YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 2 3 ... 8
Хочу построить одноместный микро автожир. (Прочитано 31021 раз)
ландыш
Junior Member
**
Вне Форума


Летаю на собственно изготовлнном аппарате.

Сообщений: 93
Москва
Пол: male
Хочу построить одноместный микро автожир.
02.11.16 :: 13:05:15
 
Добрый день ! Задумался о постройке(покупка для меня  дорогое удовольствие)одноместного-микро автожира. Небом болен с далекого детства, только летать начал в начале 2000 Х, на параплане и далее на парамоторах.Так же был опыт (небольшой)в постройке дельталета,но это не пошло по разным причинам. И по сей день летаю пока на паралете. Есть желание собрать автожир и научится на нем летать! Может из московского региона сможет помочь советом,чертежами и.....? За ранее благодарен.   Сергей. 
Наверх
« Крайняя редакция: 03.11.16 :: 10:50:51 от ландыш »  

Безопасных полетов. 73/ UA3ASO
 
IP записан
 
Orca
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить автожир и ходить по рекам

Сообщений: 2385
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #1 - 02.11.16 :: 13:08:13
 
Посмотрите ветку Ивана Маковки Автожир из Минусинска
Наверх
 
IP записан
 
ландыш
Junior Member
**
Вне Форума


Летаю на собственно изготовлнном аппарате.

Сообщений: 93
Москва
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #2 - 02.11.16 :: 13:24:14
 
Спасибо,уже смотрел фотографии и читал отзывы. Хотелось реально поговорить с разработчиками ,пощупать изделие,получить ЦУ.
Наверх
 

Безопасных полетов. 73/ UA3ASO
 
IP записан
 
kg
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 222
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #3 - 02.11.16 :: 15:13:29
 
добрый день . чтобы было легче понять чем вам помочь напишите какую силовую установку планируете и что можете изготовить сами.
Наверх
 
 
IP записан
 
Сер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Летать страшно, а не летать стыдно!

Сообщений: 1857
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #4 - 02.11.16 :: 16:09:36
 
ландыш писал(а) 02.11.16 :: 13:05:15:
рамоторе с 2005г. и по сей день на паралете. Есть желание собрать автожир и научится на нем летать! Может из московского региона сможет помочь советом,чертежами и.....? За ранее благодарен.   

Гироплан и паралет совсем разные весчи!Я начинал с паралетов!Orca писал(а) 02.11.16 :: 13:08:13:
осмотрите ветку Ивана Маковки Автожир из Минусинска

Самый оптимальный вариант! Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
max-audi
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить автожиры

Сообщений: 4982
г.Москва
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #5 - 02.11.16 :: 16:39:02
 
ландыш писал(а) 02.11.16 :: 13:05:15:
Добрый день ! Задумался о постройке(покупка для меня  сей час очень дорогое удовольствие)одноместного-микро автожира. Небом болен с детства,летать на параплане начал в начале 2000х,а на парамоторе с 2005г. и по сей день на паралете. Есть желание собрать автожир и научится на нем летать! Может из московского региона сможет помочь советом,чертежами и.....? За ранее благодарен.   Сергей.  Улыбка

Написал Вам в личку , есть готовый проэкт !
Наверх
 

Моя почта :  max-audi@mail.ru
 
IP записан
 
Сер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Летать страшно, а не летать стыдно!

Сообщений: 1857
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #6 - 02.11.16 :: 17:31:52
 
max-audi писал(а) 02.11.16 :: 16:39:02:
аписал Вам в личку , есть готовый проэкт !
Наверх      

Макс ,ты вроде по трамваям специализировался? Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
max-audi
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить автожиры

Сообщений: 4982
г.Москва
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #7 - 02.11.16 :: 17:57:54
 
Сер писал(а) 02.11.16 :: 17:31:52:
max-audi писал(а) 02.11.16 :: 16:39:02:
аписал Вам в личку , есть готовый проэкт !
Наверх      

Макс ,ты вроде по трамваям специализировался? Смех

Уточни , по Лайнерам , и не только ! Для меня сконструировать лаконичный трубколет весом до 115 кг , как " в магазин сходить" тем болие он у меня есть и готов к реализации и таким складым бредом как у "Маковки" я заниматься не буду и не хочу в ущерб надёжности ! Маковка сделал интиресную машину ,но нет не каких данных по ЛТХ и по ресурсу , тем болие мотор и винт который он применил оставляет желать лучшего и темболие от пароплана он не применим к автожиру , а конкретно -винт от пароплана и пошло и поехал , редукция и т.д. Подмигивание Я давно наблюдаю за 'Маковкой' с его первенца  который стоял в Крючково и который испытавыл Вадик А. - Качество -Да , результат -Нет!. Болеет автожир у Маковки какимето болезнями , иначе он давно бы весь Ютюб заполонил ! IMHO
Наверх
 

