YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 [2] 
Поплавок Ан-2 (Прочитано 4192 раз)
borissg
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 205
ейск
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #30 - 23.12.16 :: 19:56:51
 
Кто хочет поплавки делайте сами или наймите лодочников. Они делают стеклопластиковые лодки весом до 60кг за 30-40т.руб. Поплавок будет весить до 200 кг. Т.е в 3-4 раза дороже. А то тут разводят 4-30млн.руб, какие-то стапеля, антоновские чертежи и др. хрень. Читайте ФАП 23. Кстати антоновские далеко не идеальные: очень большие, тяжелые, плохие морские характеристики. Верьте в свои силы.
Наверх
 
 
IP записан
 
novsibirsk
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 112
novosibirsk
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #31 - 26.12.16 :: 17:58:36
 
Да , только  вместо полетов, до пенсии будете заниматься их доводкой.  Разговор идет про поставил и полетел.
Наверх
 
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 9839
россия,Казань
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #32 - 26.12.16 :: 20:50:21
 
borissg писал(а) 23.12.16 :: 19:56:51:
Они делают стеклопластиковые лодки весом до 60кг за 30-40т.руб

Такие  весовая культура и качество,как при изготовлении подавляющего большинства пластиковых лодок-даром не нужны в авиации! IMHO
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 3362
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #33 - 27.12.16 :: 06:10:06
 
KAA писал(а) 26.12.16 :: 20:50:21:
borissg писал(а) 23.12.16 :: 19:56:51:
Они делают стеклопластиковые лодки весом до 60кг за 30-40т.руб

Такие  весовая культура и качество,как при изготовлении подавляющего большинства пластиковых лодок-даром не нужны в авиации! IMHO

СтОит добавить,что при идеальных условиях выклейки стеклопластиковая конструкция ВСЕГДА на 20% тяжелее металлической.
Крупным недостатком стеклопластика является его гигроскопичность,он набирает воду в течение сезона и лодка может увеличить свой вес до 50%.
Наверх
 

РП15"Каяк",РП25,РП180,РП2OO,РП201
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 9839
россия,Казань
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #34 - 27.12.16 :: 09:38:58
 
КБ Альбатрос писал(а) 27.12.16 :: 06:10:06:
СтОит добавить,что при идеальных условиях выклейки стеклопластиковая конструкция ВСЕГДА на 20% тяжелее металлической.

Врядли, если делается поплавок из 3-х слойки, по нормальной вакуумной технологии. А металлический придётся делать из листа эдак 1,5 мм, иначе он будет иметь печальный вид. Кроме того, металические начинают запросто течь, и поиски и устранение этих течей в закрытых отсеках проблематичны.
КБ Альбатрос писал(а) 27.12.16 :: 06:10:06:
Крупным недостатком стеклопластика является его гигроскопичность,он набирает воду в течение сезона и лодка может увеличить свой вес до 50%. 

Наверное это так. Хотя может и придумали уже волшебные гелькоуты! "Далеко простирает химия руки свои в дела человеческие"(с) Подмигивание
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Ivan_V
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 788
Самара
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #35 - 27.12.16 :: 09:56:37
 
Много сталкивался с композитными поплавками, лодками и т.д.
И проблем описанных выше не наблюдал, можно подробней откуда про 50%веса и 20% тяжелее. А то голословные заявления уж больно.
Может не качественное изготовление "профессионалами" по формовке ванн и унитазов из полиэфирки с рубленным волокном? Композиты они разные, очень разные. Также как и металы.
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
terivlev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 649
красноярский край
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #36 - 27.12.16 :: 13:38:16
 
Поплавки 600литровые вытащили осенью,  слили воду и сразу взвесили - по 31 кг.Весной сухие уже опять взвесил-где то по 28 кг.Это 12-13 %.Значит впитали воду менее 10 % веса.Поверхность днища очень гладкая,если будут вмятины как у дуралевые ,взлет будет затяжным.
Наверх
 
 
IP записан
 
Evgeniy_khozhay
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 161
Салехард
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #37 - 02.03.17 :: 05:07:10
 
