YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Можно ли бензобак делать из фанеры ? (Прочитано 2172 раз)
allyouheaven
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 137
Можно ли бензобак делать из фанеры ?
05.09.17 :: 05:13:16
 
Можно ли клеить канистры хотя бы по 20 литров из фанеры ? И какие есть вещества для покрытия внутренней поверхности ?
Можно ли просто взять обычную пищевую канистру  и покрыть внутреннею поверхность специальным веществом ?
Наверх
 
 
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 9235
Питер
Пол: male
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #1 - 05.09.17 :: 05:47:04
 
До чего довёл планету этот фигляр ПЖ!
У пацаков уже нет денег на алюминий.
Наверх
 

Круче дельталёта только пепелац!
WWW  
IP записан
 
allyouheaven
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 137
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #2 - 05.09.17 :: 06:01:10
 
Бегать по обьявлениям и скупать б/у металические канистры голова кругом пойдёт. А если склеить из фанеры (стенки усилить внешним оребрением из деревяных брусков)  литров на 50 и проклеить внутреннюю поверхность стеклотканью на эпоксидной смоле ? Как бензин реагирует на эпоксидный клей ?
Наверх
 
 
IP записан
 
Самотобус.
Full Member
****
На Форуме


Люблю авиацию.

Сообщений: 245
Германия
Пол: male
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #3 - 05.09.17 :: 06:12:56
 
allyouheaven писал(а) 05.09.17 :: 06:01:10:
Как бензин реагирует на эпоксидный клей ? 


Не выдерживает. По-моему из-за определённой доли алкоголя в нём (%%). Некоторые пользуются бензином для полировки поверхностей, заштукатуриных эпоксидкой, но промывают после этого тчательно!.

На выхлоп ДВС реагирует тоже негативно.
Наверх
 

производственный конструктор разработчик, не совсем авиационный.
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 3439
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #4 - 05.09.17 :: 06:33:01
 
Во время войны на яках бензобаки делались и из фанеры то же. Это по мурзилкам вроде моделиста конструктора.
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
cap850
Full Member
****
Вне Форума


Вертолёт - лучший транспорт

Сообщений: 146
ULAD
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #5 - 05.09.17 :: 06:44:31
 
А зачем из фанеры? Возьмите капроновую емкость из под ГСМ, у любого дальнобойщика можно и бесплатно попросить, и разного объема, а уж как выходной штуцер приладить сами сообразите  Улыбка
Наверх
 

Fly now work later
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 10250
россия,Казань
Пол: male
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #6 - 05.09.17 :: 10:30:41
 
allyouheaven писал(а) 05.09.17 :: 05:13:16:
Можно ли клеить канистры хотя бы по 20 литров из фанеры ? 

Можно! Только сначала лучше проверить себя по картинке, и сходить к доктору. Осеннее обострение похоже... Смех
Ибо ТС задаёт "интересные"  вопросы не впервой.
Pisman писал(а) 05.09.17 :: 06:33:01:
Во время войны на яках бензобаки делались и из фанеры то же. Это по мурзилкам вроде моделиста конструктора. 

Врут! Если и делали из эрзац-материалов, то из фибры-целлюлозного волокна пропитанного какой-то смолой (ВИАМ-Б3?). По сути-это были композитные баки.
Сейчас не война, и ежели нет денег на алюминиевую или пластмассовую канистру, и нет навыков самостоятельного изготовления стеклопластикового бака, и желания их приобрести, то стоит ли браться за постройку самолёта вообще Questioning
Наверх
« Крайняя редакция: 05.09.17 :: 16:02:57 от KAA »  
WWW  
IP записан
 
Грей
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 203
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #7 - 05.09.17 :: 19:58:12
 
Цитата:
из фибры-целлюлозного волокна пропитанного какой-то смолой

Подвесные баки для И-16 с 1939г делали и из фанеры.
Наверх
 
 
IP записан
 
Костоправски
Senior Member
****
Вне Форума


Кто-то чинит самолеты,а я пилотов!

Сообщений: 365
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #8 - 05.09.17 :: 22:10:11
 
Грей писал(а) 05.09.17 :: 19:58:12:
Цитата:
из фибры-целлюлозного волокна пропитанного какой-то смолой

Подвесные баки для И-16 с 1939г делали и из фанеры.

Одноразовые,с ресурсом в  1 час? Топикстартер,технология вот: http://proxy.whoisaaronbrown.com/proxy/http://www.airpages.ru/po/i16_fuel.shtml одновременно и как фюзеляж использовать можно Подмигивание
Наверх
 

Все,что вы хотели знать о массаже,но не знали у кого спросить!Все о восстановительной и профилактической медицине  8 908 182 38 80 Станислав
 
IP записан
 
Over all
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 361
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #9 - 06.09.17 :: 06:09:23
 
allyouheaven писал(а) 05.09.17 :: 06:01:10:
А если склеить из фанеры (стенки усилить внешним оребрением из деревяных брусков)  литров на 50 и проклеить внутреннюю поверхность стеклотканью на эпоксидной смоле ? Как бензин реагирует на эпоксидный клей ?

