YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 2 3 ... 8
Сферические винты с фокусированием исходящего потока (Прочитано 23759 раз)
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 697
Сферические винты с фокусированием исходящего потока
26.10.17 :: 13:35:33
 
Уважаемые дамы и господа! Представляем новую концепцию винта движителя на технической идее изобретения "Трубо-винтовой ротор".
На сегодняшний день существует ряд интересных разработок конструкций винтов сферический, куполообразный и т.д. Но только винт ТВР обладает той совокупностью технических конструктивных возможностей , которая позволяет использовать его в качестве движителя ЛА с максимально возможными аэродинамическими характеристиками. Информация :http://inventionpipescrewrotor.blogspot.com/2017/10/cbiit-ansys-dalko133gmail.ht...
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
vert
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я строю вертолеты!

Сообщений: 1933
Южный Урал
Пол: male
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #1 - 26.10.17 :: 16:47:38
 
Зачем еще одна тема, пилили же ее здесь. Уже две ветки были по этой теме
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1394452170
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1391279327

Наверх
« Крайняя редакция: 26.10.17 :: 19:05:22 от vert »  

Не надо изобретать нового!Все уже изобретено до нас! Главная задача - найти и  собрать  все это новое по частям  в реальный аппарат.
 
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 697
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #2 - 26.10.17 :: 18:02:06
 
vert писал(а) 26.10.17 :: 16:47:38:
ачем еще одна тема, пилили же ее здесь
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1391279327/0

аэробайка писал(а) 23.03.17 :: 21:56:51:
вы бы рекламировали свой недовинт на каком бы другом сайте альтернативных механиков---там вам доверчивые соратники будут хлопать в ладоши и носить на руках за кпд=99%!!!чего вы нормальным инженерам мозги своей хююю выносите

Ну раз вы себя к нормальным инженерам относите, так может стоило, хотя бы немного даже чисто поверхностно, вникнуть в суть? ТВР (К) - не может быть использован в качестве движителя, это вариант исполнения ТВР - ветротурбина. Этот вариант ближе к теме :
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1394452170
Но вот если бы вы все-таки почитали нашу информацию, то возможно поняли бы отличия.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1255
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #3 - 26.10.17 :: 18:46:22
 
аэробайка писал(а) 23.03.17 :: 22:56:51:
вы бы рекламировали свой недовинт на каком бы другом сайте альтернативных механиков---там вам доверчивые соратники будут хлопать в ладоши и носить на руках за кпд=99%!!!  чего вы нормальным инженерам мозги своей хююю выносите

На других сайтах (напр:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1504337055 ) - темы dok133 -пустое место!
                                     
0!

И только на REAA, с ним разговаривают - "вот и повадилась лиса в курятник"
Наверх
 
 
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 697
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #4 - 27.10.17 :: 06:34:43
 
Чечако писал(а) 26.10.17 :: 18:46:22:
аэробайка писал(а) 23.03.17 :: 22:56:51:
вы бы рекламировали свой недовинт на каком бы другом сайте альтернативных механиков---там вам доверчивые соратники будут хлопать в ладоши и носить на руках за кпд=99%!!!  чего вы нормальным инженерам мозги своей хююю выносите

На других сайтах (напр:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1504337055 ) - темы dok133 -пустое место!
                                      0!
И только на REAA, с ним разговаривают - "вот и повадилась лиса в курятник"

Видно веселый вы человек, юморной, вот и гасподин аэб у вас в авторитетах. Про те 99 % КПД я объяснял- это чисто теоретически допустимый расчетно смоделированный вариант, не больше, поэтому не нужно впадать в истерику. Что касается Сайнтеха, так этот форум, по моему мнению, просто потихоньку загибается в плане разбора и анализа технических идей, что вы хотели, это вполне нормальный результат, нет специалистов профи нет и предметного разговора.
А вот в чем я лиса, тут вы меня заинтриговали, смею предположить раз уж вы выдали такой перл, наверное вы из тех что считает, что хитрый старикан док133 хочет выудить нужную ему информацию у гениальнейших и мудрейших местных спецов форумных старожил или еще круче, козырять ссылками на обсуждение его авторских идей. Так это наив и детство, и я уже объяснялся по этому поводу. Не, ну те которые считают что все их слова в теме - россыпь чистейших бриллиантов, конечно пусть молчат, у них полное право, нет проблем. Точно так, как и тем, кому нечего сказать по сути вопросов темы. Мы получили интересные результаты, высказали предположения, объясняющие физическую картину и последствия, особенности работы такого рода винта и, конечно нам интересно мнение специалистов работающих в этой тематике
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1255
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #5 - 27.10.17 :: 09:33:57
 
