YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 
Роторно-поршневой Венкеля. Ваше мнение. (Прочитано 14600 раз)
Славич
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4
Re: Роторно-поршневой Венкеля. Ваше мнение.
Ответ #150 - 09.03.17 :: 22:16:56
 
У меня вот такой! Трамблер ,как на nsu , можно в него примудрить?
Наверх
 
 
IP записан
 
RVD
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


От поршня к гипо-зпитрохоидам всех видов..

Сообщений: 4925
Пол: male
Re: Роторно-поршневой Венкеля. Ваше мнение.
Ответ #151 - 18.03.17 :: 19:18:32
 
Откуда вы это чудо откопали ?
Наверх
 

Бесплатные гамбургеры закончились.
 
IP записан
 
Славич
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4
Re: Роторно-поршневой Венкеля. Ваше мнение.
Ответ #152 - 20.03.17 :: 09:58:50
 
Приобрёл по счастливому случаю! Из интернета!
Наверх
 
 
IP записан
 
gneta
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 290
Пол: male
Re: Роторно-поршневой Венкеля. Ваше мнение.
Ответ #153 - 20.03.17 :: 11:59:59
 
Респект, Волговский ротор. Непаханое поле для технического творчества!
Наверх
 
 
IP записан
 
gneta
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 290
Пол: male
Re: Роторно-поршневой Венкеля. Ваше мнение.
Ответ #154 - 20.03.17 :: 12:06:42
 
Он же  ВАЗ 413
Наверх
 
 
IP записан
 
RVD
Старейший участник
Двигателист
*****
Вне Форума


От поршня к гипо-зпитрохоидам всех видов..

Сообщений: 4925
Пол: male
Re: Роторно-поршневой Венкеля. Ваше мнение.
Ответ #155 - 20.03.17 :: 14:53:36
 
Узнаю, действительно 413 мотор, авиационный редуктор пристроен грамотно. Но отчего он весь, как в  "известке" ? и где свечи... ? там вода случайно не булькает в статорах?

У меня на него карбюратор есть.
Наверх
 

Бесплатные гамбургеры закончились.
 
IP записан
 
Sosedko
Старейший участник
*****
Вне Форума


Композитор - Квиковод

Сообщений: 973
Москва
Пол: male
Re: Роторно-поршневой Венкеля. Ваше мнение.
Ответ #156 - 21.03.17 :: 17:23:33
 
Еххе! Моторчик прям как наш Улыбка
Наверх
 

IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 4410
Москва, Химки.
Re: Роторно-поршневой Венкеля. Ваше мнение.
Ответ #157 - 21.03.17 :: 18:17:36
 
Славич писал(а) 20.03.17 :: 09:58:50:
Приобрёл по счастливому случаю! Из интернета!

В чем счастье то? В неведении? Озадачен

https://youtu.be/-8hJFNtVNu8
Наверх
 

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
Dmitry V
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 41
Re: Роторно-поршневой Венкеля. Ваше мнение.
Ответ #158 - 28.07.17 :: 16:44:13
 
dttdmitry писал(а) 10.01.17 :: 14:50:39:
RVD писал(а) 10.01.17 :: 06:28:12:
Со слов Автора, для СЛА был сделан всего один полномасштабный авиационный экземпляр. Но мне тоже, как и вам кажется, что скорее всего были какие то промежуточные, в том числе и демонстрационные  варианты (приложение 1), кроме того, односекционные моторы также выпускались и для автомобиля "Ока", и кто знает, у кого они были в руках.

Двигатель как на фото у меня есть, только радиальный (на фото торцевой) мдель 1188 (на фото 1187). Есть ещё от "Оки" это 1185, там немного другая компоновка. Это типа уже предсерийные двигатели (изготавливались десятками штук). Есть у меня ещё 1182, вот это экспериментальный, для отработки размерности, для испытаний был сделан под установку в ВАЗ классику (колокол для него соответствующий есть). Все двигатели у меня новые. Подмигивание


Двигателей ВА-1187 изготовлено 15 штук в 1991-92 гг. по заказу "Лада-Мононор". Входили ли в это число ВАЗ-1188 сейчас уже не скажу. Двигатели испытывали у Чернова и у Яковлева в Аэропракт-Киев. Интересен был проект двухсекционника 2187 (вроде, так назывался) на 80 сил, но ни одного, если память не изменяет, не произвели.
Наверх
 
 
IP записан
 
Кустарь
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 38
Казань
Пол: male
Re: Роторно-поршневой Венкеля. Ваше мнение.
Ответ #159 - Сегодня :: 01:50:24
 
RVD писал(а) 12.01.17 :: 10:28:57:
dttdmitry писал(а) 11.01.17 :: 21:17:32:
...Короче мне вдруг стало понятно, что Вы "ни уха ни рыла" не смыслите в роторных моторах ( про другие пока не понял), пардон за мой французский ...



Вы как я понял знаете всё, и это радует.

  Ну ладно, давайте подискутируем, узнаем, что вы знаете. Одно мы выяснили уже точно, про истинную кубатуру Тольятинских и, соответственно Маздовских РПД вы слышали впервые, за это вам первый отрицательный бонус. Щас получите второй.