Лет 20 назад мы делали баки из фанеры , внутри они были оклеены стеклом в один слой на эпоксидке. Летают до сих пор.
Но тогда о сварке аргоном мы только мечтали.
Сейчас не вижу смысла.Недостатков больше ,чем преимуществ.
Наверх
 
 
IP записан
 
Hind
Старейший участник
*****
Вне Форума


Sailplanes my love

Сообщений: 1766
Москва
Пол: male
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #10 - 06.09.17 :: 18:42:57
 
Самотобус. писал(а) 05.09.17 :: 06:12:56:
Не выдерживает. По-моему из-за определённой доли алкоголя в нём (%%).

а пацаны-то и не знают... у них оказывается бензобаки порастворялись 30 лет назад, и теперь они летают на божественном вдохновении...

1 мм хорошего стеклопластика - абсолютно герметично и бензостойко. Хорошего, т.е. качественно пропитанного, без пор, пузырей и из смолы не в хозмаге купленной. Дальше уже пофигу что. Хоть пенопласт. Посмотрите старые темы, это подробно обсуждалось, когда Админ-основатель строил Long Ez и Velocity по оригинальной технологии.

Как где-то он же писал, если вас устроит долговечность в 10-15 лет, можно даже на покрытия не заморачиваться. Если планируете 50 лет эксплуатировать, покройте композитный бак изнутри Jeffco и летайте вечно.
Наверх
 

Композиты фарэва!
Федерация планеристов.  Заходи к нам в Фейсбучек!
 
IP записан
 
Самотобус.
Full Member
****
На Форуме


Люблю авиацию.

Сообщений: 245
Германия
Пол: male
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #11 - 06.09.17 :: 18:51:24
 
Hind писал(а) 06.09.17 :: 18:42:57:
Самотобус. писал(а) 05.09.17 :: 06:12:56:
Не выдерживает. По-моему из-за определённой доли алкоголя в нём (%%).

а пацаны-то и не знают... у них оказывается бензобаки порастворялись 30 лет назад, и теперь они летают на божественном вдохновении...


У нас не получалось Печаль - каждый сезон упомянутые места приходилось "востанавливать". Спасибо промеждупрочем за ссылку. Я никого не знал кто справился. Буду смотреть чего не знали.

...но язвить зачем?
Наверх
 

производственный конструктор разработчик, не совсем авиационный.
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты, но больше люблю летать!

Сообщений: 2871
Волгоград
Пол: male
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #12 - 06.09.17 :: 19:06:40
 
Hind писал(а) 06.09.17 :: 18:42:57:
Как где-то он же писал, если вас устроит долговечность в 10-15 лет, можно даже на покрытия не заморачиваться. Если планируете 50 лет эксплуатировать, покройте композитный бак изнутри Jeffco и летайте вечно.


На нашем самолёте так и сделано, но всё равно подумываю а замене "кессонных" пластиковых баков, с Jeffco покрытием, на алюминиевые. Здесь свои аргументы, Но фанерные баки - полный абсурд.
Наверх
 

PJ-II "Dreamer"
www.dreameravia.com
 
IP записан
 
Hind
Старейший участник
*****
Вне Форума


Sailplanes my love

Сообщений: 1766
Москва
Пол: male
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #13 - 07.09.17 :: 08:05:21
 
Самотобус. писал(а) 06.09.17 :: 18:51:24:
У нас не получалось- каждый сезон упомянутые места приходилось "востанавливать". Спасибо промеждупрочем за ссылку. Я никого не знал кто справился. Буду смотреть чего не знали.
..но язвить зачем?


Извините, пожалуйста. Я решил, что это диванные рассуждения - уж слишком сильно противоречит хорошо известной практике...

Любопытно было бы фотографии или хотя бы словесное описание ваших баков. Как и из чего сделаны, в каких условиях эксплуатировались, где конкретно прохуждались. Отрицательный опыт бывает информативнее положителного. Потому что демонстрирует действие неумолимых физических процессов, так сказать, наглядно.
Наверх
 

Композиты фарэва!
Федерация планеристов.  Заходи к нам в Фейсбучек!
 
IP записан
 
медработник
Старейший участник
*****
Вне Форума


Cтроил, строю и буду строить

Сообщений: 1213
Краснодар
Пол: male
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #14 - 07.09.17 :: 10:28:52
 
В очередной раз убедился, что этот форум окончательно покинули разумные существа.
Наверх
 
 
IP записан
 
Самотобус.
Full Member
****
На Форуме


Люблю авиацию.

Сообщений: 245
Германия
Пол: male
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #15 - 07.09.17 :: 10:30:17
 
Hind писал(а) 07.09.17 :: 08:05:21:
Любопытно было бы фотографии или хотя бы словесное описание ваших баков.


