YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 2 3 ... 8
ЛА использующие принцип работы Торнадо (Прочитано 9371 раз)
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 529
ЛА использующие принцип работы Торнадо
02.09.17 :: 08:18:10
 
Уважаемые господа, просим ознакомиться с материалами статьи по ссылке :
https://www.nkj.ru/archive/articles/2024/
"Используя принцип торнадо, ученый физик С.В. Цивинский изобрел новый тип летательного аппарата. Устройство представляет собой сегмент сферы с установленной на полюсе горелкой. Когда на смену захваченному восходящим потоком воздуху к полюсу сферы потекут сходящиеся воздушные потоки, то их частицы также будут ускоряться кориолисовой силой. Чем быстрее движение частиц воздуха, тем ниже давление над сферой. Под сферой, где воздух неподвижен, давление равно атмосферному. За счет разницы давлений возникает подъемная сила, как на крыле самолета.

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/2024/ (Наука и жизнь, СМЕРЧ НА СЛУЖБЕ ЧЕЛОВЕКА)
В данной конструкции используется тепловой принцип создания восходящих потоков. Что как нам представляется, требует дополнительную генерацию тепла и более энергозатратно. По сравнению, например, с вот таким устройством :
http://altenergiya.ru/veter/vetrogenerator-savchenko.html
Наша организация занимается исследованиями чисто механических систем создания торнадо. Было бы интересно услышать мнение специалистов работающих в этой тематике.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Varan
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 767
Владимир
Пол: male
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #1 - 03.09.17 :: 18:44:57
 
Ну насчет кориолисовой силы (если имеется ввиду сила возникающая от вращения земли) это вряд ли, размеры слишком маленькие не циклон все таки, и сильно сумлеваюсь  насчет подъемной силы, надо проверять, скорее всего ее не будет
Наверх
 
 
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 529
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #2 - 03.09.17 :: 18:58:27
 
http://www.evgars.com/true.htm
Вот интересная информация о системах, эффектах, физической картине возникновения и протекания Торнадо.
Для того чтобы возникла нить Торнадо, мало просто каким-то образом закрутить поток и создать разницу в температуре. Вокруг этого потока должен быть, в свою очередь, вращающийся Тор. Именно это, точнее такое вращение создает и образует вертикальную нить Торнадо. Возможно я и ошибаюсь, но если искусственно создать такой вращающийся тор, мы как раз и получим воронку торнадо проходящую через отверстие тора. Более того выскажу еще одно крамольное предположение, изменением соотношения площади отверстия тора, можно регулировать скорость потока проходящего через него потока.
Это проблема нами решена пока на уровне идеи, которую нужно перепроверить. И это довольно простое устройство в котором можно использовать даже обычный винт, лучше модульную конструкцию из 3-4 винтов. Если мы возьмем Г образную конструкцию вала вертикального крепления и на конце верхней планки закрепим винт в продольной дислокации, (с радиусом ометания не касающийся вертикальной стойки) что-то по типу реактивных турбин на Несущих винтах вертолетов с таким приводом, мы принудительно вращая винт сможем создать кольцевой вихревой поток с формой Тора. С входом выходом через тороидальное отверстие. В таком устройстве образуется сложный продольно-поперечный поток с разными скоростями, направленностью и температурными режимами. Но главное мы получаем своеобразный воздушный маховик, энергию которого можно использовать для полета на ЛА особой конструкции
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Varan
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 767
Владимир
Пол: male
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #3 - 03.09.17 :: 20:54:20
 
в этой интересной информации одни предположения и указания природе что ей надлежит делать, что вам мешает сделать работающую модель хоть чего либо , вы предлагаете вам и делать, вот когда заработает тогда и обсудим
Наверх
 
 
IP записан
 
E_T
Full Member
****
Вне Форума


тридэшник

Сообщений: 127
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #4 - 08.09.17 :: 19:59:55
 
dok133 писал(а) 02.09.17 :: 08:18:10:
... с вот таким устройством :
http://altenergiya.ru/veter/vetrogenerator-savchenko.html

Полагаю раструб надо менять на винтовой. И измерять. А то пока бла-бла-бла впереди планеты всей ...
Наверх
 
 
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 529
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #5 - 09.09.17 :: 07:14:31
 
E_T писал(а) 08.09.17 :: 19:59:55:
Полагаю раструб надо менять на винтовой. И измерять. А то пока бла-бла-бла впереди планеты всей ...

