YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 [2] 3 
Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух? (Прочитано 5145 раз)
GALKA
Старейший участник
*****
Вне Форума


"ОТ ВИНТО-ОВ!"<br>

Сообщений: 2019
Пространство класса G
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #30 - 03.08.17 :: 19:56:23
 
ОСТРОВИТЯНИН писал(а) 03.08.17 :: 18:59:57:
песню в исполнении Эдиты Пьехи, строку из которой приведу ниже: "А город подумал - ученья идут"! 

Мне тоже сразу эта песня на ум пришла. "Дотянем до леса! --решили друзья". Как-то нас при Советском Союзе всех к этому приучали: сам погибай -- товарища выручай. Наверное, не 100% -- но большинство советских людей в такой ситуации так и поступали.
Сейчас не то время: человек человеку волк.
У меня недавно один "молодой человек" учился летать. Так он так и говорил: "Собью алкаша, чтобы не поцарапать иномарку". Я ему всё высказал, что о нём думаю. Так он и не научился летать. Пропал куда-то...
Наверх
 

<div style=
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 890
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #31 - 03.08.17 :: 19:56:50
 
ОСТРОВИТЯНИН писал(а) 03.08.17 :: 18:59:57:
Атакум, а наверняка ведь слыхал такую песню в исполнении Эдиты Пьехи, строку из которой приведу ниже: "А город подумал - ученья идут"! Ведь слышал?! 


В детстве что-то подобное слышал. Вроде самолет из города увели? 
Это песня. А мы про реальный случай об обстоятельствах которого ничего не знаем. Расследование покажет. Может быть у него и рулевое заклинило. Я не знаю как у этой Цессны устроено рулевое.
Наверх
 
 
IP записан
 
странник46
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 60
Ижевск
Пол: male
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #32 - 03.08.17 :: 20:15:06
 
то: Островитянин.
+1000.
Те кто внизу не должны заниматься с тобой арифметикой:
" дотянул, не дотянул...",  "ставить себя на место пилота...",
"знать заданную точку...". Они имеют право и живут своей жизнью.  Ты взялся управлять "средством повышенной опасности", вот и будь готов отдать  свою жизнь если придется выбирать. И готов к этому должен быть на еще "исполнитель-ном", а не над пляжем, тем более для работы с "учеником" есть специальные зоны.
Здорово, что на форуме преобладает мнение таких как Ilya Kho-
khlov и Островитянин. Я с вами.
 


Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 890
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #33 - 03.08.17 :: 20:29:15
 
Вроде по правилам  форума до конца расследования  виновных не назначают?
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 890
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #34 - 03.08.17 :: 20:32:04
 
GALKA писал(а) 03.08.17 :: 19:56:23:
"Дотянем до леса! --решили друзья".


Грибников и лесников не жалко значит Или советская песня об этом умалчивает)? Ну эти решили дотянуть до пляжа.
Наверх
 
 
IP записан
 
тряпколет
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю все - что летает!

Сообщений: 1295
Мос. обл.
Пол: male
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #35 - 03.08.17 :: 20:56:16
 
Наверх
 

Понятия "осторожность" и "здравомыслие" - вот два щита которыми заслоняются от обвинения в трусости!
 
IP записан
 
ulm-kryloV
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить!

Сообщений: 331
Москва
Пол: male
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #36 - 03.08.17 :: 21:09:52
 
девчонку  конечно жалко, спящего тоже. Но остальные как то среагировали. Единственно возможная площадка для посадки. Попытались. Получилось так.
Наверх
 
 
IP записан
 
ulm-kryloV
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить!

