YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 2 
Монолитный поликарбонат (Прочитано 9311 раз)
aleksander mihalovich
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 158
г.Канск
Пол: male
Монолитный поликарбонат
02.03.17 :: 13:41:57
 
Укого есть опыт работы с монолитным поликарбонатом? какова технология изготовления стекла обтекателя на дельталет из этого материала, формовка  его по радиусу?
Наверх
 
 
IP записан
 
Игорь Су
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 140
Харьков
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #1 - 02.03.17 :: 17:39:00
 
aleksander mihalovich писал(а) 02.03.17 :: 13:41:57:
Укого есть опыт работы с монолитным поликарбонатом? какова технология изготовления стекла обтекателя на дельталет из этого материала, формовка  его по радиусу?

Ёлки-палки. Я меньше Вас на форуме, и то знаю тему: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1422014587
Наверх
 
 
IP записан
 
Александр Лозовой
Старейший участник
*****
Вне Форума


Автожиры!

Сообщений: 621
Рязань
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #2 - 02.03.17 :: 18:02:52
 
Термошкаф с небольшим градиентом температуры.
Оснастка из фанеры.
Мягкую ткань сверху.
Плёнку для цветов прозрачную.
Прикрутить брусочки струбцинами для веса.
Температура 165град.
Защитную плёнку не снимать...
И не берите Боррекс только Моногал!!!
Наверх
 

11_311.jpg (175 KB | )
11_311.jpg
IP записан
 
planetaSchelezjaka
Full Member
****
Вне Форума


Строить самолеты? Да,как...

Сообщений: 190
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #3 - 03.03.17 :: 09:44:38
 
Александр Лозовой писал(а) 02.03.17 :: 18:02:52:
Плёнку для цветов прозрачную.


А её куда ... извините?
Наверх
 
 
IP записан
 
aleksander mihalovich
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 158
г.Канск
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #4 - 03.03.17 :: 10:54:07
 
Проблема термошкаф,а поликарбонат как раз Борекс, что с ним не так?
Наверх
« Крайняя редакция: 03.03.17 :: 11:59:33 от aleksander mihalovich »  
 
IP записан
 
Александр Лозовой
Старейший участник
*****
Вне Форума


Автожиры!

Сообщений: 621
Рязань
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #5 - 03.03.17 :: 23:49:36
 
Плёнку положить сверху ткани что бы защитная не прилипла.
У борекса очень толстая защитная и не знаю из какого материала она портит оптику какие то искажения от неё идут
Типа оспинок но крупнее.
Градиент в шкафу должен быть как можно меньше иначе брак... Ужас
Наверх
 
IP записан
 
Ваня)
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 342
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #6 - 04.03.17 :: 06:53:08
 
Давно хотел спросить, но не решался. Кто, как, и чем, полирует поликарбонат фонаря. Со временем теряется прозрачность. Как бороться с этим?
Наверх
 

Упорство и труд к мечте приведут.
 
IP записан
 
Александр Лозовой
Старейший участник
*****
Вне Форума


Автожиры!

Сообщений: 621
Рязань
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #7 - 04.03.17 :: 11:19:47
 
Практически никак..
Это его генетический недостаток.
Желтеет он от ультрафиолета в своей массе.
Как бороться, закрывать пилоткой на стоянке и не мыть круговыми движениями, будут ореолы.
Лучше использовать ПЭТГ,
Вещество из которого делают бутылки.
Оргстекло, любое со временем охрупчивается, что тоже чревато....
Наверх
 
IP записан
 
Ваня)
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 342
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #8 - 05.03.17 :: 07:51:12
 
Большое спасибо за за подробное освещение вопроса. Теперь сомнений нет, - надо менять.
Наверх
 

Упорство и труд к мечте приведут.
 
IP записан
 
skif
Senior Member
****
Вне Форума


Взлет не главное. Главное посадка!

Сообщений: 252
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #9 - 05.03.17 :: 16:45:40
 
Один знакомый техник натирал поликарбонат полиролью ABRO, чем удивил. Фонарю на тот момент было не менее четырех лет, а как будто только установили.
Наверх
 
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #10 - 05.03.17 :: 19:14:02
 
skif писал(а) 05.03.17 :: 16:45:40:
Один знакомый техник натирал поликарбонат полиролью ABRO, чем удивил. Фонарю на тот момент было не менее четырех лет, а как будто только установили. 