Фотографий к сожелению нет. Дела давно минувших лет. Ещё в СССР дело было и я совсем зелёный был. Проблемы
были на месте перехода крыла к фюзеляжу, оба из фанеры, местами пенопласт. Всё покрыто эпоксидкой было. Замешивали эпоксидку, если правильно помню, в соотношении 10:1 (сейчас замешиваем 1:1, но совершенно для других целей). Мотор двухтактник, бак из жести делали, был установлен сразу за движком. С одной сторны фюзеляжа - крышка для бака, с другой выхлоная.

При заправке видимо проливалось топливо, да и пары были, но на стороне залива фанера с эпоксидкой сначала ширшавилась, а затем мягчала. На стороне выхлопа то же самое было.

Насчёт подвестных топливных баков, не думаю что показатель это. Какой у них "срок службы"? Один вылет? Сейчас почитываю ссылочку на предмет проблем в топливной системе (забивающиеся филтры и т.п.). Может не найду ничего.
Наверх
 

производственный конструктор разработчик, не совсем авиационный.
IP записан
 
candid
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю самолёты!

Сообщений: 1628
Пол: male
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #16 - 07.09.17 :: 11:53:18
 
медработник писал(а) 07.09.17 :: 10:28:52:
В очередной раз убедился, что этот форум окончательно покинули разумные существа.

Ну... Китайские тайпины делали ж деревянные пушки Улыбка
Наверх
 

Мы живём пока удивляемся.
 
IP записан
 
avis
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 119
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #17 - 07.09.17 :: 16:43:31
 
На Су-7Б были фанерные подвесные подфюзеляжные баки по 600 литров. 1974год.
Наверх
 
 
IP записан
 
Hind
Старейший участник
*****
Вне Форума


Sailplanes my love

Сообщений: 1766
Москва
Пол: male
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #18 - 07.09.17 :: 17:03:21
 
Гмм, то есть - это не оклейка, а буквально покраска фанеры эпоксидкой? Тоненький достаточно слой, плюс возможность пропитывания бензина с наружной стороны фанеры?...

А еще - судя по пропорции, это смола ЭД с отвердителем ТЭТА. А там наиболее верное соотношение не 10:1, а что-то вроде 12:100 или 13:100, смотря какая ЭД применяется. Фактически, у вас был недолив отвердителя.
Наверх
 

Композиты фарэва!
Федерация планеристов.  Заходи к нам в Фейсбучек!
 
IP записан
 
Самотобус.
Full Member
****
На Форуме


Люблю авиацию.

Сообщений: 245
Германия
Пол: male
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #19 - 07.09.17 :: 17:59:15
 
Hind писал(а) 07.09.17 :: 17:03:21:
...это не оклейка, а буквально покраска фанеры эпоксидкой? Тоненький достаточно слой, плюс возможность пропитывания бензина с наружной стороны фанеры?... 


верно

Hind писал(а) 07.09.17 :: 17:03:21:
А еще - судя по пропорции, это смола ЭД с отвердителем ТЭТА. А там наиболее верное соотношение не 10:1, а что-то вроде 12:100 или 13:100, смотря какая ЭД применяется. Фактически, у вас был недолив отвердителя. 


Вот здесь действительно спасибо. Яснее стало.
Наверх
 

производственный конструктор разработчик, не совсем авиационный.
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1052
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #20 - 11.09.17 :: 11:33:37
 
Самотобус. писал(а) 07.09.17 :: 17:59:15:
Вот здесь действительно спасибо. Яснее стало.



Здесь описана интересная технология, хоть из картона можно сделать http://www.angoraaffaire.com/leu/gastank.htm
Наверх
 
 
IP записан
 
КВА
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 685
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #21 - 11.09.17 :: 13:17:33
 
Вроде, в Омске на Ту-154 когда-то отказали один за другим движки. Чудом сел. Оказалось, что вышли из строя НРы из-за попадания непрореагировавших фракций эпоксидки после ремонта топливозаправщиков. Мазали внутри эпоксидкой, видимо, тяп-ляп. На нашем Зеленом с пластиковым баком заклинили корректоры смеси карбюраторов на ВМ6-111. Думаю, что тоже от эпоксидки, в смеси с дерьмовым бензином.
Наверх
 
 
IP записан
 
надым мд-20
Старейший участник
*****
Вне Форума


на севере просторы больше

Сообщений: 753
надым
Пол: male
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #22 - 26.09.17 :: 13:43:28
 
если есть стекло ткань и эпоксидка и фанера то фанера хорошо подходит как форма по которой выклеивают бак при достаточном качестве форму можно сделать любую но как писали выше косяки могут быть при плохом размешивании двух компонентного клея тогда компоненты не отверждаются а вымываются топливом. еще минусы такой технологии в том что такие композиты излишне хрупки приходится добавлять пластификаторы а они не все дружат с бензинами спиртами и растворителями.
Наверх
 
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 4470
Re: Можно ли бензобак делать из фанеры ?
Ответ #23 - 26.09.17 :: 17:10:43
 
Можно, почему  нет, но  стоит  ли, столько  всего  сейчас  в  продаже  по  качеству  намного  превосходящее  самопальный  бак,  а  по  себестоимости  ниже...........?
Наверх
 
 
IP записан