А почему раструб - диффузор, где вы его увидели? Диффузорные конструкции уменьшают поток на выходе, в отличии от конфузоров которые, соответственно его ускоряют
Из всех известных и многочисленных устройствах искусственного создания Торнадо, обязательно присутствуют: вентилятор, цилиндро-коническая конструкция и подогрев. Вот этот самый винт, как правило в верхней части общей конструкции, и создает дополнительную крутку - закручивание потока. А конус-конфузор - придает необходимую выходную скорость потока. Особенность конструкции Василия Владимировича Савченко, в том, что у него нет подогрева и винт расположен в нижней части с торцевой (вертикальной) дислокацией к набегающему потоку. Такой винт не просто должен вращаться, но и переориентировать, направлять поток в осевом направлении , т.е. под углом в 90 градусов. Опять же, для создания Торнадо этого мало, надо еще придать потоку тороидальную форму. А вот этого получить в его конструкции никак невозможно.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
E_T
Full Member
****
Вне Форума


тридэшник

Сообщений: 127
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #6 - 09.09.17 :: 07:57:01
 
dok133 писал(а) 09.09.17 :: 07:14:31:
E_T писал(а) 08.09.17 :: 19:59:55:
Полагаю раструб надо менять на винтовой. И измерять. А то пока бла-бла-бла впереди планеты всей ...

А почему раструб - диффузор, где вы его увидели? Диффузорные конструкции уменьшают поток на выходе, в отличии от конфузоров которые, соответственно его ускоряют
Из всех известных и многочисленных устройствах искусственного создания Торнадо, обязательно присутствуют: вентилятор, цилиндро-коническая конструкция и подогрев. Вот этот самый винт, как правило в верхней части общей конструкции, и создает дополнительную крутку - закручивание потока. А конус-конфузор - придает необходимую выходную скорость потока. Особенность конструкции Василия Владимировича Савченко, в том, что у него нет подогрева и винт расположен в нижней части с торцевой (вертикальной) дислокацией к набегающему потоку. Такой винт не просто должен вращаться, но и переориентировать, направлять поток в осевом направлении , т.е. под углом в 90 градусов. Опять же, для создания Торнадо этого мало, надо еще придать потоку тороидальную форму. А вот этого получить в его конструкции никак невозможно.

Да, я неправильно выразился, это не раструб. Обзовем конфузором. Так вот, если конфузор сделать винтовым, то можно обойтись без вентилятора, только с разностью температур. Давно интересовался, видел видео, сейчас не вспомню где. Суть: что-то поджигалось в цилиндре, но воздух для горения закручивался лепестками внизу конструкции. Можно смоделировать из консервной банки.
А для тороида надо поток вверху охладить, но это уже слишком огромная конструкция получится.
Наверх
 
 
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 529
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #7 - 09.09.17 :: 09:33:30
 
E_T писал(а) 09.09.17 :: 07:57:01:
если конфузор сделать винтовым, то можно обойтись без вентилятора, только с разностью температур. Давно интересовался, видел видео, сейчас не вспомню где. Суть: что-то поджигалось в цилиндре, но воздух для горения закручивался лепестками внизу конструкции. Можно смоделировать из консервной банки.
А для тороида надо поток вверху охладить, но это уже слишком огромная конструкция получится.

Если вы исходите из того, что хотите представить ветротурбину на принципе торнадо, то есть устройство работающее не от естественного ветропотока, а на разнице температур, за счет искусственного подогрева воздуха снизу, это совсем другой вариант. Не беремся судить лучше он или хуже, для нас главный вопрос не в этом, а в создании именно механической системы, которая собирая энергию ветра с большей площади и концентрирует его на меньшей, (а это прямой конфузор, без всяких круток!) способна создавать привод для винтовой модульной системы способной воспроизводить замкнутое вращение по кругу - т.е тор с входом выходом и подпиткой через отверстие тора.  Для того чтобы разобраться с тепловыми эффектами вращающихся потоков почитайте за эффект Ранка.  В торе действует единая тепловая модель на периферии закрученного , вращающегося потока всегда будет температура большая чем в центре- это основная характеристика .
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
E_T
Full Member
****
Вне Форума


тридэшник

Сообщений: 127
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #8 - 09.09.17 :: 16:47:33
 