Пластиковые стекла фар тоже от старости желтеют (солнечный ультрафиолет естественно) Но при этом достаточно часто желтеет именно верхний слой. Т.е.е сдираешь его наждачкой 500, или даже крупнее. Затем постепенно доходишь до 1500, ну и дальше полиролями доводишь до прозрачности. Желтизна либо полностью сдирается, либо значительно снижается.
Наверх
 
 
IP записан
 
nick
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2049
Украина,Конотоп
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #11 - 05.03.17 :: 19:31:17
 
во время войны был такой случай, самолет передали в серийное пр-во и на первом же серийном возникли неприятности с остеклением, через некоторое время после формовки фонарь покрывался микротрещинами, на опытных машинах такого не наблюдалось, начали "выкручивать руки" рабочему, что делал фонарь и он признался , что не хотел ждать пока фонарь остынет и после формовки накрывал его мокрой тряпкой , оказалось что это отступление от техпроцесса приводило к "закалке" поверхностного слоя и исключению появления микротрещин
Наверх
 
 
IP записан
 
Александр Лозовой
Старейший участник
*****
Вне Форума


Автожиры!

Сообщений: 621
Рязань
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #12 - 05.03.17 :: 20:56:02
 
Микротрещины на всём идут со временем..
Звёздочки под заклёпками на карбонате обычное дело...
На акриле серебро идёт со временем...
Всё это расходники 3-5лет и меняй...
Наверх
 
IP записан
 
А17
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 645
Екатеринбург
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #13 - 06.03.17 :: 05:16:56
 
Александр, Вы для выдувания своих фонарей ПЕТГ какой толщины используете?
Наверх
 
 
IP записан
 
Александр Лозовой
Старейший участник
*****
Вне Форума


Автожиры!

Сообщений: 621
Рязань
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #14 - 06.03.17 :: 10:42:53
 
Если вы  про А-20 -3мм. хватит...
Наверх
 
IP записан
 
planetaSchelezjaka
Full Member
****
Вне Форума


Строить самолеты? Да,как...

Сообщений: 190
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #15 - 06.03.17 :: 11:24:02
 
Александр Лозовой писал(а) 03.03.17 :: 23:49:36:
Плёнку положить сверху ткани что бы защитная не прилипла.


Спасибо!
Наверх
 
 
IP записан
 
Александр Лозовой
Старейший участник
*****
Вне Форума


Автожиры!

Сообщений: 621
Рязань
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #16 - 06.03.17 :: 12:06:13
 
planetaSchelezjaka писал(а) 06.03.17 :: 11:24:02:
Александр Лозовой писал(а) 03.03.17 :: 23:49:36:
Плёнку положить сверху ткани что бы защитная не прилипла.


Спасибо!


Ещё есть тонкость...
Разматывая рулон плёнки для цветов верхняя его сторона должна быть обращена к защитной плёнке поликарбоната...
Почему?
На ней антиадгезив,и такой хороший что его даже силикон не берёт..
Наверх
 
IP записан
 
Юрий Ер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!<br>

Сообщений: 6677
Ижевск
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #17 - 06.03.17 :: 21:25:45
 
Александр Лозовой писал(а) 06.03.17 :: 12:06:13:
planetaSchelezjaka писал(а) 06.03.17 :: 11:24:02:
Александр Лозовой писал(а) 03.03.17 :: 23:49:36:
Плёнку положить сверху ткани что бы защитная не прилипла.


Спасибо!


Ещё есть тонкость...
Разматывая рулон плёнки для цветов верхняя его сторона должна быть обращена к защитной плёнке поликарбоната...
Почему?
На ней антиадгезив,и такой хороший что его даже силикон не берёт..


Самый большой недостаток поликарбоната это боится бензина. И второе, очень прочный, если фонарь заклинит его не чем не прошибёшь. Пэт хуже тем, что быстро мутнеет даже протирая мягкой тканью. И боится хлёстких ударов.
Наверх
 
 
IP записан
 
Владимир
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 443
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #18 - 07.03.17 :: 09:00:57
 
я вырезал стекла из монолитного поликарбоната 3мм и облил бензином и с ними ничего не случилось,-слышал что поликарбонат боится 95 бензина , а 92 ему не вредит.
Если найду кусок, который обливал бензином, по посмотрю марку производителя
Наверх
 
 
IP записан
 
медработник
Старейший участник
*****
Вне Форума


Cтроил, строю и буду строить

Сообщений: 1347
Краснодар
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #19 - 07.03.17 :: 09:33:36
 
Уважаемый Александр, интересуют размеры, вес и возможность заказа такого фонаря. Можно в личку.
С уважением.
Наверх
 
 
IP записан
 
Александр Лозовой
Старейший участник
*****
Вне Форума


Автожиры!