Сообщений: 331
Москва
Пол: male
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #37 - 03.08.17 :: 21:22:56
 
А.Веггер писал(а) 03.08.17 :: 14:00:24:
Чтобы еще больше понять суть этого решения надо знать округу. Там ровных площадок для посадки нет  сплошные горы и обрывы Крутые берега, и небольшие участки песчаных пляжей в местах где море отступило из бухт. Пляж тот как раз и был единственное спасение для пилота и инструктора. Вода не в счет. Если есть выбор между водой и сушей 90 % из нас сядет на сушу, хотя вне такого разума все хорошо знают что на воду садиться на порядок безопаснее. Летом конечно. не зимой в шторм. И не на учебно тренировчном самолете на котором клаксонов нет. У них сегодня слушание в Суде. Наверное уже закончилось. Наверное будет неумышленное убийство. Скорее всего. Автодорожное происшествие. Жаль погибших Починьте с миром.


Нужно было в гору, чтоб не мучаться? или попытаться посадить?
Наверх
« Крайняя редакция: 04.08.17 :: 06:24:25 от ulm-kryloV »  
 
IP записан
 
Алексей Волков
Junior Member
**
Вне Форума


Мне бы в небо!

Сообщений: 86
Москва
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #38 - 03.08.17 :: 22:03:32
 
Старое правило: Не суди, да не судим будешь.
Еще более старое: В чужих руках он всегда толще кажется!
Предлагаю судьям сим прям сейчас прыгнуть в исправную Цесну, на 100 метрах над той "поляной" заглушится и попробовать, что из этого будет. Если жив останется, рассказать, какой он герой!
ИМХО.
Наверх
 
 
IP записан
 
GALKA
Старейший участник
*****
Вне Форума


"ОТ ВИНТО-ОВ!"<br>

Сообщений: 2019
Пространство класса G
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #39 - 03.08.17 :: 23:50:12
 
Atakum писал(а) 03.08.17 :: 20:32:04:
Грибников и лесников не жалко значит

Ну Вы и сказали!
Их там на несколько порядков реже встречается же! Опять же: ВС лёгкого/сверхлёгкого типа чаще всего на деревьях повисает. До грибников не падает.
Поэтому
Алексей Волков писал(а) 03.08.17 :: 22:03:32:
на 100 метрах над той "поляной"

летать неправильно.
Так как во всех документах написано, что полёт на одномоторном ВС должен производится вне населённых пунктов или на высоте, обеспечивающей посадку при отказе двигателя (читай "падение") вне населённого пункта или на специально предназначенных площадках. Коими, как Вы понимаете, пляжи не являются.
Совсем уж, уважаемые форумчане, неграмотность тут свою не показывайте! А "учите лучше матчасть!"

Да-а, молодое поколение изменилось в худшую сторону. Поэтому-то и "влетают" на авто в остановки с ничем неповинными людьми и давят их пачками... Ужас...
Наверх
 

<div style=
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
igbes
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 960
Сибирь, Байкал
Пол: male
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #40 - 03.08.17 :: 23:51:52
 
Не стоит никого судить, не дай бог оказаться на его месте. Ему эта девочка будет сниться всю оставшуюся жизнь.
Наверх
 
 
IP записан
 
ветерок
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 225
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #41 - 04.08.17 :: 03:05:18
 
Никто никого не судит.Обычный разбор полета ,что бы самим не оказаться в этой ситуации.На памяти; "полеты над массовым скоплением людей запрещены".....После украинских событий,когда Су-27 смял кучу людей,на одном из авиа салонов наблюдал такую картину:самолеты со стоянки выкатывали на стоянку запуска,а потом полеты  выполнялись с разворотами от зрителей и не ближе определенного расстояния от них.Но на следующий год об этом забыли,и самолеты крутили виражи прямо над зрителями.Коротка память.
Наверх
 
 
IP записан
 
SUROK
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 42
Белебей
Пол: male
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #42 - 04.08.17 :: 08:31:40
 
Да , не "советские " пилоты !
Но к сожалению не уверен  , хватило бы у меня мужества отвернуть на море .
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 890
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #43 - 04.08.17 :: 14:03:55
 
SUROK писал(а) 04.08.17 :: 08:31:40:
Но к сожалению не уверен  , хватило бы у меня мужества отвернуть на море .


