YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
 

  ГлавнаяСправкаПоискВход Закладки  
 
Страниц: [1] 2 
Поплавок Ан-2 (Прочитано 11863 раз)
ssv
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 94
Поплавок Ан-2
12.12.16 :: 06:12:45
 
Доброго времени всем. Вопрос риторический, но вдруг повезёт, и кто- то поделится чертежами поправка ан-2в .  Интересует именно тех.документация на серийный поплавок..любая.
Наверх
 
 
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума


РП15"Каяк",РП25,РП2OO,РП201

Сообщений: 3692
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #1 - 12.12.16 :: 07:07:13
 
ssv писал(а) 12.12.16 :: 06:12:45:
Доброго времени всем. Вопрос риторический, но вдруг повезёт, и кто- то поделится чертежами поправка ан-2в .  Интересует именно тех.документация на серийный поплавок..любая. 

Cтроить будем?
Наверх
 

Строим планера из листа!
 
IP записан
 
ssv
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 94
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #2 - 12.12.16 :: 11:44:02
 
Есть такая мысль, но глубоко нырять не хочется.. Тем более, что этот велосипед давно изобретен
Наверх
 
 
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума


РП15"Каяк",РП25,РП2OO,РП201

Сообщений: 3692
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #3 - 12.12.16 :: 13:07:19
 
Мы построили стеклопластиковые поплавки.
Нырять некуда,есть оригинальные антоновские чертежи...
При наличии желания,вполне вероятен запуск серии минимум из 10 комплектов,т.к. только так можно окупить затраты на стапельную оснастку...
В зарубежном мире потребность в клёпаных поплавках Ан2 не менее 200 комплектов.
В России не меньше.
Наверх
 

Строим планера из листа!
 
IP записан
 
ssv
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 94
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #4 - 12.12.16 :: 18:25:18
 
Клепать и планируем. В наших пампасах, по пред.оценке, комплектов пять сходу можно заложить. Оснастка здесь минимальная нужна. Технология отработана. Чертежи нужны.. Можете помочь?  Если да, мой тел.913восемь29199один.
Наверх
 
 
IP записан
 
Mik101
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 104
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #5 - 12.12.16 :: 19:53:09
 
КБ Альбатрос вот пишет  "...потребность в клёпаных поплавках Ан2 не менее 200 комплектов."
Все как и всегда конечно в их ценник будет упираться, по 100баков они заведомо Всем нужны ....
Идея по по ним в итоге , без трансп , это сколько за люминиевый комплект ?
Наверх
 
 
IP записан
 
Igor T
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 146
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #6 - 14.12.16 :: 10:37:17
 
Я бы купил один комплект. Если наберете заказов для изготовления серии - пишите меня в список клиентов
Наверх
 
 
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума


РП15"Каяк",РП25,РП2OO,РП201

Сообщений: 3692
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #7 - 14.12.16 :: 12:18:34
 
ssv писал(а) 12.12.16 :: 18:25:18:
Технология отработана.

КД на поплавки Ан2В диктует изготовление по авиационным технологиям из авиационных материалов применявшихся в СССР.Применение любых других технологий и материалов приведёт к появлению изделий с неизвестными потребительскими свойствами,на которых необходимо провести целый перечень испытаний,для получения официального допуска к эксплуатации.
Вашу фразу об отработанной технологии мы понимаем в комплексе,т.е. поплавок,это не только сборка в стапеле клёпаной лодки с 12-ю шпангоутами,но и изготовление деталей по требованиям спецификации,а это под силу только действующему авиационному производству,обладающему целым перечнем оборудования. 
Не говоря уже о том,что на обычном планере Ан2 проводятся доработки под крепление лент-расчалок на 8 шп и установка узлов крепления задних подкосов на 15 шп
Кроме самих поплавков по отдельной технологии из стали 30ХСА изготавливается стоечное хозяйство и собственно ленты-расчалки.
Наверх
 

IM002943.JPG (180 KB | )
IM002943.JPG

Строим планера из листа!
 