Моя почта :  max-audi@mail.ru
 
IP записан
 
Маугли
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5795
г.  Москва
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #8 - 02.11.16 :: 18:52:25
 
Сергей, если есть миллион рублей, то к Маковке в очередь за раскладушкой,  Улыбка

если нет, а  намерение серьёзное, подъезжайте как-нибудь в гости на нашу сборочно-производственную базу - 10 км по Ленинградке от МКАД, познакомимся, пообщаемся, обсудим варианты.

8-926-271-86-48 Владимир.
Наверх
 

https://www.youtube.com/user/EmelyaRus, http://www.autogyro-russia.com, https://t.me/autogyro, https://www.facebook.com/Autogyros/
Знать может любой дурак. Важно уметь понимать. Альберт Эйнштейн
IP записан
 
AviaGyr
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 381
Moscow
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #9 - 02.11.16 :: 19:25:57
 
Найдите, пощупайте, полетайте на реальном (лучше серийном) аппарате, пообщайтесь с реальными эксплуатантами аппаратов, инструкторами и т.д соберите информацию для начала  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
iberic
Экс-Участник


Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #10 - 03.11.16 :: 09:24:19
 
max-audi писал(а) 02.11.16 :: 17:57:54:
Для меня сконструировать лаконичный трубколет весом до 115 кг , как " в магазин сходить"

Надеюсь, мужик сказал - мужик сделал?
Наверх
 
 
IP записан
 
[=Djeki =]
Старейший участник
*****
Вне Форума


люблю автожиры

Сообщений: 1967
г.Хабаровск
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #11 - 03.11.16 :: 11:15:20
 
Макс, даёшь ультралайт, прочный, с надёжным движком и специальным винтом!
Улыбка
Наверх
 

만들기   오토 자이로
 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
Экс-Участник


Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #12 - 03.11.16 :: 11:41:23
 
max-audi писал(а) 02.11.16 :: 17:57:54:
Болеет автожир


Эта болезнь легко диагнозцируется:- недостаточная тяговооружённость.
Лечится не очень сложно:-
1) движёк помощнее;
2) винт поскоростнее.

Тем более, что до 115 кг у этого аппаратика запас ещё, вроде как, оставался.



Наверх
 
 
IP записан
 
ландыш
Junior Member
**
Вне Форума


Летаю на собственно изготовлнном аппарате.

Сообщений: 93
Москва
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #13 - 03.11.16 :: 12:25:02
 
Да ребята,с вами не соскучишься! По юморить можете,а это и хорошо. Уже получил приглашение на ознакомление с постройкой аппарата,обязательно приеду и пообщаемся.  Но ведь кто-то еще наверное делал легкие(до 115 кг) автожиры,ведь не может быть ,что только есть умельцы из Минусинска? Хочется пообщаться,посмотреть фотографии и видео полетов на них! Мне именно нужны малогабаритные,одноместные,разбирающиеся автожиры,то что я хочу делать для себя. Крэзи пайлот
Наверх
 

Безопасных полетов. 73/ UA3ASO
 
IP записан
 
булгаков
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 60
россия Севастополь
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #14 - 03.11.16 :: 18:58:19
 
Форумные поэты-песенники оживились - деньгами запахло. Поют красиво и все. Смех
Наверх
 
IP записан
 
Маугли
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5795
г.  Москва
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #15 - 03.11.16 :: 19:48:54
 
и тролль булгаков тут как тут - вылез из своей пещеры на живую тему.  Подмигивание
что-то по технической части его сообщений почти не встречал, -  в основном, нагадить да повонять на людей появляется, видимо, чем богат, тем и делится.  Смех
Позор славного города Севастополя такой булгаков! 