Мужество тут не причем. Есть инстинкт самосохранения (или сохранения совего потомства). Это первая нормальная реакция человека - сасать себя (или своего ребенка). 
Я не очень верю в легенду из песни про советских летчиков, но судя по легенде  у них было время подумать и принять решение.  В данном случае с Цессной его могло и не быть. Мы не знаем.
Наверх
 
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 5506
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #44 - 04.08.17 :: 14:44:51
 
...

Имя погибшего 56-летнего Сержанта Хосе Лима, известно только имя София девочки попавшей под удар Погибшим был 56 летний Сержант Запаса ВВС Португалии. Странная смерть Вот фотография студента, Инструктора и их адвоката по дороге в суд.

...

За несколько минут до случившегося инструктор обЯвил сигналом бедствия тревогу. Он собирался перелететь оживленное место но самолет практически не поддавался управлению Полицейский который осматривал произошедшее заявил что жертв могло быть в десятки раз больше если бы не умелые и четкие действия пилота который удерживал падающий неуправляемый самолет до последней секудны давая людям разбежаться в стороны. Удивительно что он сам остался жив.

...
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
mErLin
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю ковыряться в самолетах!

Сообщений: 530
Москва
Пол: male
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #45 - 04.08.17 :: 15:25:55
 
SUROK писал(а) 04.08.17 :: 08:31:40:
Да , не "советские " пилоты !
Но к сожалению не уверен  , хватило бы у меня мужества отвернуть на море . 

Совершенно уверен, что у меня не хватило-бы мужества. Вернее, в море ещё туда-сюда (приличный шанс, что спасут), но на лес в кучу арматуры - ни за что. И не стесняюсь этого. На форумах мы все д'артаньяны и матросовы. В реальности-же больше получается навредить попыткой погеройничать. И вообще, человека, который психологически готов совершить акт хладнокровного самопожертвования, надо гнать от гражданских самолётов промасленной ветошью. Нафиг - в истребители, а ещё лучше - в штурмовики. Это страшный человек.
Наверх
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3898
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #46 - 04.08.17 :: 16:59:24
 
То, что  произошло  реальный  факт  сохранения  соей  задницы  как  у  них  говорят.  Пилот  правильно  обученный  сел бы  именно  на  мелководье, а  не  на  пляж  с  людьми. Что  касается  посадки  на  лес, был  свидетелем  такой  посадки  Як-18  , машина  в  хлам, пилоты  живы, даже  без  царапин.
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 890
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #47 - 04.08.17 :: 17:26:03
 
мир писал(а) 04.08.17 :: 16:59:24:
Пилот  правильно  обученный  сел бы  именно  на  мелководье, 

Написано же:

Цитата:
падающий неуправляемый самолет


А еще выше

Цитата:
Он собирался перелететь оживленное место но самолет практически не поддавался управлению  [/b]



Вы упорно хотите просто охаять действия пилота и даже не замечаете, что написано. При этом упорно верите в легенду про советских летчиков. Мужество и мастерство других исключаете по определению. "не наш" и все.   
Наверх
« Крайняя редакция: 04.08.17 :: 18:40:32 от Atakum »  
 
IP записан
 
ОСТРОВИТЯНИН
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю небо<br>

Сообщений: 1530
Санкт-Петербург
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #48 - 04.08.17 :: 19:20:51
 
Атакум, не учи Мира правильно летать и обучать этой правильности, не дорос ещё. И песня Пьехи не по мотивам легенды, а о реальном подвиге. А по существу (если сослаться на оценку Задорнова, с которой я согласен) вы спасаете свои задницы, а русские /советские/ спасают души, причём не только свои. И душа восьмилетней девочки вряд ли примет выбор пилота Цесны. Что значит практически неуправляемой? Ведь притёрся на кромку, значит мог и на мелководье отвернуть!
Наверх
 
