YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 33 34 [35] 36 37 
Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-? (Прочитано 25937 раз)
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1020 - 13.07.19 :: 10:58:55
 
Просто  каждый строит   то ,  что  умеет и  из того , что доступно. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11324
Москва
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1021 - 14.07.19 :: 08:43:43
 
fan444 писал(а) 13.07.19 :: 10:58:55:
Просто  каждый строит   то ,  что  умеет и  из того , что доступно. Подмигивание

В этом контексте и говорю.
- Использование поливной трубы позволяет строить самолеты вплоть до 4-х местных, наподобие BD-4.
- труба в качестве лонжерона сама по себе служить прекрасным стапелем, позволяя делать крылья с произвольной формой в плане и круткой, ничуть не заботясь об оснастке.
- такая труба в конструкции крыла позволяет легко сопрягаться с фюзеляже любой формы, конструкции и технологии, хоть в подкосном, хоть в свободнонесущем, вариантах - припомните многообразие вариантов в начале ветки.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1022 - 14.07.19 :: 15:43:34
 
Lapshin да, металлический самолет  из  уголков как  выяснялось хорошо  выходит,  но  вот  Виталич стесняется наверно  нас  расстроить затратами  на материалы,  было бы интересно узнать. по моим скромным подсчетам такой аппарат по  материалам выходит /без мотора и  приборов/ не менее  150т.  рублей в чистом виде. Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11324
Москва
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1023 - 14.07.19 :: 16:02:53
 
Расходы на мотор, винт, приборы, шасси и другие комплектующие, все равно превалируют. Цена же на уровне 200 р/кг, не кажется мне заоблачной - наоборот, вполне подъемной для любого.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1024 - 14.07.19 :: 16:10:41
 
200 т.  это  по  минимуму т.к.  более  менее  рабочий мотор меньше чем  за  150 т. не возьмешь + 150т. материал + разные коммунальные и  транспортные расходы,  во  и  выходит самолет не менее 350т. рублей. Я всё это  к тому,  что  недешёвое это дело, а  тут ещё и  руки нужно  приложить,  найти время, помещение...........я уже не говорю про эксплуатацию.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11324
Москва
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1025 - 14.07.19 :: 17:09:51
 
Так, все сказанное касается самолета абсолютно любой конструкции - а здесь-таки, собрались те, которые, как минимум, не исключают для себя возможных трат на постройку ЛА.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Vitalich
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1723
Омск
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1026 - 14.07.19 :: 17:18:10
 
fan444 писал(а) 14.07.19 :: 15:43:34:
  Виталич стесняется наверно  нас  расстроить затратами  на материалы,



Секрета ни какого нет. На постройку я тратил в среднем 6000 р. в месяц в течении двух лет. Приборы и двиг в том числе.  Но в этот раз, для скорости, я довольно много работ заказывал. Сварка фермы, можно склепать на косынках . Штамповка нервюр , тоже можно самому. Сборка крыла и т.д. На оплату работ,которые можно сделать самому,ушло тысяч 40. Двиг собирал и доводил полностью сам и здесь я конечно значительно сэкономил.
Наверх
 
IP записан
 
Vitalich
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1723
Омск
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1027 - 17.07.19 :: 13:44:19
 
Пропала зарядка. Вышел из строя не шунтирующий р-р. Поставил от "тайги", усиленный, на 400вт. Защюрился через 2 часа. Проблема: генератор мощный , а потребление не большое 3-4 А.
Нужен не шунтирующий Р-Р. Но в продаже их нет. Может кто из электронщиков  сделает на заказ?
Наверх
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1028 - 17.07.19 :: 17:54:04
 
Так нагрузите его  лампой фарой,  БАНО наконец можно протянуть,  световой маяк,  всё это  прилично нагружает электросистему,в конце концов его  просто можно  наверно  периодически отключать и  работать от  аккумулятора. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11324
Москва
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1029 - 17.07.19 :: 18:27:59
 
Во, сделать обогрев кабины электричеством.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
DimNsk
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 486
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1030 - 18.07.19 :: 06:14:07
 
fan444 писал(а) 17.07.19 :: 17:54:04:
Так нагрузите его  лампой фарой,  БАНО наконец можно протянуть,  световой маяк,  всё это  прилично нагружает электросистему

И жрёт мощность двигателя.

fan444 писал(а) 17.07.19 :: 17:54:04:
в конце концов его  просто можно  наверно  периодически отключать и  работать от  аккумулятора. Подмигивание

Чтобы однажды забыть включить и получить отказ в самый ненужный момент?
Делать надо сразу хорошо и правильно.
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1031 - 18.07.19 :: 06:49:37
 
Смех........нет  ребят  кроме  смеха,  как вариант наверно проще? Что касается про забыть  ставится обычный светодиод с  маленькой схемкой  сигнализирующий о перегрузке электросети  или  недостаточной емкости  аккумулятора. Мощности этого мотора хватает  этому самолету с избытком и  какой то генератор думаю  не сильно этому помешает в  полете. Короче много не мало,  просто этим нужно грамотно распорядиться, а  не гасить  все это  тупой нагрузкой.
Наверх
 
