YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 2 3 [4] 5 
Самолет в "складчину". Ищу партнеров. (Прочитано 8285 раз)
Fellow75
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 130
Брянск
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #90 - 13.05.17 :: 08:55:12
 
@miklash
К Вашей логике имеются три замечания.
Упомянутые летчики - владельцы, вложившие немалые деньги и знающие этот самолет, обсуждающие особенности эксплуатации. Сравните ситуацию с наемным пилотом или сдачей в аренду посторонним.
Во-вторых. Установка простого видеорегистратора снимет половину вопросов о действиях пилотов. Причем не "по факту", а для профилактики.
В третьих - кратное снижение расходов каждого окупит практически любой текущий ремонт, от которого не застрахован никто.

А ремонт за общий счет, да.
Наверх
 
 
IP записан
 
dytik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 562
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #91 - 13.05.17 :: 09:08:56
 
***
Наверх
 
 
IP записан
 
TVA
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 57
Белгород.
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #92 - 13.05.17 :: 09:26:12
 
Miklash писал(а) 13.05.17 :: 07:30:34:
И адекватные люди превращаются, адекватные люди превращаются в элегантных сволочей 


В вашем примере не видно адекватных людей.


Наверх
 

Не  оглядывайся назад, там уже ничего не изменится.
 
IP записан
 
TVA
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 57
Белгород.
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #93 - 13.05.17 :: 09:39:20
 
мир писал(а) 13.05.17 :: 08:48:31:
даже  обьективный контроль  тут  вряд ли  поможет.


Ну да поставим барограф, сарп, видео....
Всем нужны гарантии 100% от других.
Вы о чем вообще господа.

Короче.
Мы все умрем.
Все бесполезно.
Пошел сдавать билет в Рио.
Наверх
 

Не  оглядывайся назад, там уже ничего не изменится.
 
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я буду строить самолеты!

Сообщений: 1922
Москва
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #94 - 13.05.17 :: 09:42:10
 
Можно действовать просто. Не реагировать на тех, кто неадекватен. Хотя бывает очень много шума. Стая Мосек у Слона.
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
WWW  
IP записан
 
Miklash
Старейший участник
*****
Вне Форума


Дело надо делать хорошо, плохо само получится<br><br><br>

Сообщений: 2141
Россия-Чехия
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #95 - 13.05.17 :: 09:45:11
 
Fellow75 писал(а) 13.05.17 :: 08:55:12:
@miklash
К Вашей логике имеются три замечания.
Упомянутые летчики - владельцы, вложившие немалые деньги и знающие этот самолет, обсуждающие особенности эксплуатации. Сравните ситуацию с наемным пилотом или сдачей в аренду посторонним.
Во-вторых. Установка простого видеорегистратора снимет половину вопросов о действиях пилотов. Причем не "по факту", а для профилактики.
В третьих - кратное снижение расходов каждого окупит практически любой текущий ремонт, от которого не застрахован никто.

А ремонт за общий счет, да. 


Да, видеорегистратор - это хорошее решение. Но ошибки будут всегда и у всех. Полюбасу будут виноваты все, если подходить к этому со всем рвением. Но решение реально хорошее.

Ни аренда, ни нанимание пилотов именно по выше приведённым мною причинам не развиты в России так как в евро или в штатах. Почему? Потому что там полное страхование от всего. И главное - всё реально работает и деньги текут в оба конца, а не как в РФ. Если этот вопрос решить и главное чтобы была уверенность в работоспособности схемы страхования, то это ключик к спокойствию и развитию темы совместного использования.

Я тоже регулярно думаю про организацию совместного использования самолётов.

Во-первых потому что большинство самолётов почти не летает по разным причинам. Сотни самолётов стоят на аэродромах без дела по совершенно простым причинам.

Во-вторых я бы с удовольствием поучаствовал и в круизном лайнере и в хорошем двухместнике и в STOLe. Это интереснее чем владеть чем то одним универсальным т.к. такого не существует, а содержать воднохарю всё - нужно быть богатым и знаменитым  Улыбка
Наверх
 

АВИАРЕМОНТНАЯ АРТЕЛЬ "MIK & Ko"
ТЕЛ/VIBER +7(916) 314-41-73
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я буду строить самолеты!