Полагаю что разница температур в эффекте Ранка недостаточная для сворачивания смерча в тор, надо что-то посущественней. В природе это верхние, более холодные слои атмосферы.
И все же полагаю, что спиральный конфузор, который тоже можно как-то закрутить, в данном конкретном случае будет эффективнее винта.
Но это все чисто умозрительно, хорошо бы замоделить, распечатать, закрутить, посмотреть, измерить...
Наверх
 
 
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 529
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #9 - 09.09.17 :: 17:18:12
 
E_T писал(а) 09.09.17 :: 16:47:33:
Полагаю что разница температур в эффекте Ранка недостаточная для сворачивания смерча в тор, надо что-то посущественней. В природе это верхние, более холодные слои атмосферы.
И все же полагаю, что спиральный конфузор, который тоже можно как-то закрутить, в данном конкретном случае будет эффективнее винта.
Но это все чисто умозрительно, хорошо бы замоделить, распечатать, закрутить, посмотреть, измерить...

Если брать и рассматривать конфузор как ссужающуюся прямую трубу и вращать ее в радиальном направлении мы можем получить девятикратное увеличение скорости потока за срезом выходящего сопла (концовки трубы), по сравнению со скоростью потока перед входным отверстием. Для сравнения идеальный винт способен увеличивать поток всего в 2 - 2,5 раза. Но это относится к прямому. Спиралевидный будет всегда иметь заведомо худшие характеристики по сравнению с прямым. Но у нас задача комплексного характера, нужно каким-то образом переводите прямолинейный горизонтальный поток  ветра в вертикальный поток, при этом многократно его усиливая и заставляя вращаться в замкнутом круге. Касательно нити или хобота Торнадо она ЕСТЕСТВЕННО возникнет при достижении определенной скорости при этом замкнутом вращении. В природе разницы температур бывает достаточно для возникновения этого явления, и при искусственных мини торнадо используются в основном устройства на разнице температур. Вы совершенно правы все нужно проверить. Вот мы как раз и предлагаем - очень простое устройство, чтобы убедиться в возникновении этого эффекта. Более того готовы и частично профинансировать, так как хотим получить результат быстрее. Полностью взять на себя все материальные издержки по этому эксперименту на данном этапе мы пока не можем, поэтому и ищем заинтересованных людей работающих в этой теме и по этому направлению
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 12592
Krakow
Пол: male
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #10 - 09.09.17 :: 17:49:25
 
https://www.youtube.com/watch?v=xjhku1NU3TI

-bolshoj simuliator TORNADO...
Наверх
 
 
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 529
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #11 - 10.09.17 :: 05:53:11
 
henryk писал(а) 09.09.17 :: 17:49:25:
bolshoj simuliator TORNADO...

Спасибо, а вот интересно, есть ли сведенные данные о характеристики потоков, скоростных режимах, установленных зависимостях, энергопотреблении в работе искусственных Торнадо и конечно предпринимались ли реальные попытки создать ЛА на этом принципе?
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
аэробайка
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1425
питер
Пол: male
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #12 - 10.09.17 :: 06:27:02
 
торнадо---это устойчивая система лишь приусловии постоянной подпитки тепла с переферии---- горячая поверхность земли или воды, где потенциальная  тепловая энергия переходит в кинетическую  с охлаждением по закону адиабатического расширения закручивая  поток в вихрь и поднимая воздух вверх!!!!! IMHO вы вокруг вертикального ветряка костры по периметру разжигать собрались Смех Печаль кпд ниже чем у паровоза По башке
Наверх
 

век живи-век учись!
 
IP записан
 
E_T
Full Member
****
Вне Форума


тридэшник

Сообщений: 127
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #13 - 10.09.17 :: 06:44:30
 
dok133 писал(а) 09.09.17 :: 17:18:12:
Если брать и рассматривать конфузор как ссужающуюся прямую трубу и вращать ее в радиальном направлении мы можем получить девятикратное увеличение скорости потока за срезом выходящего сопла ...  Спиралевидный будет всегда иметь заведомо худшие характеристики по сравнению с прямым. ...