 
IP записан
 
Vitalich
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1723
Омск
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1032 - 18.07.19 :: 07:46:19
 
DimNsk писал(а) 18.07.19 :: 06:14:07:
И жрёт мощность двигателя


К сожалению генератор на постоянных магнитах по другому не может.  Мощность такого генератора зависит от силы магнитов и оборотов. Мощность магнитов неизменна и получается , что при изменении нагрузки надо менять обороты, что труднореализуемо. Поэтому генератор выдает заведомо бОльшую мощность,а её излишки гасятся простым К.З. обмотки. И не важно включена полезная нагрузка или нет, генератор "жрет" одинаковую мощность двигателя.В принципе для самолета с его ,практически однорежимным двигом, можно уменьшить нагрузку на генератор и реле-регулятор уменьшив  обороты генератора.
Наверх
 
IP записан
 
PNL
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю самолеты!

Сообщений: 912
Тюмень
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1033 - 18.07.19 :: 07:53:45
 
Vitalich писал(а) 18.07.19 :: 07:46:19:
К сожалению генератор на постоянных магнитах по другому не может.  Мощность такого генератора зависит от силы магнитов и оборотов...


А для чего тогда вся эта маета с генератором? Обычный современный переменник будет весить 2-3кг. И жрать мощности столько, сколько будет потребление.
Наверх
 
 
IP записан
 
Vitalich
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1723
Омск
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1034 - 18.07.19 :: 12:18:27
 
PNL писал(а) 18.07.19 :: 07:53:45:
А для чего тогда вся эта маета с генератором? Обычный современный переменник будет весить 2-3кг.


В моем случае борьба за вес. Переменник менее 3 кг мне найти не удалось, боюсь их и в природе нет. Гена на магнитах весит 1.6 кг.,а отбор 100вт для фолькса- слону дробина. С регулятором справлюсь.


DimNsk писал(а) 18.07.19 :: 06:14:07:
в конце концов его  просто можно  наверно  периодически отключать и  работать от  аккумулятора.

Чтобы однажды забыть включить и получить отказ в самый ненужный момент?
Делать надо сразу хорошо и правильно. 


На АКБ емкостью 14 А\Ч смело можно пролететь 2 часа. Потребление всей моей электро нагрузки не более 4А. За два часа  , думаю найдется время посмотреть на вольтметр.
Наверх
 
IP записан
 
DimNsk
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 486
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1035 - 18.07.19 :: 12:39:50
 
Vitalich писал(а) 18.07.19 :: 07:46:19:
К сожалению генератор на постоянных магнитах по другому не может. 

К счастью - может. Есть варианты, когда на холостом ходу напряжение настолько велико, что пробивает регулирующие элементы или даже межвитковую изоляцию, но это не про ваш генератор  Улыбка

Закон  сохранения энергии никто не отменял. Если ток нагрузки генератора равен нулю - потребляемая энергия практически равна той, что нужна на преодоление сопротивления подшипников и передачу (ремень, шестерни...)

Vitalich писал(а) 18.07.19 :: 07:46:19:
... генератор выдает заведомо бОльшую мощность,а её излишки гасятся простым К.З. обмотки.
Так работает шунтирующий регулятор. Не шунтирующий - отдаёт в нагрузку столько, сколько нужно для поддержания на этой нагрузке заданного напряжения. Если мощности хватает  Улыбка
Vitalich писал(а) 18.07.19 :: 12:18:27:
Переменник менее 3 кг мне найти не удалось, боюсь их и в природе нет. Гена на магнитах весит 1.6 кг.,а отбор 100вт для фолькса- слону дробина. С регулятором справлюсь.


От Матиза смотрели? Я продолжаю считать, что мощность лучше к винту подводить, а не греть атмосферу, но лучше поставить хотя бы шунтирующий регулятор, чем работать этим регулятором самому Улыбка. А на вольтметр иногда всё же посматривать  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Vitalich
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1723
Омск
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1036 - 18.07.19 :: 17:51:52
 
DimNsk писал(а) 18.07.19 :: 12:39:50:
Так работает шунтирующий регулятор. Не шунтирующий - отдаёт в нагрузку столько, сколько нужно для поддержания на этой нагрузке заданного напряжения. Если мощности хватает



Я тоже так считал. Но с не шунтирующим  не все так просто. В момент размыкания в обмотке возникает мощное индуктивное напряжение и его тоже как то надо утилизировать.

зы А свой регулятор я починил . Оказалось банальное ослабление контакта. Так что с зарядкой теперь все ОК.
Наверх
 
IP записан
 
DimNsk
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 486
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1037 - 19.07.19 :: 03:54:26
 
Vitalich писал(а) 18.07.19 :: 17:51:52:
Но с не шунтирующим  не все так просто. В момент размыкания в обмотке возникает мощное индуктивное напряжение и его тоже как то надо утилизировать.