Сообщений: 1922
Москва
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #96 - 13.05.17 :: 09:47:37
 
Произвел поиск. Навскидку:

"Аэродром "Ватулино" приглашает на базирование!
Рузский р-он Московской обл. 100 км от МКАД по Минскому шоссе или Новой риге.
Класс "G", 800м ГВПП (грунт)+по 100 м КПБ в обоих направлениях, круглогодичная эксплуатация. Есть места для стоянки ВС на перроне и есть места для установки ангаров.
Мобильный ночной старт. 
Перрон 80х400.
Стоимость размещения на перроне 8000 руб/мес.
Стоимость размещения в холодном ангаре 10000 руб/мес (еще есть свободные места)
Взлет/посадка-500 руб.
Стоимость Полетно-информационного обслуживания для заключивших договор на использование ВПП посадочной площадки "Ватулино" воздушным судном клиента 2000 руб в месяц без учета времени налета."

Почти не отличается от моих цифр. Обслуживание-регулярный осмотр и необходимый ремонт - цифра предположительная. Прошу высказаться. Страховка-это с какой фирмой будешь работать.
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
WWW  
IP записан
 
TVA
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 57
Белгород.
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #97 - 13.05.17 :: 09:54:51
 
Miklash писал(а) 13.05.17 :: 09:45:11:
тоже регулярно думаю про организацию совместного использования самолётов.

Во-первых потому что большинство самолётов почти не летает по разным причинам. Сотни самолётов стоят на аэродромах без дела по совершенно простым причинам.

Во-вторых я бы с удовольствием поучаствовал и в круизном лайнере и в хорошем двухместнике и в STOLe. Это интереснее чем владеть чем то одним универсальным т.к. такого не существует, а содержать воднохарю всё - нужно быть богатым и знаменитым


Вот, это уже, выражаясь на местном языке - "деловой базар".
Наверх
 

Не  оглядывайся назад, там уже ничего не изменится.
 
IP записан
 
Miklash
Старейший участник
*****
Вне Форума


Дело надо делать хорошо, плохо само получится<br><br><br>

Сообщений: 2141
Россия-Чехия
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #98 - 13.05.17 :: 09:59:09
 
TVA писал(а) 13.05.17 :: 09:26:12:
Miklash писал(а) 13.05.17 :: 07:30:34:
И адекватные люди превращаются, адекватные люди превращаются в элегантных сволочей 


В вашем примере не видно адекватных людей.




Много работаю с людьми, привык к "адекватности". У каждого будет своя ЛОГИЧНАЯ правда.
Поверьте, на Титанике подовляющее большинство поведёт себя одинаково.

Не надейтесь на то что повезёт с компаньёнами, нужны стопудовые схемы, а висеть на адекватности это горячка.

Знаю о чём говорю, на моих глазах люди и в РФ совместно владеют самолётами. "Лебедь, рак и щука" - лучше не скажешь. Хотя все достаточно адекватные люди.
Наверх
 

АВИАРЕМОНТНАЯ АРТЕЛЬ "MIK & Ko"
ТЕЛ/VIBER +7(916) 314-41-73
IP записан
 
TVA
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 57
Белгород.
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #99 - 13.05.17 :: 10:01:10
 
Miklash писал(а) 13.05.17 :: 09:45:11:
нужно быть богатым и знаменитым


Среди них, гораздо меньше желающих иметь
именно свой, хоть и маленький.
Наверх
 

Не  оглядывайся назад, там уже ничего не изменится.
 
IP записан
 
TVA
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 57
Белгород.
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #100 - 13.05.17 :: 10:06:23
 
Miklash писал(а) 13.05.17 :: 09:59:09:
Поверьте, на Титанике подовляющее большинство поведёт себя одинаково.

Не надейтесь на то что повезёт с компаньёнами, нужны стопудовые схемы, а висеть на адекватности это горячка.

Знаю о чём говорю,


Вы не поверите, я тоже знаю что говорю.
И далеко уже не мальчик. Правда, правда.
Ваш поучительный тон, здесь как-то не к месту.
Мы о другом.
Предлагайте что-то деловое.
Уж было начали.
Без обид, пожалуйста.
Наверх
 

Не  оглядывайся назад, там уже ничего не изменится.
 
IP записан
 
Miklash
Старейший участник
*****
Вне Форума


Дело надо делать хорошо, плохо само получится<br><br><br>

Сообщений: 2141
Россия-Чехия
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #101 - 13.05.17 :: 11:29:42
 
Я не хотел Вас обнадёживать и тем более поучать, Боже упаси.
Делюсь своим вИдением.