Подниму тему, где взять поплавки на АН-2 Ну очень нужны, рассмотрю импортный аналог.
Наверх
 
 
IP записан
 
казак
Старейший участник
*****
Вне Форума


Строю трансформер

Сообщений: 2224
г.Волгоград
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #38 - 19.03.17 :: 15:24:29
 
В дюралевые  поплавки можно организовать наддув , сейчас куча компактных авто компрессоров и датчиков давления и тогда микро течи не страшны, а вот что касается пластиковых , в России, впитывая воду даже 10% на морозе в воздухе они разрушаются получая сначала микротрещины , а потом по прогрессии..
Наверх
 
 
IP записан
 
Evgeniy_khozhay
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 161
Салехард
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #39 - 21.03.17 :: 12:07:57
 
Так КТО в России сделает нормальные алюминиевые поплавки на АН-2, про пластик даже не говорите не тратьте времени только алюминий.
Наверх
 
 
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 3362
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #40 - 22.03.17 :: 07:45:24
 
Evgeniy_khozhay писал(а) 21.03.17 :: 12:07:57:
Так КТО в России сделает нормальные алюминиевые поплавки на АН-2, про пластик даже не говорите не тратьте времени только алюминий.

Есть кто делает.
,а кто за это платит? Улыбка
Приятно видеть понимающего в клёпаных поплавках человека.а не иллюзиониста по пластику!
Наверх
 

РП15"Каяк",РП25,РП180,РП2OO,РП201
 
IP записан
 
Инженер-109
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю восстанавливать самолеты!

Сообщений: 1335
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #41 - 22.03.17 :: 11:16:08
 
считали и мы однажды поплавок для Ан-2 в производстве с нуля - и вышло у нас, что пока 3 млн р для изготовления оснастки для первого цельнодюралевого поплавка не потратишь - ничего не выходит путного. Да, потом эти поплавки пойдут по ценам в 500-600тр за штуку и даже в крупной серии могут "упасть" до 300-350тр. Но кто в здравом уме серию из хотя бы 50 поплавков закажет? Куда их девать?

Из аналогов поплавки на DHC Twin Otter 300 кажутся подходящими. У него взлетный 5600кг - что в общем как и у Ан-2 с его 5500кг. Переделать - можно. Поискать вам такие, а Evgeniy_khozhay? Или сами найдете?
Наверх
 
IP записан
 
Evgeniy_khozhay
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 161
Салехард
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #42 - 22.03.17 :: 15:43:43
 
Инженер-109 писал(а) 22.03.17 :: 11:16:08:
считали и мы однажды поплавок для Ан-2 в производстве с нуля - и вышло у нас, что пока 3 млн р для изготовления оснастки для первого цельнодюралевого поплавка не потратишь - ничего не выходит путного. Да, потом эти поплавки пойдут по ценам в 500-600тр за штуку и даже в крупной серии могут "упасть" до 300-350тр. Но кто в здравом уме серию из хотя бы 50 поплавков закажет? Куда их девать?

Из аналогов поплавки на DHC Twin Otter 300 кажутся подходящими. У него взлетный 5600кг - что в общем как и у Ан-2 с его 5500кг. Переделать - можно. Поискать вам такие, а Evgeniy_khozhay? Или сами найдете?


Я уже нашел БУ простые не амфибийные 310 тыс. долларов. там у них,  для самолета стоимостью 4мил. может это нормально но для Ан-2 это слишком дорого, в моем понимание поплавки для АН-2В простые не амфибийные должны быть в пределе 1,2 мил. рублей (только поплавки) вот тогда можно сказать что производитель обеспечит себя заказами как минимум на 300-400 комплектов так как не только в России они нужны. Для большинства клиентов нужен результат в виде готового безопасного продукта.
Наверх
 
 
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 3362
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #43 - 22.03.17 :: 17:53:17
 
Evgeniy_khozhay писал(а) 22.03.17 :: 15:43:43:
Инженер-109 писал(а) 22.03.17 :: 11:16:08:
считали и мы однажды поплавок для Ан-2 в производстве с нуля - и вышло у нас, что пока 3 млн р для изготовления оснастки для первого цельнодюралевого поплавка не потратишь - ничего не выходит путного. Да, потом эти поплавки пойдут по ценам в 500-600тр за штуку и даже в крупной серии могут "упасть" до 300-350тр. Но кто в здравом уме серию из хотя бы 50 поплавков закажет? Куда их девать?