Это на неправильном регуляторе, так делать не надо. Но обсуждение схем регуляторов, наверное, лучше в отдельной ветке делать.
Vitalich писал(а) 18.07.19 :: 17:51:52:
зы А свой регулятор я починил . Оказалось банальное ослабление контакта. Так что с зарядкой теперь все ОК.

И это хорошо  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Vitalich
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1723
Омск
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1038 - 21.07.19 :: 05:15:16
 
Поучаствовал в слете. Разрешили полетать! Организация и проведение супер.
Наверх
 

SAM_0546.JPG (180 KB | )
SAM_0546.JPG
SAM_0547.JPG (188 KB | )
SAM_0547.JPG
SAM_0544_001.JPG (133 KB | )
SAM_0544_001.JPG
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11324
Москва
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1039 - 21.07.19 :: 07:24:31
 
Остается поздравить : я всегда высоко ценил результат Вашего труда, и, будь в техкоме сам - с удовольствием присоединился бы к решению. Лечу
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
5ZF
Старейший участник
*****
На Форуме



Сообщений: 5388
США, Северная Каролина
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1040 - 21.07.19 :: 14:39:43
 
Присоединяюсь к поздравлениям!  Улыбка
Наверх
 

Своя Любашка ближе к телу!
 
IP записан
 
Vitalich
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1723
Омск
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1041 - 21.07.19 :: 15:47:57
 
Lapshin писал(а) 21.07.19 :: 07:24:31:
Остается поздравить

5ZF писал(а) 21.07.19 :: 14:39:43:
Присоединяюсь к поздравлениям! 


Спасибо! Очень довольный
Наверх
 
IP записан
 
PNL
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю самолеты!

Сообщений: 912
Тюмень
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1042 - 21.07.19 :: 16:27:04
 
Да, Витальич, тоже присоединяюсь! Удачных полетов. И удовольствия от них.
Наверх
 
 
IP записан
 
Vitalich
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1723
Омск
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1043 - 21.07.19 :: 16:40:53
 
PNL писал(а) 21.07.19 :: 16:27:04:
Да, Витальич, тоже присоединяюсь! Удачных полетов. И удовольствия от них.


Спасибо!

Из Тюмени тоже были на слете. Душевные парни. Привезли бочку замечательного Тюменского пива и угощали всех подряд.
Наверх
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1044 - 21.07.19 :: 18:21:20
 
Ну,  что  молодец,  поздравляю. Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Vitalich
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1723
Омск
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1045 - 22.07.19 :: 08:29:48
 
fan444 писал(а) 21.07.19 :: 18:21:20:
Ну,  что  молодец,  поздравляю. 


Спасибо, Виктор.
Наверх
 
IP записан
 
angar138
Senior Member
****
Вне Форума


Я полетел!!!

Сообщений: 259
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1046 - 23.07.19 :: 04:08:52
 
Молодец Саша.Так держать!!!
Наверх
 
 
IP записан
 
архимед
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 183
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1047 - 23.07.19 :: 07:54:30
 
Цитата:
Переменник менее 3 кг мне найти не удалось, боюсь их и в природе нет

Извиняюсь, как же нет, а мотоциклетные? с уралов-днепров, и еще меньше с ижаков яв-чзтов? Только с крайними нужно колдовать, ротор на свои подшипники сажать мудрить. Не?
Наверх
 
 
IP записан
 
RommT
Full Member
****
На Форуме


Парапланеристы парни плечисты(с)

Сообщений: 179
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1048 - 29.07.19 :: 14:16:55
 
Надо сделать схему отключающую генератор от бортсети при превышении напряжения, на мощном полевике и tl-431. Схема из 4х деталей и будет работать надёжно если всё сделать правильно. А если задержку включения добавить, будет ещё лучше. Гасить избыточную мощность на резисторе - это извращение, тем более в 21м веке когда вокруг изобилие мощных полупроводниковых ключей. Если подходящей схемы не найдёте, могу нарисовать, но их полно на просторах интернета.
Наверх
 
 
IP записан
 
Vitalich
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1723
Омск
Пол: male
Re: Крыло из поливной трубы + WV = парасоль или-?
Ответ #1049 - 21.08.19 :: 17:27:10
 
Вот и август к концу, налета  36 часов. Слетал попроведовал Тарбугу.  Тарбуга это правый приток Оми.  30 км. строго на север от старта и вот большое болото - исток Тарбуги. Из кабины смотришь -красота... ,а на фотках не очень.  Прав PNL, неважный я фотограф.  Воображение вам в помощь...
Наверх
 

SAM_0566.JPG (187 KB | )
SAM_0566.JPG
SAM_0577.JPG (168 KB | )
SAM_0577.JPG
SAM_0582.JPG (199 KB | )
SAM_0582.JPG
IP записан
 
Страниц: 1 ... 33 34 [35] 36 37