Пока для себя нашёл относительно универсальный выход владея двумя более менее универсальными самолётами (по своим задачам) РА-28. И пока не осмыслю стопудовую схему сотрудничества, к сожалению не готов вступить в долевое участие.

К стати достаточно плодотворно (для всех участников процесса) работала моя схема "полёты за работу" лет 7-8 назад возникшая и освещающаяся здесь на форуме. Может проще трансформировать её с Вашим уклоном?

Смысл в том, что хозяин один, а сподвижников может быть много. Почти всегда это начинающие, желающие научиться летать, но в Вашем случае это могут быть готовые пилоты. При этом на пример сподвижниками оплачиваются все текущие платежи, а хозяин распределяет полётное время, положенное каждому (может разное кол-во часов согласно оплаченным расходам или произведённым работам). Получается подобие акционерного общества  Улыбка
Но проблемы страховки всё равно должны быть решены и в этой схеме.

Это просто мысли вслух. Можно подумать о разных формах сотрудничества владельцев самолётов (чьи самолёты сотнями стоЯт без дела на аэродромах) и страждущих летать.

... Но это темы других веток.
Наверх
 

АВИАРЕМОНТНАЯ АРТЕЛЬ "MIK & Ko"
ТЕЛ/VIBER +7(916) 314-41-73
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я буду строить самолеты!

Сообщений: 1922
Москва
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #102 - 13.05.17 :: 11:54:25
 
но соответствует названию ветки
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
WWW  
IP записан
 
TVA
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 57
Белгород.
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #103 - 13.05.17 :: 13:18:39
 
Miklash писал(а) 13.05.17 :: 11:29:42:
При этом на пример сподвижниками оплачиваются все текущие платежи, а хозяин распределяет полётное время, положенное каждому (может разное кол-во часов согласно оплаченным расходам или произведённым работам). Получается подобие акционерного общества 
Но проблемы страховки всё равно должны быть решены и в этой схеме.


Ну, это скорее аренда.
Вы думаете как гарантировано заработать без рисков для вас.
Я думаю как грамотно потратить, с учетом неизбежных рисков.
Наверх
 

Не  оглядывайся назад, там уже ничего не изменится.
 
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я буду строить самолеты!

Сообщений: 1922
Москва
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #104 - 13.05.17 :: 16:13:54
 
Или поменьше потратить на те же свои удовольствия
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
WWW  
IP записан
 
AirDude
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 126
Moscow, Russia
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #105 - 13.05.17 :: 20:30:28
 
Панков Денис Юрьевич писал(а) 13.05.17 :: 09:47:37:
Произвел поиск. Навскидку:

"Аэродром "Ватулино" приглашает на базирование!
Рузский р-он Московской обл. 100 км от МКАД по Минскому шоссе или Новой риге.
Класс "G", 800м ГВПП (грунт)+по 100 м КПБ в обоих направлениях, круглогодичная эксплуатация. Есть места для стоянки ВС на перроне и есть места для установки ангаров.
Мобильный ночной старт. 
Перрон 80х400.
Стоимость размещения на перроне 8000 руб/мес.
Стоимость размещения в холодном ангаре 10000 руб/мес (еще есть свободные места)
Взлет/посадка-500 руб.
Стоимость Полетно-информационного обслуживания для заключивших договор на использование ВПП посадочной площадки "Ватулино" воздушным судном клиента 2000 руб в месяц без учета времени налета."

Почти не отличается от моих цифр. Обслуживание-регулярный осмотр и необходимый ремонт - цифра предположительная. Прошу высказаться. Страховка-это с какой фирмой будешь работать.


1) Как вы планируете летать 200 часов с грунта в год?

2) Попробуйте просто позвонить на аэродром и узнайте, есть ли у них свободные места, примут ли вас, за какие деньги. Мне две недели назад по-знакомству даже на неделю не удалось найти место там перестоять.