Вот тут я слегка не понял и слегка не согласен. Я имел в виду вот такой конфузор:
...
Финансирование - это заманчиво...
Наверх
 
 
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 529
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #14 - 10.09.17 :: 07:20:55
 
аэробайка писал(а) 10.09.17 :: 06:27:02:
---это устойчивая система лишь приусловии постоянной подпитки тепла с переферии---- горячая поверхность земли или воды, где потенциальная  тепловая энергия переходит в кинетическую  с охлаждением по закону адиабатического расширения закручивая  поток в вихрь и поднимая воздух вверх!!!!!вы вокруг вертикального ветряка костры по периметру разжигать собрались кпд ниже чем у паровоза 

Если рассматривать Торнадо как природное явление, то его возникновение, да именно от взаимодействия разных температур, давлений, скоростных режимов и направлений. Но вот возникнув, так сказать во всей красе с характерным хоботом - это своеобразный воздушный маховик и он на определенный период - саморегулирующаяся и подпитывающая из вне система со своим температурным балансом. Вот посмотрите на трубу Ранка, как устройство в котором можно получать с одной стороны более холодный воздух, с другой более теплый - т.е я к тому что внутри системы есть условия. Очень заманчиво получить энергоемкую систему воздушного маховика и научиться ее эффективно использовать как ветроэнергетическую установку и конечно как способ полета ЛА.
E_T писал(а) 10.09.17 :: 06:44:30:
Вот тут я слегка не понял и слегка не согласен. Я имел в виду вот такой конфузор:

То что у вас - это не конфузор а конический спиральный винт. Конфузор это ТРУБА, т.е имеет внутреннюю рабочую полость. Теперь смотрите, если допустить что у вас изображена труба с такими стенками и если вращать ее по оси проходящей через центры оснований  этого усеченного конуса, как по вашему будет возникать ток внутри полости и куда в каком направлении, сверху -вниз или наоборот?
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
E_T
Full Member
****
Вне Форума


тридэшник

Сообщений: 127
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #15 - 10.09.17 :: 07:50:01
 
dok133 писал(а) 10.09.17 :: 07:20:55:
То что у вас - это не конфузор а конический спиральный винт. Конфузор это ТРУБА, т.е имеет внутреннюю рабочую полость. Теперь смотрите, если допустить что у вас изображена труба с такими стенками и если вращать ее по оси проходящей через центры оснований  этого усеченного конуса, как по вашему будет возникать ток внутри полости и куда в каком направлении, сверху -вниз или наоборот?

Смотрим сверху, крутим по часовой, поток  направляется вверх.
Наверх
 
 
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 12592
Krakow
Пол: male
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #16 - 10.09.17 :: 07:56:02
 
аэробайка писал(а) 10.09.17 :: 06:27:02:
торнадо---это устойчивая система лишь приусловии постоянной подпитки тепла


-есть и другие способы "подпитки" торнадо,
почитайте у Сорокодума...
Наверх
 
 
IP записан
 
аэробайка
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1425
питер
Пол: male
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #17 - 10.09.17 :: 08:31:17
 
хенрик не вы, не туподум в принципе не понимают законов сохранения энергии  и что такое энтропия----и все ваши попытки получит задарма энергию из среды просто смешны!!! По башке
Наверх
 

век живи-век учись!
 
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 12592
Krakow
Пол: male
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #18 - 10.09.17 :: 08:49:29
 
аэробайка писал(а) 10.09.17 :: 06:27:02:
переходит в кинетическую 


https://www.youtube.com/watch?v=TNId9PrNyqY&pbjreload=10

-казалось бы,что ветра быстрее 400 км/ч быть не может...

-а я видел и слышал "ветер" который дул со скоростью 1800 км/ч!

ЗЫ=тепловая энергия нагретой земли или воды не преобразуется напрямую в кинетическую энергию потока,а только организует области пониженного давления,куда атмосферный воздух сам врывается за счёт тепловой энергии
его молекул ("термоядерный источник"=Солнце)
Наверх
 
 
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 12592
Krakow
Пол: male
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #19 - 10.09.17 :: 08:55:12
 
аэробайка писал(а) 10.09.17 :: 08:31:17:
туподум


-я ещё в яслях бросил переиначивать имена и фамилии,
а у Вас эта склонность не проходит ...(сколько Вам годочков?)

-"дармовая" энергия не за дарма,над способом её извлечения нужно немало попотеть и поморщить лоб!