... Вернемся к балансировке.  Вы точно уверены, что абсолютно правы, ан нет. Ваши 11000 тысяч здесь ни при чём. Смотрим рисунок - из чего состоит ротор, ротор состоит из отливки, на которой сбоку закреплена шестерня весом 452 грамма. Соответственно центр масс сборочной единицы находится не по центру ротора, а смещен в сторону шестерни. Если бы данная сборочная единица уравновешивалась бы без эксцентрикового вала, говоря проще, имела бы не планетарное, а обычное вращение, то претензий к балансировке ротора в том числе динамической не возникало бы. Но всё дело в том, что сам ротор устанавливается на эксцентриковом валу планетарно, на Маздовском роторе эксцентриситет равен (точно уже не помню, кажется 15 мм.), так вот ротор, помимо собственного вращения, еще и вращается в составе эксцентрикового вала, и закреплен на нём не жестко (как эквивалентная весу ротора масса, которая используется при балансировке) а "шарнирно". Соответственно при вращении такой ротор расклинивается с перекосом в статоре, прижимаясь к правой (согласно рисунку) стенке ( на это указывают разные плечи А и В). Одна из причин аварии двигателя наблюдается именно в момент сброса нагрузки с высоких оборотов, в этот момент происходит смена знака ускорения, и ротор может так запросто  "дать клина". Я в свое время нашел американский патент от 1977 года, где предлагалось на ротор вешать эквивалентную массу, но с другой стороны ротора, но этого до сих пор никто не сделал, все рассуждают как и вы, работает и ладно.


Уважаемый RVD   Осмелюсь сказать Вам, что вы, на мой взгляд, малость ошибаетесь в своих выводах. Действительно, у ротора существует осевой дисбаланс, который. Но от балансировки ротора мало пользы, так как причина в другом, на мой взгляд. Я не держал в руках ротор с кулачковым валом, не видел в живую роторный двигатель, но предполагаю, что ротор на кулачковый вал устанавливается без поперечного люфта. Ширина опорного отверстия составляет около семидесяти пяти процентов от ширины ротора(цифра примерная, так как я не видел РПД). Думаю, центр равновесия ротора составит, примерно 60 - 65 процентов от ширины ротора. То есть, опорная часть отверстия ротора выступает от точки равновесия примерно на 10-15 проц. ширины ротора. Иными словами, со сторны синхронизирующей шестерни плечо опоры составит примерно 10 - 15 процентов ширины ротора. Иными словами, центр динамической  балансированности смещена на расстояние 10 - 15 процентов от ширины ротора. Следовательно, при вращении ротора, из-за несбалансированной массы синхронизирующей шестерни, перекос ротора на оси вращения произойти не может.
В процессе износа кулачкого вала, опорного отверстия ротора, зазор между ними может увеличиваться, который может привести к перекосу ротора, но не по причине, описанной в вашем комментарии. Перекос ротора может возникнуть по причине того, что  в зоне зацеплений синхронизирующих шестерен, в любых шестенчатых передачах,  возникает "выталкивающая сила" между зубьями, зависяшая от нагрузки на выходном валу двигателя, как при разгоне и торможении двигателем. Если перекос существует, то на это должен указать износ боковой крышки корпуса со стороны синхронизирующих шестерен, в противоположной зоны зацепления шестерен, противоположная крышка- со стороны зоны зацепления шестерен.

""" Соответственно при вращении такой ротор расклинивается с перекосом в статоре, прижимаясь к правой (согласно рисунку) стенке ( на это указывают разные плечи А и В). Одна из причин аварии двигателя наблюдается именно в момент сброса нагрузки с высоких оборотов, в этот момент происходит смена знака ускорения, и ротор может так запросто  "дать клина". """

Сброс нагрузки никак не может повлиять  на "опрокидывающий момент" ротора и не может как-то изменить направление опрокидывающего момента. Пространственное положение ротора при сбросе не изменяется относительно корпуса. Но "выталкивающая сила" возникает из-за взаимодействия противоположных сторон зубьев синхронизирующих шестерен.
Есть еще один момент, воздействующий на ротор, но об этом пока умолчу. По этому поводу у меня уже лет пять "валяется" заявка на изобретение.
В прекрасном механизме, как роторный двигатель Ванкеля, присутствуют интересные моменты, которые не раскрыты в литературе. Если использовать этот "интересный момент", как-то совместить с поршневым двигателем, то КПД повысится примерно на  десять процентов, а может быть больше. Мне удалось сделать это.
Кстати, в рабочем объеме роторного двигателя Ванкеля присутствует "паразитарная", если так можно выразиться, часть. Например, в поршневом двигателе рабочий объем цилиндра, без учита объема камеры сгорания, увеличивается от нуля до максимального значения за счет перемещения поршня и прокрутки коленчатого вала. В двигателе Ванкеля объем цилиндра увеличивается за счет расширения(эпитрохоид) неподвижного корпуса при вращении ротора, что приводит к неэффективной работе части обема рабочего тела. В двигателе Школьника "паразитарного" объема нет, как в поршневом двигателее. Но в двигателе Школьника менее выражен другой положительный момент, который значительно влияет на  мощность.
Наверх
« Крайняя редакция: Сегодня :: 13:56:56 от Кустарь »  
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 4 5 [6]