Наверх
 

MADE RUSSIAN GENERAL AVIATION GREAT AGAIN. UUDN
 
IP записан
 
Miklash
Старейший участник
*****
Вне Форума


Дело надо делать хорошо, плохо само получится<br><br><br>

Сообщений: 2141
Россия-Чехия
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #106 - 13.05.17 :: 21:55:36
 
TVA писал(а) 13.05.17 :: 13:18:39:
Miklash писал(а) 13.05.17 :: 11:29:42:
При этом на пример сподвижниками оплачиваются все текущие платежи, а хозяин распределяет полётное время, положенное каждому (может разное кол-во часов согласно оплаченным расходам или произведённым работам). Получается подобие акционерного общества 
Но проблемы страховки всё равно должны быть решены и в этой схеме.


Ну, это скорее аренда.
Вы думаете как гарантировано заработать без рисков для вас.
Я думаю как грамотно потратить, с учетом неизбежных рисков.


Нет, отнють. Я бы лучше был "сподвижником", плательщиком, ведомым и т.д., но почему то приходится тащить темы.

Те кто несколько лет назад работали в моей схеме (на самолёте) за полёты, сегодня как раз ушли в долевые участия и не устают напоминать мне, что я в ответе за тех, кого подсадил приручил и как они много летали тогда по сравнению с сейчас.
Наверх
 

АВИАРЕМОНТНАЯ АРТЕЛЬ "MIK & Ko"
ТЕЛ/VIBER +7(916) 314-41-73
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я буду строить самолеты!

Сообщений: 1922
Москва
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #107 - 13.05.17 :: 22:27:37
 
AirDude писал(а) 13.05.17 :: 20:30:28:
1) Как вы планируете летать 200 часов с грунта в год? 2) Попробуйте просто позвонить на аэродром и узнайте, есть ли у них свободные места, примут ли вас, за какие деньги. Мне две недели назад по-знакомству даже на неделю не удалось найти место там перестоять.


А ведь много неработающих аэродромов. Смотри Карту аэродромов России,  Украине, Белоруссии и Казахстане

Я предположил некоторые цифры для предварительного подсчета. Потом поискал в REAA и выложил первое что попалось. Они оказались близки моим предположениям.
Идет борьба между жадностью и возможностями людей. Вот мне пенсионеру хочется летать и научиться летать. Самому построить самолет - это не скоро. Научиться летать все равно нужно.
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
WWW  
IP записан
 
TVA
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 57
Белгород.
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #108 - 13.05.17 :: 22:29:01
 
to Miklash

Почет и уважение Вам за ваши дела.
Я тоже не рвусь а "начальники".
Двигатели, прочее "железо" вот это мое.




Наверх
 

Не  оглядывайся назад, там уже ничего не изменится.
 
IP записан
 
Arhivarius
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 166
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #109 - 14.05.17 :: 01:50:29
 
Miklash писал(а) 13.05.17 :: 11:29:42:
... для себя нашёл относительно универсальный выход владея двумя более менее универсальными самолётами (по своим задачам) РА-28.

Интересно, почему Вы решили остановиться именно на двух одинаковых (схожих) самолётах?
Наверх
 
 
IP записан
 
Miklash
Старейший участник
*****
Вне Форума


Дело надо делать хорошо, плохо само получится<br><br><br>

Сообщений: 2141
Россия-Чехия
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #110 - 14.05.17 :: 06:22:53
 
РА-28-140 потому что это бюджетный универсальный вариант. Жрёт умеренно (25л/ч атобензина в эконом.крейсере), 4 человека на борт берёт пускай и с оговорками, достаточно скоростной (190км/ч на 75%), в КВП по большому счёту попадает (по советским нормам) и ограничения по ветру - лучше не бывает.

Два потому что один в России, второй в Чехии  Улыбка

Если бы не идиотские российские авиационные порядки, то был бы один, на нём бы и летал туда-сюда.
Наверх
 

АВИАРЕМОНТНАЯ АРТЕЛЬ "MIK & Ko"
ТЕЛ/VIBER +7(916) 314-41-73
IP записан
 
Arhivarius
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 166
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #111 - 14.05.17 :: 08:57:53
 
Miklash писал(а) 14.05.17 :: 06:22:53:
...
Два потому что один в России, второй в Чехии  Улыбка

Если бы не идиотские российские авиационные порядки, то был бы один, на нём бы и летал туда-сюда.