Попросите у модератора перенести Ваши темы в раздел: "Флуд, болтовня и споры". По признакам: "БОЛТОВНЯ", и "СПОРЫ" (частично).
И мечтайте там о ТВР, сферическом винте, торнадо- и никто Вам грубого слова не скажет... По башке
Наверх
 
 
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3582
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #6 - 27.10.17 :: 11:09:27
 
dok133 писал(а) 26.10.17 :: 13:35:33:
На сегодняшний день существует ряд интересных разработок конструкций винтов сферический, куполообразный и т.д. Но только винт ТВР обладает той совокупностью технических конструктивных возможностей , которая позволяет использовать его в качестве движителя ЛА с максимально возможными аэродинамическими характеристиками. 


   Взрыв  с-ФЕ-рического  с ФО-кусом  на режиме раскрутки .

  https://www.youtube.com/watch?v=zdn2PXTJMIg
Наверх
 
 
IP записан
 
Vladimir1950
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1070
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #7 - 27.10.17 :: 17:47:40
 
Всё же очень просто! Делаете демонстратор и реально показываете его неоспоримые преимущества перед обычным винтом. Если получилось, то любой скептик смущённо утрётся. Но не забывайте про технико-технологическую и экономическую составляющие.Если трудности изготовления сводят на нет преимущества, то "удачи вам не видать".
Наверх
 
 
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 697
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #8 - 28.10.17 :: 04:43:17
 
Vladimir1950 писал(а) 27.10.17 :: 17:47:40:
Всё же очень просто! Делаете демонстратор и реально показываете его неоспоримые преимущества перед обычным винтом. Если получилось, то любой скептик смущённо утрётся. Но не забывайте про технико-технологическую и экономическую составляющие.Если трудности изготовления сводят на нет преимущества, то "удачи вам не видать".

Так то оно так, я с вами почти согласен, реальные натурные испытания дадут объективную картину. только помните, есть такая поговорка простота -хуже воровства. Понимаете, у нас пока получается чем больше влазим в проблематику идеи, тем больше появляется вопросов, в которых нужно разобраться. Вот для примера, возьмем тот же сферический винт если его боковой профиль в сегменте 90 градусов - он обеспечивает радикальное расширение, охлаждение, если в сегменте 200 градусов, наоборот сжатие, подогрев воздуха. Совершенно разные ТР. Опять же вопрос энерго эффективности ТВР еще не снят.
А посмотрите на нашу публику спецов активистов, они - все больше, либо о взрывающихся с дерьмом бочках либо о женщинах с бутылками. Это ж как нужно быть озабоченным, что бы на форуме Экспериментальной авиации писать такую - ...ню. Не, ну я конечно за смех и юмор в любом деле, но ДЕЛЕ - предметном разговоре, а без оного разговора честного и прямого и смысла нет, разве нет?
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1293
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #9 - 28.10.17 :: 04:59:25
 
dok133 ну зачем еще одну ветку заводить про это сферическое дерьмо.
Собери модель, детали на 3д принтере закажите не дорого,  и покажите как она работает и мы тебе похлопаем в ладошки. А так очередные вздохи-охи.
Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 697
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #10 - 28.10.17 :: 06:06:07
 
Fa-Fa писал(а) 28.10.17 :: 04:59:25:
dok133 ну зачем еще одну ветку заводить про это сферическое дерьмо.
Собери модель, детали на 3д принтере закажите не дорого,  и покажите как она работает и мы тебе похлопаем в ладошки. А так очередные вздохи-охи.