=наверно помните,сколько было труда при создании водяного
колеса или ветровой мельницы?

https://www.youtube.com/watch?v=QhikJUDsOpQ

https://www.youtube.com/watch?v=vQVPo7SGxCk

(та-же "дармовая" энергия).
Наверх
 
 
IP записан
 
E_T
Full Member
****
Вне Форума


тридэшник

Сообщений: 127
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #20 - 10.09.17 :: 09:09:55
 
аэробайка писал(а) 10.09.17 :: 08:31:17:
хенрик не вы, не туподум в принципе не понимают законов сохранения энергии  и что такое энтропия----и все ваши попытки получит задарма энергию из среды просто смешны!!! По башке

Не засирай тему. Либо конкретные факты, либо иди в ##пу.
Наверх
 
 
IP записан
 
аэробайка
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1425
питер
Пол: male
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #21 - 10.09.17 :: 11:01:13
 
а нахрена  вы занимаетесь лже наукой на техническом форуме авиации----есть подраздел флуда и п##дююююжа не о чём, какие в ##пу ла использующие принцип торнадо ----вы в каком то своём сюреалистическом мире живете ---виртуальных игр на компе переиграли По башке мощность торнадо прямо пропорционально градиенту температур между нагретой поверхности как аккумулятора энергии и воздухом в абсолютной шкале тоесть в кельвинах ,а он очень мал, плюс путь преобразования  ,поэтому он закручиваеться чтобы увеличить длину окружности----- одним словом скорость вихря внутри очень медленно растёт от площади собирания тепла  и только огромные размеры торнадо существенно могут накачать энергией центр воронки вихря----иначе бы  нас сдувало бы любым завихрением от угла дома!!! маленькие смерчи только легкий мусор могут поднять в воздух типа бумаги, листьев и мешков IMHO
Наверх
 

век живи-век учись!
 
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 529
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #22 - 10.09.17 :: 15:48:31
 
E_T писал(а) 10.09.17 :: 07:50:01:
Смотрим сверху, крутим по часовой, поток  направляется вверх.

Это правильно для внешнего спирального профиля и если ротор такой конструкции будет еще сам трубе такой же конической формы но несколько большего размера Я же спрашивал вас о потоке внутри вращающейся конической трубы. И здесь поток будет идти по правилам работы центрифуги. Вообще, хорошо известно что аэродинамические характеристики конфузора лучше чем у диффузора. И если, например, вращать конфузор на перпендикулярно к нему расположенном валу, мы кроме эффекта ускорения потока за счет уменьшения сечения получим ускорения за счет действия центробежных сил, что-то наподобие воздушной пращи. Мы проводили, моделирование, расчеты и эксперименты и установили факт о котором сообщали в посте №9 этой темы и уже знаем как это лучше использовать в нашем устройстве Трубо-винтовой ротор.
аэробайка писал(а) 10.09.17 :: 11:01:13:
мощность торнадо прямо пропорционально градиенту температур между нагретой поверхности как аккумулятора энергии и воздухом в абсолютной шкале тоесть в кельвинах ,а он очень мал, плюс путь преобразования  ,поэтому он закручиваеться чтобы увеличить длину окружности----- одним словом скорость вихря внутри очень медленно растёт от площади собирания тепла  и только огромные размеры торнадо существенно могут накачать энергией центр воронки вихря----иначе бы  нас сдувало бы любым завихрением от угла дома!!! маленькие смерчи только легкий мусор могут поднять в воздух типа бумаги, листьев и мешков

Нам и не нужно Торнадо мегаразмеров. Еще раз давайте оставим рассматривать его как природное явление. Нас интересует чисто искусственное, похожее, но это все-таки не торнадо в полном его смысле. В этой связи два вопроса: 1. Можно ли чисто механическим способом закрутить воздух в тор, т.е заставить его вращаться по кольцу? 2. Если да, то возникнет ли вход-выход, подпитка через отверстие тора?
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
KV531
Junior Member
**
Вне Форума


rotormotors.ru

Сообщений: 65
Симферополь
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #23 - 11.09.17 :: 15:23:04
 
Посмотрите в интернете 《воздушная пушка и дымные кольца》. Закрутить воздух в тор не проблема, добавить дыма что бы увидеть этот тор. Но система не стабильная, сильно рассеивает энергию. На ютюбе можно найти видеоматериал канала дискавери про пропановую пушку. Ребята тороидальным вихрем сбивали соломенную скирду на расстоянии 10 м, сжигая много пропана в коротком импульсе. Изучайте внимательно подобные видеоматериалы и придет понимание что на таком вихре далеко не улетите. Хотя может и можно будет использовать этот аппарат в качестве катера на воздушной подушке, но тут преимущества перед традиционными схемами под большим вопросом. Может я ошибаюсь.
Наверх
 

rotormotors.ru
 
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 12592
Krakow
Пол: male
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #24 - 11.09.17 :: 17:28:18
 
KV531 писал(а) 11.09.17 :: 15:23:04:
может и можно будет использовать этот аппарат в качестве катера на воздушной подушке, но тут преимущества перед традиционными схемами под большим вопросом.