IP записан
 
novsibirsk
Экс-Участник


Re: Поплавок Ан-2
Ответ #8 - 16.12.16 :: 13:17:08
 
На Ан-2 бы амфибийные поплавки, понятно что это в разы дороже и сложнее, но это был бы мега самолет. С обычными поплавками узкий спектр использования самолета и свои головняки в эксплуатации.
Наверх
 
 
IP записан
 
novsibirsk
Экс-Участник


Re: Поплавок Ан-2
Ответ #9 - 16.12.16 :: 13:38:28
 
По поводу официального допуска к эксплуатации  - самолет может быть допущен только как ЕЭВС, официальная документация не нужна.  Ан-2В типовой (наверное единственный оставшийся в мире) был в Новосибирске , его продали , сейчас он где-то в Европе разобранный опять продается. Бюллетеней на переоборудование Ан-2 Т,ТП,П,СХ  в модификацию Ан-2В не существует, поэтому типовым он однозначно не будет.
Наверх
 
 
IP записан
 
legis
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю авиацию!<br>

Сообщений: 187
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #10 - 16.12.16 :: 16:20:27
 
Самолёт,который на фото участвовал на МАКС 2007,он вроде в Сургуте сейчас ( без поплавков)... Какой в Новосибирске был?
Наверх
 

Покраска авиатехники 8 926 5838389
WWW  
IP записан
 
novsibirsk
Экс-Участник


Re: Поплавок Ан-2
Ответ #11 - 17.12.16 :: 06:39:39
 
Есть несколько фотографий http://www.авиаград.рф/gallery#
Наверх
 
 
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума


РП15"Каяк",РП25,РП2OO,РП201

Сообщений: 3692
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #12 - 21.12.16 :: 07:01:20
 
Всем заинтересованным лицам сообщаю о потенциальной возможности запуска производства амфибийных поплавков Ан2 на
МАРЗ .
Наверх
 

Строим планера из листа!
 
IP записан
 
Poliar-nik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю Полярный Урал<br>

Сообщений: 1200
Урал
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #13 - 21.12.16 :: 07:43:41
 
КБ Альбатрос писал(а) 21.12.16 :: 07:01:20:
Всем заинтересованным лицам сообщаю о потенциальной возможности запуска производства амфибийных поплавков Ан2 на
МАРЗ .

Стоимость комплекта?
Наверх
 
 
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума


РП15"Каяк",РП25,РП2OO,РП201

Сообщений: 3692
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #14 - 21.12.16 :: 08:49:08
 
Poliar-nik писал(а) 21.12.16 :: 07:43:41:
КБ Альбатрос писал(а) 21.12.16 :: 07:01:20:
Всем заинтересованным лицам сообщаю о потенциальной возможности запуска производства амфибийных поплавков Ан2 на
МАРЗ .

Стоимость комплекта?

Зависит от серийности.
Единичный комплект не окупит стоимости стапельного хозяйства.Стапеля проектируются и строятся минимум под 10 комплектов.
Заказчики(инвесторы),образуют концессию и на своём собрании голосуют приемлемый уровень стоимости Улыбка
Стартовый взнос чисто "символический"-30 тыс $,это примерная стоимость одного поплавка,при серийности 10 комплектов
Наверх
 

Строим планера из листа!
 
IP записан
 
Yakut-AZ1
Senior Member
****
Вне Форума


Живущий небом!!!!!!!!

Сообщений: 484
Россия
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #15 - 21.12.16 :: 10:26:42
 
КБ Альбатрос писал(а) 21.12.16 :: 08:49:08:
Poliar-nik писал(а) 21.12.16 :: 07:43:41:
КБ Альбатрос писал(а) 21.12.16 :: 07:01:20:
Всем заинтересованным лицам сообщаю о потенциальной возможности запуска производства амфибийных поплавков Ан2 на
МАРЗ .

Стоимость комплекта?