Да что ж вы все про экскременты любите так говорить. Чем вас уж так программное моделирование не устраивает?
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Самотобус.
Senior Member
****
Вне Форума


Люблю авиацию.

Сообщений: 341
Германия
Пол: male
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #11 - 28.10.17 :: 08:51:08
 
dok133 писал(а) 28.10.17 :: 06:06:07:
. Чем вас уж так программное моделирование не устраивает? 


Жизненный опыт. Как вам такой ответ?

Тем, что любая программа не умнее человека её обслуживающего . Я сам занимался и занимаюсь время от времени различными симуляциями и сталкиваюсь с работой других. Вы не лучше тех людей, судя по вашим речевым способностям. Те люди часто делали "открытия", после проверки которых выяснялось, что мастера их скромно, но упорно с самого начала предупреждали.

И ещё один сердечно добрый совет из личного опыта. На определённом этапе моделирования экономически и по времени становится необходимо делать натурные демонстраторы и модели в "железе". Если этого вовремя не произойдёт, то работа с идеей уже уходит в сторону разделов философии.
Наверх
 

Временно нелетающий дельталётчик.
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 13805
Krakow
Пол: male
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #12 - 28.10.17 :: 08:53:09
 
dok133 писал(а) 28.10.17 :: 06:06:07:
программное моделирование не устраивает? 


=оно хорошо для хорошо изученных процессов...

-нпр.програмные "продувки" крыла КАСПЭРВИНГ оказались
больно далёкими от реальности!
Наверх
 
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1293
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #13 - 28.10.17 :: 09:21:04
 
Генрик далеки от твоей параллельной реальности? Или  Каспервинг в Варшавском политехе испытали? Ну наконец-то закончилась пустая болтовня, выкладывай результаты не томи.
Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 13805
Krakow
Пол: male
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #14 - 28.10.17 :: 09:39:55
 
Fa-Fa писал(а) 28.10.17 :: 09:21:04:
ИлиКаспервинг в Варшавском политехе испытали? 


=на Жешувском,но не успели облётать...

=на "ЗЕЛЕПУШНОМ" оргинальном сделали несколько полётов
на малой скорости=18-20 км/ч...(Су больше 5 !?)

-если погода и здоровие позволит,повторим в ближайшие времья( с ЖПС).
(на зиму наш КАСПЭРВИНГ перевезём в Краков).

https://www.youtube.com/watch?v=RC79-LQF178

Наверх
 
 
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 697
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #15 - 28.10.17 :: 12:25:29
 
Самотобус. писал(а) 28.10.17 :: 08:51:08:
Жизненный опыт. Как вам такой ответ?

Тем, что любая программа не умнее человека её обслуживающего . Я сам занимался и занимаюсь время от времени различными симуляциями и сталкиваюсь с работой других. Вы не лучше тех людей, судя по вашим речевым способностям. Те люди часто делали "открытия", после проверки которых выяснялось, что мастера их скромно, но упорно с самого начала предупреждали.

И ещё один сердечно добрый совет из личного опыта. На определённом этапе моделирования экономически и по времени становится необходимо делать натурные демонстраторы и модели в "железе". Если этого вовремя не произойдёт, то работа с идеей уже уходит в сторону разделов философии.

Не,  ну жизненный опыт у всех разный, согласитесь? и кое-кто возможно и считает, что земля плоская, и что? я к тому, что и этот самый жизненный опыт не всегда может гарантировать от заблуждений и ошибок. Это с одной стороны. С другой, мы ведь обсуждаем очень узкую специфическую тему, и пока мастера меня ни о чем существенном не предупреждают, потому как не могут, не хотят разобраться, вникнуть и понять публикуемые нами материалы и информацию, а исходят из давно известных представлений о обычном винте. Для них шаг влево-вправо - уже чистая крамола и полный бред. За ваш совет конечно спасибо. Поверьте, мы это и знаем, и понимаем, но всему свое время, и под все необходим свой ресурс, и не только материальный, а правильно методологически. Это особенно важно когда работаешь с НОВЫМ устройством.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 697
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #16 - 28.10.17 :: 12:27:17
 
henryk писал(а) 28.10.17 :: 08:53:09:
=оно хорошо для хорошо изученных процессов...