=чем медленнее вихрь уносит энергию,тем больше удельная тяга
(кГс/кВт).
Наверх
 
 
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 529
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #25 - 11.09.17 :: 17:28:56
 
KV531 писал(а) 11.09.17 :: 15:23:04:
Посмотрите в интернете 《воздушная пушка и дымные кольца》. Закрутить воздух в тор не проблема, добавить дыма что бы увидеть этот тор. Но система не стабильная, сильно рассеивает энергию. На ютюбе можно найти видеоматериал канала дискавери про пропановую пушку. Ребята тороидальным вихрем сбивали соломенную скирду на расстоянии 10 м, сжигая много пропана в коротком импульсе. Изучайте внимательно подобные видеоматериалы и придет понимание что на таком вихре далеко не улетите. Хотя может и можно будет использовать этот аппарат в качестве катера на воздушной подушке, но тут преимущества перед традиционными схемами под большим вопросом. Может я ошибаюсь.

Спасибо за информацию, но то что на этих видео ничего общего не имеет с вращающим воздушным тором. Речь ведь не идет о простом кольцевом выбросе а о вращающемся кольце, это две большие разницы. Точно так же как и сравнивать с эффектом воздушной подушки, физический процесс эффекта Торнадо нельзя. Воздушная подушка создается винтами нагнетанием возле поверхности земли или воды, эффект Торнадо это воздушный маховик вращающийся по кольцу воздух. Энергетическая привлекательность этого эффекта возникает только при определенных скоростных режимах и условиях. Касательно же чисто механических способов (Не тепловых) насколько нам известно, пока нет, кроме нашего варианта. Вот посмотрите :
https://www.youtube.com/watch?v=8zvCR8C4dPU&feature=youtu.be
Так ведет эта конструкция в свободном ветропотоке. Если же ее принудительно вращать она создаст кольцевое замкнутое вращение, так как винты в этой схеме будут работать последовательно параллельно. Опять же этот вариант нельзя путать с простым вихревым вращением, его основное отличие наличие характерного хобота Торнадо перпендикулярно расположенному по отношению к этому вращению и проходящего через отверстие тора ("дырку бублика") это вход-выход системы, через которое возможна подпитка - захват и выброс нового объема потока
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
аэробайка
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1425
питер
Пол: male
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #26 - 11.09.17 :: 18:16:15
 
у меня торнадо в стакане по факту размешивания сахара в чае по несколько раз в день----выброса энергии из чая и подъёма стакана не наблюдаю Смех Озадачен Не лечу
Наверх
 

век живи-век учись!
 
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 12592
Krakow
Пол: male
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #27 - 11.09.17 :: 19:38:06
 
аэробайка писал(а) 11.09.17 :: 18:16:15:
у меня торнадо в стакане по факту размешивания сахара в чае по несколько раз в день----выброса энергии из чая и подъёма стакана не наблюдаю


=наверно надо поменять направление вращения и руку!

ЗЫ=и сахар это белая смерть.

-я видел исскуственное торнадо живьём у др Сорокодума=энергия вихря превосходит работу на его создание !
Наверх
 
 
IP записан
 
аэробайка
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1425
питер
Пол: male
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #28 - 12.09.17 :: 04:52:36
 
все фокусы туподума к физике отношения не имеют По башке у фашистов тоже был псевдогений типа  американского теслы звали его шелберг---пытался зделать турбину по вашему принципу вихря----также много визгов и писков,на выходе неработающая лабуда По башке Не лечу
Наверх
 

век живи-век учись!
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2527
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: ЛА использующие принцип работы Торнадо
Ответ #29 - 12.09.17 :: 05:12:06
 
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
Страниц: [1] 2 3 ... 8