  Улыбка отличное решение!
Наверх
 
 
IP записан
 
AirDude
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 126
Moscow, Russia
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #112 - 14.05.17 :: 15:44:05
 
Панков Денис Юрьевич писал(а) 13.05.17 :: 22:27:37:
AirDude писал(а) 13.05.17 :: 20:30:28:
1) Как вы планируете летать 200 часов с грунта в год? 2) Попробуйте просто позвонить на аэродром и узнайте, есть ли у них свободные места, примут ли вас, за какие деньги. Мне две недели назад по-знакомству даже на неделю не удалось найти место там перестоять.


А ведь много неработающих аэродромов. Смотри Карту аэродромов России,  Украине, Белоруссии и Казахстане

Я предположил некоторые цифры для предварительного подсчета. Потом поискал в REAA и выложил первое что попалось. Они оказались близки моим предположениям.
Идет борьба между жадностью и возможностями людей. Вот мне пенсионеру хочется летать и научиться летать. Самому построить самолет - это не скоро. Научиться летать все равно нужно. 


Пробуйте паратрайк, мотодельтаплан и все в таком духе. Если вам "летать", то прям 250% подойдет. Купите прицеп к своей Ниве, кинете его, свой скарб и на любом поле разобьете аэродром с друзьями. Хоть в зной, хоть в слякоть.

Пишу не с целью "дать совет", а просто делюсь своим опытом. Я тоже много и часто выступал по теме "зажрались и окуели", пока сам не прошел путь от "мечтателя" до "владельца своего самолета". Да, и сейчас много всего встречается из классики бизнеса по-русски, но фундаментально пришло понятие, где можно сэкономить, а где надо просто открыть кошелек и молча заплатить.

И поверьте, схема "200 часов налета, стоянка 10 000 тысяч, 20 литров в час" мертворожденная. Придется или платить за аппарат, его новизну, состояние, инфраструктуру аэродрома, но летать. Или в основном строить, ремонтировать, улучшать, редко-редко подлетывать. Или просто строить, но зато в сарае, в полном уединении, за 1000 км, без инфраструктуры, бесплатно, как вы хотите. 

Наверх
 

MADE RUSSIAN GENERAL AVIATION GREAT AGAIN. UUDN
 
IP записан
 
TVA
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 57
Белгород.
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #113 - 15.05.17 :: 07:59:12
 
С "глиссады" уходим, в смысле с темы.
Повторный заход.
С разрешения участников напомню, о чем эта тема.
О долевом,совместном владении и эксплуатации ВС.

То есть я пытаюсь найти пилотов которым не нужен
хоть и "маленький, но непременно свой".
Наверх
 

Не  оглядывайся назад, там уже ничего не изменится.
 
IP записан
 
mel320
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 46
Восточная Сибирь
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #114 - 15.05.17 :: 17:50:33
 
Имеем на двоих 172 Цессну.Покупка в пол цены,содержание в пол цены,орг.вопросы вдвоем решаются легче!Вобщем вместе веселее и интереснее!Ничего плохого в совместном владении не нахожу!
Всем приятных полетов!
Наверх
 
 
IP записан
 
TVA
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 57
Белгород.
Пол: male
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #115 - 15.05.17 :: 20:10:01
 
mel320 писал(а) 15.05.17 :: 17:50:33:
Имеем на двоих 172 Цессну.Покупка в пол цены,содержание в пол цены,орг.вопросы вдвоем решаются легче!Вобщем вместе веселее и интереснее!Ничего плохого в совместном владении не нахожу!
Всем приятных полетов!


Вам тоже "миллион на миллион", полетов без опаски.
Слетанности в воздухе и дружбы на земле.
Спасибо что откликнулись.
                                          Удачи.
Наверх
 

Не  оглядывайся назад, там уже ничего не изменится.
 
IP записан
 
dytik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 562
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #116 - 17.05.17 :: 05:00:33
 
***
Наверх
 
 
IP записан
 
Arhivarius
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 166
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #117 - 17.05.17 :: 06:25:51
 
dytik писал(а) 17.05.17 :: 05:00:33:
***

Вы тему таким образом поднимаете? Напишите свое видение.
Наверх
 
 
IP записан
 
dytik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 562
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #118 - 17.05.17 :: 09:11:59
 
я же писал выше, мне интересно чем всё закончится????
Наверх
 
 
IP записан
 
dytik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 562
Re: Самолет в "складчину". Ищу партнеров.
Ответ #119 - 18.05.17 :: 19:25:52
 
не уходите
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 [4] 5