Здесь я полностью согласен. Сложности есть и большие, потому так и медленно движемся
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3582
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #17 - 28.10.17 :: 13:45:06
 
http://inventionpipescrewrotor.blogspot.com.by/2017/10/cbiit-ansys-dalko133gmail...

     В такой модели работы сферического монолитного винта (без задействования каналов ЦБН) получается существенно расширенная область захвата потока, сектор
всасывания
- значительно большим, по сравнению с сектором
всасывания
обычного винта стандартного дизайна.

   Дохтор 133 , а кто  в Вашем религиозном кружке порешил , что обычный  винт всасывает ?
  Почему никого из Ваших иеромонахов не осенила мысль , что винт
Сверлит
- чёртову дыру в атмосфере земли нашей , а нечистая сила потом прёт рогом в дыру эту .

   Центробежная сила пообломает рога этому шедевру .

   В СССР же вроде не было школ при церквях  и физику по нормальным учебникам изучали ?   
Нах  кому  нужен винт шарообразный если КПД у этого шедевра никакой . 
   Формулу  пра КПД шарообразника в студию !
Наверх
 

776_001.jpg (216 KB | )
776_001.jpg
 
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 697
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #18 - 28.10.17 :: 15:44:20
 
mz писал(а) 28.10.17 :: 13:45:06:
ttp://inventionpipescrewrotor.blogspot.com.by/2017/10/cbiit-ansys-dalko133gmail.....

     В такой модели работы сферического монолитного винта (без задействования каналов ЦБН) получается существенно расширенная область захвата потока, сектор всасывания - значительно большим, по сравнению с сектором всасывания обычного винта стандартного дизайна.

   Дохтор 133 , а кто  в Вашем религиозном кружке порешил , что обычный  винт всасывает ?
  Почему никого из Ваших иеромонахов не осенила мысль , что винт Сверлит - чёртову дыру в атмосфере земли нашей , а нечистая сила потом прёт рогом в дыру эту .

   Центробежная сила пообломает рога этому шедевру .

   В СССР же вроде не было школ при церквях  и физику по нормальным учебникам изучали ?   
Нах  кому  нужен винт шарообразный если КПД у этого шедевра никакой . 
   Формулу  пра КПД шарообразника в студию !

Во-первых, конечно о всасывании больше говорят относительно к центробежным насосам, когда используют именно этот эффект, (например, у пылесосов, в отличие от нагнетательного),но сам процесс всасывания и нагнетания - это один процесс, если вам больше нравиться назовите его входящим и выходящим потоком. ТВР это двухэлементная система, состоящая из ОН и ЦБН, поэтому и терминология  описывающая процессы обычного ЦБН вполне уместна.
Во-вторых, область входа/выхода есть и у обычного винта, и тот факт что винт, как бы вкручивается, нарезает поток, вовсе не изменяет факта наличия кольцевого входа/выхода на середине радиуса лопасти, остальные центр и периферия - выпадают из этой активной рабочей зоны. Хотя и без них не обойтись, это и есть особенность работы ВВ. Теперь попробуйте все-таки абстрагироваться от женщин с бутылками и разливающихся фекалий и подумать что означает расширение входного сектора? Напомню что правила о неразрывности потока никто не отменял.
В-третьих,То что ЦБС могут разрушить такой винт, вполне разделяю, но надежды на новые сверхпрочные и легкие материалы, они уже есть. Скажу больше, ведь тут в этой системе действуют не только ЦБС но и довольно мощная сила отталкивания при фокусировании исходящих струй.
В-четвертых, обычный винт=ВВ и ТВР, это разные устройства. И расчет КПД ТВР естественно не будет производиться каким то сложением к КПД ВВ. Эта самая большая глупость которую я здесь часто слышу (и в чем меня здесь на форуме даже обвиняют, что якобы замахнулся на КПД больше 1).
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
S_Vladimir
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю создавать экранолёты!