я, например, откликнулся, потому что появился собрат по автожирному заболеванию, и есть что практически ему посоветовать и предложить, в т.ч., и в части разработок, и практического опыта. Как и Руслану подсказываю некоторые технические моменты, как и многим другим начинающим.
В отличие от пустой твоей, булгаков, завистливой вони.
Какой технической информацией поделился ты, тролль?  Подмигивание
Наверх
 

https://www.youtube.com/user/EmelyaRus, http://www.autogyro-russia.com, https://t.me/autogyro, https://www.facebook.com/Autogyros/
Знать может любой дурак. Важно уметь понимать. Альберт Эйнштейн
IP записан
 
булгаков
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 60
россия Севастополь
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #16 - 03.11.16 :: 20:23:40
 
поэт песенник маугли ,посути пузтозвон многолетний, пока ничего достойного не построил но старается, всех определить
Наверх
 
IP записан
 
max-audi
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить автожиры

Сообщений: 4982
г.Москва
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #17 - 04.11.16 :: 05:13:12
 
булгаков писал(а) 03.11.16 :: 18:58:19:
Форумные поэты-песенники оживились - деньгами запахло. Поют красиво и все. Смех

У него-то кокрас денег -то и нет !
Наверх
 

Моя почта :  max-audi@mail.ru
 
IP записан
 
alexcrazy
Старейший участник
*****
Вне Форума


Все познается в сравнении.

Сообщений: 1881
тюмень
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #18 - 04.11.16 :: 08:22:00
 
ландыш писал(а) 03.11.16 :: 12:25:02:
Да ребята,с вами не соскучишься! По юморить можете,а это и хорошо. Уже получил приглашение на ознакомление с постройкой аппарата,обязательно приеду и пообщаемся.  Но ведь кто-то еще наверное делал легкие(до 115 кг) автожиры,ведь не может быть ,что только есть умельцы из Минусинска? Хочется пообщаться,посмотреть фотографии и видео полетов на них! Мне именно нужны малогабаритные,одноместные,разбирающиеся автожиры,то что я хочу делать для себя. Крэзи пайлот 

На данный момент существуют только два автожира которые подходят под Ваши запросы, это автожир Ивана Маковки и автожир Чака Битти. На автожир Ивана чертежи только у самого Ивана, кое какие чертежи на автожир Чака Битти имеются на форуме ламеко. 
http://rotorcraft.unoforum.pro/
Наверх
 

Не важно, как медленно ты продвигаешься, главное, что ты не останавливаешься!
IP записан
 
авимакс
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить и летать на автожирах

Сообщений: 188
Нижнии Новгород
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #19 - 04.11.16 :: 11:09:03
 
Если лишних денег нет , а конечная цель именно ЛЕТАТЬ , то нужно КОПИРОВАТЬ ЛЕТАЮЩИЙ аппарат . Все остальное - вилами по воде.
Замечу - копировать не просто летающий , а хорошо летающий , это разные вещи. Недостаток летных качеств ,это не просто скукота полета , это недостаток активной безопасности , а это уже не хухры-мухры. Так что мало поднять аппарат в небо, его нужно еще научить летать - это сложнее.
И по весу- я бы не советовал упираться в 115 кг ,это ограничение своих возможностей , которых у вас и так мало. Начните с ротора - легкий ротор сейчас доступен только один , это драгон вингс . Сразу цена за 200 тыр. Легкие и мощные моторы тоже дорогие. Кроме всего этого , нормально летающих сверхлегких автожиров удалось создать единицы и есть у меня стойкое мнение , что в летных возможностях они уступают своим , чуть более тяжелым братьям.
В общем решайте.Сейчас вы делаете самый ответственный шаг.
Наверх
 
 
IP записан
 
Маугли
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5795
г.  Москва
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #20 - 04.11.16 :: 13:04:54
 
булгаков писал(а) 03.11.16 :: 20:23:40:
поэт песенник маугли ,посути пузтозвон многолетний, пока ничего достойного не построил но старается, всех определить


тролль и пустозвон булгаков, - ты сам себя своей брехнёй давно определил.
Не тебе, пустышка с острыми ушками, судить, что я сделал достойного, а что нет, - на это мозги нужны и владение фактическим материалом.
Раз нет у тебя этого, - не суйся к дядям - атожиростроителям, не позорься своей глупостью и бездарностью на людях больше, чем уже.  Смех

