый профессор" уже успокоился: законченыё расчёты показали, что при использовании для изготовления деталей каркаса БОРОВОЛОКНИТА (КМБ-3к по рекомендации уважаемого "Чечако") может быть построен (пока теоретически) вакуумный дирижабль с цилиндрическим несущим корпусом (диаметр 30 м, длина 100 м -- чуть больше "Цеппелина"). При чисто воздушном вакууме (остаточное давление 0,1 кг/см кв.) аппарат может поднять на высоту 2000 м полезный груз около 10 000 кг при собственном весе 53 000 кг и 6 000 кг собственного оборудования. Я ещё не умею "пристёгивать" к своим репликам имеющиеся в "Документах" расчёты (думаю, что и не успею научиться), поэтому любопытных отправляю  в "личные сообщения".
Наверх
 
 
IP записан
 
Карабас
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 274
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #432 - 24.02.19 :: 08:50:03
 
Есть интересная возможность перейти на гелиевый или водородный вакуум, что существенно увеличит грузоподъёмность при экономии этих "несущих" газов. Пока остаётся открытым вопрос газопроницаемости герметизирующих плёнок (это немного в стороне от моего опыта работы), но, думаю, что строители газовых и тепловых аэростатов эту проблему как-то решают. А потерю воздушного вакуума как-то и не жалко: Малышкин его потерю восстановит -- нечего зря оболочку вращать!
Наверх
 
 
IP записан
 
Карабас
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 274
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #433 - 26.02.19 :: 08:18:21
 
Дополнение воздушного вакуума водородным значительно увеличивает грузоподъёмность аппарата в целом (или увеличит достижимую высоту подъёма). Подробности письмом (предпочтительно электронным).
Наверх
 
 
IP записан
 
Карабас
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 274
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #434 - 28.02.19 :: 06:49:51
 
Ну, если даже Лапшин "промазал", то остальным прощается их дремучая точка зрения на вакуум в дирижаблях.
Наверх
 
 
IP записан
 
Карабас
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 274
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #435 - 15.03.19 :: 10:52:16
 
С воздухопроницаемостью оказалось не так уж плохо: самая "проницаемая" для азота и кислорода ПЭВД-плёнка "пропускает" 0,053 нм. куб./час/м кв.,что даёт по обоим этим газам суммарные потери 1400 м.куб./час. Серийно выпускаются вакуум-насосы с производительностью 1500 нм. куб./час. Их всё-равно нужно ставить 2. К тому же есть полимеры (полиэтилентерефталат, например) в несколько СОТ раз более герметичные по отношению к компонентам воздуха. Возможна и металлизация плёнок. Проблема главным образом в стоимости композиционных материалов для каркаса. Считаю, что спорить больше не о чем: дальше всё решает экономика. Не поминайте лихом. Экономика и другим дирижаблям ходу не даёт.
Наверх
 
 
IP записан
 
Андрей Ф.
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #436 - 20.03.19 :: 09:09:31
 
TheRaven писал(а) 26.01.19 :: 13:00:36:
Андрей Ф. писал(а) 26.01.19 :: 10:19:24:
по вакуумному дирижаблю- страшная штука этот вакуум. стенки толстые нужны, а соответственно и масса конструкции громадная.


https://www.youtube.com/watch?v=Lyon-ongkD8

интересно- на сколько полегчала цистерна перед схлопыванием? жаль такой эксперимент не проводили на весах...
Наверх
 
 
IP записан
 
Карабас
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 274
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #437 - 24.03.19 :: 10:56:18
 
А почему эта цистерна должна стать легче "перед схлопыванием"?
Наверх
 
 
IP записан
 
Карабас
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 274
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #438 - 15.04.19 :: 07:24:45
 
Оппоненты оказались слабоваты (или вообще не из этой оперы). Итог простой: считать никто или не умеет или ленится (авиаторы до такого не снисходят!).
Наверх
 
 
IP записан
 
гульков
Junior Member
**
Вне Форума


Я отрабатываю конвейер на дельталёте!

Сообщений: 96
Ленингр. обл., г.Сосновый Бор
Пол: male
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #439 - 15.04.19 :: 20:27:58
 
Карабас писал(а) 15.04.19 :: 07:24:45:
Оппоненты оказались слабоваты (или вообще не из этой оперы). Итог простой: считать никто или не умеет или ленится (авиаторы до такого не снисходят!). 

Оппоненты оказались умными людьми и воплощением  бредовых идей не занимаются.
Наверх
 
 
IP записан
 
Карабас
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 274
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #440 - 24.04.19 :: 06:58:41
 
Особого ума обозвать "бредом" да ещё практически безответно -- большого ума не надо. Но этот "бред" способен взлетать в земной атмосфере не хуже жёстких газовых дирижаблей. Просто никто не потрудился посчитать. А кто вообще из "оппонентов любит считать? Вы, "Гульков"? А ну-ка! Можно в "личку" (но не в лицо).
Наверх
 
 
IP записан
 
Карабас
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 274
Re: Вакуумный дирижабль
Ответ #441 - 10.06.19 :: 19:55:06
 
Ну вот, все и скисли. Авиаторы, что с них взять!
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 13 14 [15]