Сообщений: 1646
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #19 - 28.10.17 :: 15:45:24
 
Улыбка

Осень, слякоть, сферокони...  Смех

  ...вот и понеслось: сферо-пропы, ваккумные дирижабли, вертосамолёты.    Крэзи пайлот

Наверх
 

i_043.jpg (14 KB | )
i_043.jpg
WWW  
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1255
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #20 - 28.10.17 :: 16:06:36
 
Изобретатели (успешные) идут по следующему пути: существующая проблема-существующие устройства-идея- новое устройство решающее первоначальную проблему.
Изобредатели идут по другому пути: "а что если, изогнуть эту фиговину вот так? Что это даст? Куда это можно присобачить? Какую пользу (КПД) можно получить? Как рассчитать эту пользу?" И далее, еще дюжина/или две вопросов. Особенно забавно смотреть, как человек не владеющий основами, в нашем случае - аэродинамики, только по косвенным признакам: среда-воздух, кривулина похожа на винт и вращается, пытается превратить кривулину в воздушный винт.
Отсутствует/неверно сформулирована, первоначальная задача.
Телега (ТВР и проч. и проч...) поставлена впереди лошади (аэродинамики)!

Может ТВР сможет успешно перемешивать химреактивы, может будет хорошим воздухоочистителем,... этого не знает никто (и не хочет знать dok133). Но то, что эти кривулины НЕ БУДУТ ВОСТРЕБОВАНЫ в качестве движителя для ЛА - это мы и пытаемся доказать ТС. Просто потому, что знаем не только теорию ЛА, но и все, что с ЛА связано, конечно не каждый по отдельности (хотя и такие зубры-есть на форуме), а совокупным общественным ЗНАНИЕМ! Супротив частного дилетантского соМНЕНИЯ.
Наверх
 
 
IP записан
 
Самотобус.
Senior Member
****
Вне Форума


Люблю авиацию.

Сообщений: 341
Германия
Пол: male
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #21 - 28.10.17 :: 17:07:14
 
dok133 писал(а) 28.10.17 :: 15:44:20:
(и в чем меня здесь на форуме даже обвиняют, что якобы замахнулся на КПД больше 1).

Как бы тут Вас не обидеть, но причиной такого  недорозумения обычно является неудачный выбор эпитетов. Под "значительном повышением  КПД" скрываються либо  незнание того, что он у хорошых систем и так высок, либо желание произвести впечатление. Компетентности Вам в  глазах специалистов, скажем мягко, ни то ни другое не прибавляет.

И к жизненному опыту... знаете, если он перепроверялся и подтверждался многократно, глупо его не учитывать. Да и к Вашей жалобе по мастерам есть что сказать. Мастер мастера всегда узнаёт. Многие здесь Вас давно поняли, но есть подозрение, что Вы их не понимаете.
Наверх
 

Временно нелетающий дельталётчик.
IP записан
 
Рябиков
Старейший участник
*****
Вне Форума


Изобретаем решительно все!

Сообщений: 1849
Пол: male
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #22 - 28.10.17 :: 17:58:40
 
dok133 писал(а) 28.10.17 :: 12:25:29:
жизненный опыт у всех разный

Отсутствие внятной политики (или жизненного опыта) у Администрации форума привело в настоящее время к тому, что на форуме стали процветать "веггеры", "доки" и им подобные.
Очень хочется от админов услышать заветное слово - "РАССТРЕЛЯТЬ".
Наверх
 
 
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 697
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #23 - 28.10.17 :: 17:59:01
 
Чечако писал(а) 28.10.17 :: 16:06:36:
это мы и пытаемся доказать ТС.