Зависит от серийности.
Единичный комплект не окупит стоимости стапельного хозяйства.Стапеля проектируются и строятся минимум под 10 комплектов.
Заказчики(инвесторы),образуют концессию и на своём собрании голосуют приемлемый уровень стоимости Улыбка
Стартовый взнос чисто "символический"-30 тыс $,это примерная стоимость одного поплавка,при серийности 10 комплектов

Начиная проект ремоторизации Ан-2, специалисты из СибНИА наверняка и этот вопрос возможного применения амфибийных гидропоплавков для нового самолета хорошо продумали так, как хорошо понимают насколько велика потребность в таких самолетах по Северам и в Сибири. А так, чтобы взять и просто запустить производство даже на МАРЗе нужны крепкие и ответственные гарантии на реализацию даже 10 комплектов и то, пока простых поплавков.
Наверх
 
 
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума


РП15"Каяк",РП25,РП2OO,РП201

Сообщений: 3692
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #16 - 21.12.16 :: 11:33:34
 
Yakut-AZ1 писал(а) 21.12.16 :: 10:26:42:
КБ Альбатрос писал(а) 21.12.16 :: 08:49:08:
Poliar-nik писал(а) 21.12.16 :: 07:43:41:
КБ Альбатрос писал(а) 21.12.16 :: 07:01:20:
Всем заинтересованным лицам сообщаю о потенциальной возможности запуска производства амфибийных поплавков Ан2 на
МАРЗ .

Стоимость комплекта?

Зависит от серийности.
Единичный комплект не окупит стоимости стапельного хозяйства.Стапеля проектируются и строятся минимум под 10 комплектов.
Заказчики(инвесторы),образуют концессию и на своём собрании голосуют приемлемый уровень стоимости Улыбка
Стартовый взнос чисто "символический"-30 тыс $,это примерная стоимость одного поплавка,при серийности 10 комплектов

Начиная проект ремоторизации Ан-2, специалисты из СибНИА наверняка и этот вопрос возможного применения амфибийных гидропоплавков для нового самолета хорошо продумали так, как хорошо понимают насколько велика потребность в таких самолетах по Северам и в Сибири. А так, чтобы взять и просто запустить производство даже на МАРЗе нужны крепкие и ответственные гарантии на реализацию даже 10 комплектов и то, пока простых поплавков.

Рынок просит именно амфибийные,хотя простые поплавки тоже в почёте.
"Крепкими и ответственными" гарантиями для МАРЗ являются "концессинные"деньги на которые произойдёт запуск программы..
Наверх
 

Строим планера из листа!
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты, но больше люблю летать!

Сообщений: 4684
Волгоград
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #17 - 21.12.16 :: 12:13:51
 
Не думаю что дёшево получится. На Цессну 208 Караван(примерно тот-же максимальный взлётный вес что и Ан-2) амфибийные поплавки(комплект) стоят 440,000 зелёных.
http://www.wipaire.com/myaircraft/cessna/208/8750-floats.php
Наверх
 

PJ-II "Dreamer"
www.dreameravia.com
 
IP записан
 
legis
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю авиацию!<br>

Сообщений: 187
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #18 - 21.12.16 :: 16:27:53
 
А" судьба" тех поплавков, которые делали для " МАРЗовского"Ан-2В с фото известна?
Наверх
 

Покраска авиатехники 8 926 5838389
WWW  
IP записан
 
Kim
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #19 - 22.12.16 :: 18:37:46
 
КБ Альбатрос писал(а) 14.12.16 :: 12:18:34:
ssv писал(а) 12.12.16 :: 18:25:18:
Технология отработана.

КД на поплавки Ан2В диктует изготовление по авиационным технологиям из авиационных материалов применявшихся в СССР.Применение любых других технологий и материалов приведёт к появлению изделий с неизвестными потребительскими свойствами,на которых необходимо провести целый перечень испытаний,для получения официального допуска к эксплуатации.
Вашу фразу об отработанной технологии мы понимаем в комплексе,т.е. поплавок,это не только сборка в стапеле клёпаной лодки с 12-ю шпангоутами,но и изготовление деталей по требованиям спецификации,а это под силу только действующему авиационному производству,обладающему целым перечнем оборудования. 
Не говоря уже о том,что на обычном планере Ан2 проводятся доработки под крепление лент-расчалок на 8 шп и установка узлов крепления задних подкосов на 15 шп
Кроме самих поплавков по отдельной технологии из стали 30ХСА изготавливается стоечное хозяйство и собственно ленты-расчалки.

что означает сокращение "шп"?
вводит в ступор выделенное
Наверх
 
 
IP записан
 
sudogubitel
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 434
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #20 - 22.12.16 :: 18:49:47
 
"шп" - шпангоут.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kim
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #21 - 22.12.16 :: 22:13:54
 
ага, конечно...
на каком шп на поплавке крепятся стойки?
на 8-м и 15-м...
а всего их 12...