 
IP записан
 
umf
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 563
Люберцы
Пол: male
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #49 - 04.08.17 :: 19:29:34
 
Как всегда . при разборе полетов, находятся клиенты, плюющие в наше, не их прошлое. Нас так учили- сам погибай - товарища выручай. а не задницу спасай. Ты спасешь чужие жизни - кто-то также спасет жизни твоих родных и близких. Так и только так, и не будешь гадом до конца жизни. Я бы скорее отвернул на акваторию и приготовился к посадке на воду. Да, машину жалко, но лучше так. Хотя конечно КВС мог и не видеть тех , кого потом сбил, и считал. что впереди пусто. Помните. был случай. когда сбили на пробеге переходящего через полосу парашютиста. Экипаж не смог его не сбить.
Наверх
 
 
IP записан
 
GALKA
Старейший участник
*****
Вне Форума


"ОТ ВИНТО-ОВ!"<br>

Сообщений: 2019
Пространство класса G
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #50 - 04.08.17 :: 20:03:24
 
umf писал(а) 04.08.17 :: 19:29:34:
Нас так учили- сам погибай - товарища выручай. а не задницу спасай. Ты спасешь чужие жизни - кто-то также спасет жизни твоих родных и близких. Так и только так, и не будешь гадом до конца жизни. Я бы скорее отвернул на акваторию и приготовился к посадке на воду. Да, машину жалко, но лучше так.

Солидарен. так нас учили и воспитывали. Этим и силён наш народ.
И не только на полётах я так поступаю.
Но и в бытность сотрудником МЧС. Бывало, в дыму на пожаре провалишься в смотровую яму -- так ребята рискуя собой вытащат. Или таскаешь горячие баллоны с газом из очага в подвале на улицу, чтобы панельный дом с жителями взрывом не сложило, и думаешь, глядя на подчинённого: "Что это у него страха на лице нет? Может я его в последний раз вижу?" А про себя-то и не думаешь, может это твой "последний" миг...
До сих пор ребята, с кем в одном карауле работал, на дни рождения, на проводы на пенсию меня приглашают. Говорят, что я человечным начкаром был. Героем себя не чувствую, но приятно.
Наверх
 

<div style=
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
=ALFA=
Старейший участник
*****
Вне Форума


НО Я ВСЕМУ НЕБО ПРЕДПОЧИТАЮ И ПОТОМУ Я ЛЕТАЮ...

Сообщений: 1970
RUSSIA MOSCOW
Пол: male
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #51 - 04.08.17 :: 21:01:12
 
Atakum писал(а) 04.08.17 :: 17:26:03:
падающий неуправляемый самолет

Atakum писал(а) 04.08.17 :: 17:26:03:
Он собирался перелететь оживленное место но самолет практически не поддавался управлению  

чисто журналистская писанина для домохозяек..и пытаться втирать эти глупости здесь летающим пилотам мягко говоря не совсем умнО) они прекрасно знают что "падающие..неуправляемые..практически не поддающиеся управлению самолеты.." после встречи с планетой выглядят совсем по-другому.
для пилотов очевидно,что заход был вполне управляемым.
почему пинстр мог,но не взял правее на воду-наверно тоже все понимают..
очень плохая история.искренне жаль погибших.

Наверх
 

ПРЕВРАЩАЕМ СВЕТЛОЕ  БУДУЩЕЕ В ГОРЯЧЕЕ НАСТОЯЩЕЕ!
-САМОЛЕТЫ ИЗ ЕВРОПЫ-полный комплекс услуг по приобретению ВС в Европе-покупка,таможня,доставка и регистрация в России.
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 890
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #52 - 05.08.17 :: 03:27:05
 
=ALFA= писал(а) 04.08.17 :: 21:01:12:
чисто журналистская писанина для домохозяек..