если есть что сказать по автожирам, - выложи фото узлов, покажи видео летающего аппарата, поделись с народом полезной технической информацией.
Если нет, - то не высовывайся, глупость и никчёмность свою не демонстрируй. Дураков завистливых как ты тут полно было, все куда-то со временем канули. Кроме зависти и г..на своего им нечего было на форум вынести, а никому это тут не нужно.  Подмигивание
Наверх
« Крайняя редакция: 04.11.16 :: 19:11:59 от Маугли »  

https://www.youtube.com/user/EmelyaRus, http://www.autogyro-russia.com, https://t.me/autogyro, https://www.facebook.com/Autogyros/
Знать может любой дурак. Важно уметь понимать. Альберт Эйнштейн
IP записан
 
Маугли
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5795
г.  Москва
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #21 - 04.11.16 :: 13:13:41
 
авимакс писал(а) 04.11.16 :: 11:09:03:
Начните с ротора - легкий ротор сейчас доступен только один , это драгон вингс 


неправда Ваша, ижевцы, насколько знаю, могут  лёгкий ротор сделать, да и я могу. Драгон неоправданно дорог, а расколотить его неопытному человеку - одно движение ручкой. И дальше что, - 200 тыс. выброшены на свалку,  стоит аппарат в гараже годами, а владелец в печали дома сидит, смотрит видео, как другие летают? Смысла начинать с Драгона - никакого. Обучится, денег накопит, тогда - да, ротор отличный, будет радовать в полёте.

авимакс писал(а) 04.11.16 :: 11:09:03:
Если лишних денег нет , а конечная цель именно ЛЕТАТЬ , то нужно КОПИРОВАТЬ ЛЕТАЮЩИЙ аппарат .


мысль здравая, только уточните, какой? до 115 кг какой летающий скопировать? где чертежи брать, где технологическая информация?  Улыбка
Наверх
 

https://www.youtube.com/user/EmelyaRus, http://www.autogyro-russia.com, https://t.me/autogyro, https://www.facebook.com/Autogyros/
Знать может любой дурак. Важно уметь понимать. Альберт Эйнштейн
IP записан
 
Маугли
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5795
г.  Москва
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #22 - 04.11.16 :: 13:22:12
 
alexcrazy писал(а) 04.11.16 :: 08:22:00:
На данный момент существуют только два автожира которые подходят под Ваши запросы, это автожир Ивана Маковки и автожир Чака Битти. На автожир Ивана чертежи только у самого Ивана, кое какие чертежи на автожир Чака Битти имеются на форуме ламеко. 
http://rotorcraft.unoforum.pro/


а также Кена Уоллеса и некоторых других зарубежных товарищей.
С чертежами - увы, только фото и видео, впрочем, настолько подробные, что труда не составит их повторить. Главная засада сейчас, если в 115 кг вписываться, - не в роторе, а в лёгкой, достаточно мощной и надёжной силовой установке. Импортные авиа дороги, так что придётся самому конструировать силовую на базе снего- или мотохода/цикла.  Улыбка
остальное - гораздо проще.
Наверх
 

https://www.youtube.com/user/EmelyaRus, http://www.autogyro-russia.com, https://t.me/autogyro, https://www.facebook.com/Autogyros/
Знать может любой дурак. Важно уметь понимать. Альберт Эйнштейн
IP записан
 
alexcrazy
Старейший участник
*****
Вне Форума


Все познается в сравнении.

Сообщений: 1881
тюмень
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #23 - 04.11.16 :: 13:53:18
 
Маугли писал(а) 04.11.16 :: 13:22:12:
а также Кена Уоллеса 

http://www.aviajournal.com/arhiv/2003/10/07.html
Наверх
 

Не важно, как медленно ты продвигаешься, главное, что ты не останавливаешься!
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума


РП15"Каяк",РП25,РП2OO,РП201

Сообщений: 3519
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #24 - 04.11.16 :: 14:40:57
 
ландыш писал(а) 02.11.16 :: 13:05:15:
Небом болен с далекого детства

Дорой Ландыш,как представитель соседней конфессии,предлагаю Вам заболеть планеризмом
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1445327145/0
полную КД на планер РП15"Каяк"можно купить здесь:
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1455789532/13#13
Кстати,раму на планер мы сварили в гнезде Маугли,чем укрепили дружбу меду клиниками... Улыбка
Наверх
 

Cмешалось всё и кони-люди,и поп с кадилом,и шампань на блюде!
 
IP записан
 
alexcrazy
Старейший участник
*****
Вне Форума


Все познается в сравнении.