т.е. разговор о планере,
а не о поплавках

но это нормально

главное - планер,
а что под брюхом болтается - фигня...
Наверх
 
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты, но больше люблю летать!

Сообщений: 4684
Волгоград
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #22 - 23.12.16 :: 01:52:58
 
Kim писал(а) 22.12.16 :: 22:13:54:
а что под брюхом болтается - фигня...


Не фигня, а часть самолёта Подмигивание
Наверх
 

354_1766.jpg (123 KB | )
354_1766.jpg

PJ-II "Dreamer"
www.dreameravia.com
 
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума


РП15"Каяк",РП25,РП2OO,РП201

Сообщений: 3692
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #23 - 23.12.16 :: 06:39:41
 
ssv писал(а) 12.12.16 :: 18:25:18:
Оснастка здесь минимальная нужна. 

Что значит минимальная?
На каждый шпангоут и каждую деталь с кривизной свой формблок,не считая универсальных приспособлений,для формования обшивок и профилей.
Затем сборка в стапеле размерами 12мх3мх3м
Вполне вероятно,что могут понадобиться ещё пара промежуточных стапелей,для подсборки носа и кормы поплавка.
При этом держим в уме,что все детали большой кривизны изготавливаются из Д16АМ с последующей термообработкой и старением.
А стальные фитинги крепления поплавков к стойкам из 30ХГСА с последующей термообработкой до требуемых величин твёрдости.


И небольшая поправка:
Выше написано ошибочно "12 шпангоутов",читать надо,как "12 гермоотсеков",а шпангоутов в поплавке 30 штук Круглые глаза
Наверх
 

Строим планера из листа!
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11367
Россия, Казань
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #24 - 23.12.16 :: 10:47:19
 
КБ Альбатрос писал(а) 23.12.16 :: 06:39:41:
читать надо,как "12 гермоотсеков",а шпангоутов в поплавке 30 штук 

Офигеть! Логично было бы 2 отсека на 3 шпангоута! Подмигивание
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума


РП15"Каяк",РП25,РП2OO,РП201

Сообщений: 3692
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #25 - 23.12.16 :: 11:28:40
 
KAA писал(а) 23.12.16 :: 10:47:19:
КБ Альбатрос писал(а) 23.12.16 :: 06:39:41:
читать надо,как "12 гермоотсеков",а шпангоутов в поплавке 30 штук 

Логично было бы 2 отсека на 3 шпангоута! Подмигивание


Нелогично!
Антоновцы проектировали соответственно военным требованиям живучести на водоплавающие объекты...
Наверх
 

Строим планера из листа!
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11367
Россия, Казань
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #26 - 23.12.16 :: 12:54:32
 
Пардон, 3 отсека на 2 шпангоута! Смущённый
При 30 шп., шпация примерно 400 мм? Нормально!
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума


РП15"Каяк",РП25,РП2OO,РП201

Сообщений: 3692
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #27 - 23.12.16 :: 13:15:13
 
KAA писал(а) 23.12.16 :: 12:54:32:
Пардон, 3 отсека на 2 шпангоута! Смущённый
При 30 шп., шпация примерно 400 мм? Нормально!

При длине 9 м  0,3 м между шпангоутами Улыбка
Наверх
 

Строим планера из листа!
 
IP записан
 
novsibirsk
Экс-Участник


Re: Поплавок Ан-2
Ответ #28 - 23.12.16 :: 17:05:19
 
Кстати, для информации,еще на Ан-2В был реверсивный воздушный винт. Можно и без него , но парковаться будет сложнее.
Наверх
 
 
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума


РП15"Каяк",РП25,РП2OO,РП201

Сообщений: 3692
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #29 - 23.12.16 :: 18:30:50
 
Цитата:
Кстати, для информации,еще на Ан-2В был реверсивный воздушный винт. Можно и без него , но парковаться будет сложнее.

Реверсивные винты теперь не делают.
Как полумера,есть идея применить водомётные двигатели в поплавках.
МАРЗовский Ан2В,был с нереверсивным винтом,поэтому,он неполноценный Ан2В.
Наверх
 

Строим планера из листа!
 
IP записан
 
Страниц: [1] 2