Как "огромное небо"?
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 890
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #53 - 05.08.17 :: 04:28:17
 
=ALFA= писал(а) 04.08.17 :: 21:01:12:
они прекрасно знают что "падающие..неуправляемые..практически не поддающиеся управлению самолеты.." после встречи с планетой выглядят совсем по-другому.


Т.е. вы полагаете, что при том повреждении крыла  управление самолетом возможно? Вам не приходило в голову, что привод элеронов мог заклинить? Как тогда исправить крен?

...
Наверх
 
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3898
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #54 - 05.08.17 :: 07:00:30
 
Atakum  крыло  вероятнее  всего  сложилось  при  посадке,  если  бы такое  произошло  в  полете  думаю  жертв  было  бы больше, просто  у  страха  глаза  велики  и  по  наитию пилот  принял  решение  сесть  на  твердую  поверхность  с высоты  наверно  людей  и  видно  не  было  , да  кто  об  этом  думает  в  стремительно  развивающейся  обстановке..............тут  вина  и  самих  людей  никто  видя  падающий самолет  не  разбудил  пострадавших,  не  отвел  опасность.
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 890
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #55 - 05.08.17 :: 07:52:09
 
мир писал(а) 05.08.17 :: 07:00:30:
Atakum  крыло  вероятнее  всего  сложилось  при  посадке, 

Хм. Тогда это несколько меняет дело. Просто в начале темы говорилось  о проблемах с крылом. Меня удивило что таке возможно, но умничать не стал.
Наверх
 
 
IP записан
 
GALKA
Старейший участник
*****
Вне Форума


"ОТ ВИНТО-ОВ!"<br>

Сообщений: 2019
Пространство класса G
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #56 - 05.08.17 :: 08:33:34
 
Atakum писал(а) 05.08.17 :: 04:28:17:
Т.е. вы полагаете, что при том повреждении крыла  управление самолетом возможно? Вам не приходило в голову, что привод элеронов мог заклинить? Как тогда исправить крен? 


GALKA писал(а) 03.08.17 :: 23:50:12:
полёт на одномоторном ВС должен производится вне населённых пунктов или на высоте, обеспечивающей посадку при отказе двигателя (читай "падение") вне населённого пункта или на специально предназначенных площадках.


Так что ошибка пилота уже была заложена до того, как отказ возник.
Или же он повёл себя "негуманно", сознательно "спасая свою задницу" от "намочить морской водой". Слепо доверяя "решение вопросов" страховой компании. Весьма по-капиталлистически. Именно этим нас пугали и предостерегали при СССР. Сейчас "это нормально". Скоро все передохнем и переубиваем друг друга. На территории РФ будут жить другие народы и государства. Дайте только время...
Наверх
 

<div style=
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
ОСТРОВИТЯНИН
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю небо<br>

Сообщений: 1530
Санкт-Петербург
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #57 - 05.08.17 :: 08:39:40
 
ГАЛКА! Не надо так пессимистично!!! Русь просуществовала 1000 лет и только сильнее стала, атакумов и веггеров повытравить бы и ещё тыщу лет простоит!
Наверх
 
 
IP записан
 
cold_turbo
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 21
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #58 - 05.08.17 :: 21:33:15
 
Все равно что машину у которой отказали тормоза пытаться остановить на тротуаре где полно людей. Странное решение.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
mdp-shnik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2965
Re: Вынужденная посадка. Спас свою задницу,- убил двух?
Ответ #59 - 06.08.17 :: 15:21:05
 
Правильно поступил пилот, садясь на пляж, или нет, обсуждать нет смысла. Главную ошибку он допустил перед вылетом, когда решил летать над скоплением людей.
Согласитесь, что особенно у молодых пилотов возникает желание покуражиться над публикой. Именно это часто приводит к катастрофе. В данном случае полёт следовало проводить вдали от населённых пунктов и вдали от скопления людей, как того требуют правила.
А так появился ещё один красный мазок в тех правилах. Увы.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 [2] 3