Сообщений: 1881
тюмень
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #25 - 04.11.16 :: 14:47:21
 
КБ Альбатрос писал(а) 04.11.16 :: 14:40:57:
ландыш писал(а) 02.11.16 :: 13:05:15:
Небом болен с далекого детства

Дорой Ландыш,как представитель соседней конфессии,предлагаю Вам заболеть планеризмом
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1445327145/0
полную КД на планер РП15"Каяк"можно купить здесь:
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1455789532/13#13

Человек же русским языком написал, АВТОЖИР до 115 кг. Планер свой рекламируйте в разделе торговли.

Этот точно до 115. Подмигивание

Наверх
 

Не важно, как медленно ты продвигаешься, главное, что ты не останавливаешься!
IP записан
 
ландыш
Junior Member
**
Вне Форума


Летаю на собственно изготовлнном аппарате.

Сообщений: 93
Москва
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #26 - 04.11.16 :: 17:18:00
 
Да! Забыл написать,присмотрелся к конструкции автожира Юрия Рысюка. Кое какие узлы и основы хочу использовать(основу)в постройке своего. А так же есть чертежи и описание(правда на английском языке и все размеры в дюймах) американского аппарата (70 годов ) В-19\20. Может кто нибудь про эти конструкции внятно рассказать?      Озадачен
Наверх
 

Безопасных полетов. 73/ UA3ASO
 
IP записан
 
Маугли
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5795
г.  Москва
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #27 - 04.11.16 :: 19:06:58
 
alexcrazy писал(а) 04.11.16 :: 13:53:18:

"Некоторое представление об эффективности конструкции Кена Уоллиса дает автожир WA.116T с двигателем "Мак-Калоч". Вес конструкции 240 фунтов (109 кг). Аппарат летает с полной загрузкой при весе в 753 фунта (342 кг)! Разница в три с лишним раза! По оценке Кена, перегруженный аппарат сможет лететь на высоте 1000 футов (300 метров). Нормальная скороподъемность составляет около 1000 футов в минуту (5 м/с), а расход топлива – от 3 до 3,5 галлона в час (13,5–16 литров)".

вот это боевой аппарат! если уж копировать, то его.
проблема - движок подходящий найти; но можно слегка пожертвовать весом.
а "пукалки" строить маломощные, которые еле седока 80 кг будут поднимать в безветренную погоду, - это бессмысленная трата времени и средств. Ну, будет при удачном раскладе игрушка на ясный день, - так начнёшь летать, сразу захочется чего-то настоящего.

ландыш писал(а) 04.11.16 :: 17:18:00:
Да! Забыл написать,присмотрелся к конструкции автожира Юрия Рысюка. Кое какие узлы и основы хочу использовать(основу)в постройке своего. А так же есть чертежи и описание(правда на английском языке и все размеры в дюймах) американского аппарата (70 годов ) В-19\20. Может кто нибудь про эти конструкции внятно рассказать?


при всём уважении к вышеуказанным автожиростроителям и их вкладу в это дело  Улыбка, практика давно уже шагнула далеко вперёд, - это то же самое, что собирать паровой автомобиль вместо электрического.  Подмигивание
Наверх
 

https://www.youtube.com/user/EmelyaRus, http://www.autogyro-russia.com, https://t.me/autogyro, https://www.facebook.com/Autogyros/
Знать может любой дурак. Важно уметь понимать. Альберт Эйнштейн
IP записан
 
авимакс
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить и летать на автожирах

Сообщений: 188
Нижнии Новгород
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #28 - 06.11.16 :: 20:53:24
 
Ротор ижевцев хороший , но тяжелее драгона кил на пять. У меня были оба.
Драгон покупать конечно дорого.Эксперименты с силовой тоже риск зря потратить денги, тем более новичку.Так что, повторюсь, лучше всего именно копировать и именно хорошо летающии, а значит много видео и отзывов.Вам предстоит вложить минимум200 т в аппарат а скорее всего больше , а вы засматриваетесь на макеты и мечтаете о недостижимых большинству строителей 115 кг.
Неперспективно.
Наверх
 
 
IP записан
 
RAl
Senior Member
****
Вне Форума


UD6ADQ

Сообщений: 423
Краснодарский край
Пол: male
Re: Хочу построить одноместный микро автожир.
Ответ #29 - 07.11.16 :: 06:56:37
 
авимакс писал(а) 06.11.16 :: 20:53:24:
У меня были оба.


Как по-вашему, какой больше подходит на одноместный? Вопрос не праздный. Заранее благодарю.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: [1] 2 3 ... 8