Из аналогов поплавки на DHC Twin Otter 300 кажутся подходящими. У него взлетный 5600кг - что в общем как и у Ан-2 с его 5500кг. Переделать - можно. Поискать вам такие, а Evgeniy_khozhay? Или сами найдете?


Я уже нашел БУ простые не амфибийные 310 тыс. долларов. там у них,  для самолета стоимостью 4мил. может это нормально но для Ан-2 это слишком дорого, в моем понимание поплавки для АН-2В простые не амфибийные должны быть в пределе 1,2 мил. рублей (только поплавки) вот тогда можно сказать что производитель обеспечит себя заказами как минимум на 300-400 комплектов так как не только в России они нужны. Для большинства клиентов нужен результат в виде готового безопасного продукта.

Это знают все заинтересованные лица,но настоящих буйных мало...
Наверх
 

РП15"Каяк",РП25,РП180,РП2OO,РП201
 
IP записан
 
Инженер-109
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю восстанавливать самолеты!

Сообщений: 1335
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #44 - 22.03.17 :: 22:26:29
 
Evgeniy_khozhay писал(а) 22.03.17 :: 15:43:43:
в моем понимание поплавки для АН-2В простые не амфибийные должны быть в пределе 1,2 мил. рублей (только поплавки) вот тогда можно сказать что производитель обеспечит себя заказами как минимум на 300-400 комплектов так как не только в России они нужны. Для большинства клиентов нужен результат в виде готового безопасного продукта. 

Вы правы конечно же, но мне кажется что все дело в кредите - нужен под 2-4-6 процента, и поплавки появятся однозначно. Но вчера в Сбере предлагали под 17,9% - ну какие тут поплавки? Только за $310 000.00, никак не меньше  IMHO
Вот найдем деньги под реальный процент - и начнем делать поплавки пачками за миллион-двести
Наверх
 
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума



Сообщений: 3362
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #45 - 23.03.17 :: 05:55:36
 
Инженер-109 писал(а) 22.03.17 :: 22:26:29:
Evgeniy_khozhay писал(а) 22.03.17 :: 15:43:43:
в моем понимание поплавки для АН-2В простые не амфибийные должны быть в пределе 1,2 мил. рублей (только поплавки) вот тогда можно сказать что производитель обеспечит себя заказами как минимум на 300-400 комплектов так как не только в России они нужны. Для большинства клиентов нужен результат в виде готового безопасного продукта. 

Вы правы конечно же, но мне кажется что все дело в кредите - нужен под 2-4-6 процента, и поплавки появятся однозначно. Но вчера в Сбере предлагали под 17,9% - ну какие тут поплавки? Только за $310 000.00, никак не меньше  IMHO
Вот найдем деньги под реальный процент - и начнем делать поплавки пачками за миллион-двести

Олег,деньги у нас есть,ты же знаешь,нет уверенности,что светлое поплавочное будущее настанет после их вложения Улыбка
Наверх
 

РП15"Каяк",РП25,РП180,РП2OO,РП201
 
IP записан
 
Инженер-109
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю восстанавливать самолеты!

Сообщений: 1335
Пол: male
Re: Поплавок Ан-2
Ответ #46 - 23.03.17 :: 13:30:30
 
КБ Альбатрос писал(а) 23.03.17 :: 05:55:36:
Олег,деньги у нас есть,ты же знаешь,нет уверенности,что светлое поплавочное будущее настанет после их вложения
да, мне тоже расчеты что потребуется до 300 комплектов кажутся преувеличенными. Даже 50 комплектов продать - звание Героя Труда однозначно будет заслужено
Наверх
 
IP записан
 
Страниц: 1 [2]