Сообщений: 621
Рязань
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #20 - 07.03.17 :: 11:03:39
 
Это я делал фонарь на автожир Трикси.
Отрабатывал новую технологию...
Ао ней же пытался делать большой фонарь на Дельфин в Кронштадт.
Но не получилось искажения,если бы времени было побольше можно её довести до ума...
Переезды,изготовление оснастки отняло много времени...
Сейчас у меня нет условий для работы,так что ничем помочь не могу.
Извините...
Наверх
 
IP записан
 
медработник
Старейший участник
*****
Вне Форума


Cтроил, строю и буду строить

Сообщений: 1347
Краснодар
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #21 - 07.03.17 :: 11:16:42
 
И за это - спасибо.
Наверх
 
 
IP записан
 
lenspecstroy
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1386
Санкт Петербург
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #22 - 07.03.17 :: 11:51:34
 
@
Александр Лозовой

Александр здравствуйте
Подскажите пожалуйста, вы используете метод вакуумной формовки, вручную тянете на болван или надуваете нагретый лист?
Спасибо!
Наверх
 
IP записан
 
Александр Лозовой
Старейший участник
*****
Вне Форума


Автожиры!

Сообщений: 621
Рязань
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #23 - 07.03.17 :: 12:21:51
 
Для СН-650 свободный выдув и для боковушек тоже...
А вот для таких вытянутых фонарей два этапа.
Первый  греем лист на оснастке и он прогибаясь облегает её.
Второй Специальным мешком надуваем пузырь сверху.
Поддуваем под стекло чтобы сгладить переход между волдырём сверху и стенками фонаря...
Достаточно сложно...
И я мало экспериментировал...
Сейчас я может бы действовал по другому больше выдерживал,поигрался бы давлением в мешке...
Наверх
 
IP записан
 
lenspecstroy
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1386
Санкт Петербург
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #24 - 07.03.17 :: 12:59:02
 
@
Александр Лозовой

Александр Лозовой писал(а) 07.03.17 :: 12:21:51:
Поддуваем под стекло чтобы сгладить переход между волдырём сверху и стенками фонаря...
Достаточно сложно...


Разряжение (вакуум) в данном случае даст излишнюю прилегаемость поверхностей и шагрень или Вы не ставили подобных экспериментов?
Наверх
 
IP записан
 
Александр Лозовой
Старейший участник
*****
Вне Форума


Автожиры!

Сообщений: 621
Рязань
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #25 - 07.03.17 :: 13:32:46
 
Когда то давно делали с вакуумом..
Если защитную плёнку не снимать,греть грамотно.
Можно получить и без шагрени...
Но брака было много..
Но это было давно...
Наверх
 

58_007.JPG (156 KB | )
58_007.JPG
IP записан
 
lenspecstroy
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1386
Санкт Петербург
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #26 - 07.03.17 :: 23:41:12
 
@
Александр Лозовой

Спасибо за развернутый ответ! При случае попробуем!
Наверх
 
IP записан
 
Юрий Ер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!<br>

Сообщений: 6677
Ижевск
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #27 - 08.03.17 :: 07:36:07
 
Владимир писал(а) 07.03.17 :: 09:00:57:
я вырезал стекла из монолитного поликарбоната 3мм и облил бензином и с ними ничего не случилось,-слышал что поликарбонат боится 95 бензина , а 92 ему не вредит.
Если найду кусок, который обливал бензином, по посмотрю марку производителя


Я на всех своих самолётах использую поликарбонат. Двигатель с верху неоднократно менял стекло по этой причине.
Наверх
 
 
IP записан
 
aleksander mihalovich
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 158
г.Канск
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #28 - 16.03.17 :: 13:53:44
 
не получилось ничерта! шаблон и термокамера на 165 градусов, но волны две штуки поперек поликарбоната пошли......быть может что поликарбонат Борекс? или что открывал камеру, чтобы посмотреть а потом вновь запускал?
Наверх
 
 
IP записан
 
Hind
Global Moderator
*****
Вне Форума


Sailplanes my love

Сообщений: 2047
Москва
Пол: male
Re: Монолитный поликарбонат
Ответ #29 - 16.03.17 :: 16:39:14
 
skif писал(а) 05.03.17 :: 16:45:40:
Один знакомый техник натирал поликарбонат полиролью ABRO, чем удивил. Фонарю на тот момент было не менее четырех лет, а как будто только установили.


По идее поликарбонат должен полироваться обычными наборами наждачек с водой и пастой. Типа, начать с наждачки 2000, потом губку шлифовальную с зерном 3000-4000, потом пасту среднюю (т.е. нормальной абразивности). Естественно наждачка и щлифовальник с водой. На оргстекле этот набор очень здорово освежает поверхность фонарей преклонного возраста. Народ писает кипятком, глядя на результаты.
Наверх
 

Композиты фарэва!
Федерация планеристов.  Заходи к нам в Фейсбучек!
 
IP записан
 
Страниц: [1] 2