Вы абсолютно ничего, к моему большому сожалению  даже не пытаетесь доказать, кроме пустопорожних рассуждений и многократного демонстрирования своей кичливости по поводу ваших знаний. Почему я так считаю, да все просто. Если бы человек по настоящему что-то пытался доказать, он должен понять и разобраться о чем идет речь, понять аргументы другого и найти нужный контраргумент. Так ведется настоящая научная дискуссия. Говорите не верно поставлена первоначальная задача и с милейшей непосредственностью крестьянина научившегося выращивать большие урожаи репы, беретесь поучать и судить сложнейшую селекционную работу уровня НИИ. Это настолько разные области и совершенно не сопоставимые подходы. Чего здесь больше наива, зазнайства, лени, трудно сказать да и мне вообщем то без разницы. Я уже много раз говорил меня интересуют разговоры по сути, все остальное - беллетристика.Чечако писал(а) 28.10.17 :: 16:06:36:
потому, что знаем не только теорию ЛА, но и все, что с ЛА связано, конечно не каждый по отдельности (хотя и такие зубры-есть на форуме), а совокупным общественным ЗНАНИЕМ! Супротив частного дилетантского соМНЕНИЯ.


Самотобус. писал(а) 28.10.17 :: 17:07:14:
Мастер мастера всегда узнаёт. Многие здесь Вас давно поняли, но есть подозрение, что Вы их не понимаете.

Эвона как вы повернули, уважаемые господа, конечно куда нам сирым и убогим, к вашим высотам, но с другой стороны разве знающий не должен помочь не знающему, и при этом не задирать нос. Не красиво, прежде всего, чисто в человеческом плане, не находите?  я и не скрывал никогда своего дилетантизма и плачу деньги нужным мне консультантам и спецам. Так что и здесь у вас - мимо. Вы что на самом деле полагаете что я все от фонаря рисую? А смысл?Конечно здесь на форуме есть спецы высшего уровня, и более того - они мне здорово помогли в понимании и продвижении идеи ТВР, так что не знаю где вы усмотрели жалобу в моих словах. Вот сожаления что пропадает дух настоящей дискуссии, спора по существу, это да, есть.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Самотобус.
Senior Member
****
Вне Форума


Люблю авиацию.

Сообщений: 341
Германия
Пол: male
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #24 - 28.10.17 :: 18:14:22
 
dok133 писал(а) 28.10.17 :: 17:59:01:
Эвона как вы повернули, уважаемые господа, конечно куда нам сирым и убогим, к вашим высотам, но с другой стороны разве знающий не должен помочь не знающему, и при этом не задирать нос. Не красиво, прежде всего, чисто в человеческом плане, не находите? 


Да никто никуда не поворачивал. Вы сетуете на недопонимание, хотя я вижу что с Вашей стороны такое же наблюдается.
Наверх
 

Временно нелетающий дельталётчик.
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3582
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #25 - 28.10.17 :: 18:37:30
 
dok133 , идея сферического пропеллера - бред сивой кобылы .
Нету в ней физического смысла вааще . 
  Этот пропеллер придуман мозгом 12-ти летнего ребёнка .
Центробежная сила  выпишет приговор этим лопастям .
   У обычного винта лопасть может изменять шаг , а каким макаром может измениться шаг шара и куда будут торчать рога этого шедевра после поворота ?
 
    Бред - он и в Африке Бред .
Наверх
 
 
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 697
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #26 - 28.10.17 :: 18:46:38
 
Самотобус. писал(а) 28.10.17 :: 18:14:22:
Вы сетуете на недопонимание, хотя я вижу что с Вашей стороны такое же наблюдается.

И что же по вашему я не понимаю? Если то что необходимо все проверять и перепроверять натурными экспериментами, так очень даже понимаю, если то что высока вероятность невозможности такой сферической конструкции из-за ее разрушения на больших оборотах, так тоже вполне согласен и не исключаю. А вот что в упор не хотят видеть так это то что посчитано и смоделировано машиной, а не мои представления и теоретизирования . Какова картина при 200 градусном сферическом винте?,- вход (всасывание) в сегменте 270 градусов. Плохо это или хорошо? ведь после 180 градусов идет движение токов обратного действия противоположное поступательному движению ЛА с таким винтом, я высказал свое мнение вы его можете почитать в первой ссылке темы. Вы что же не согласны что такого рода винт имеет в отличие от ВВ - объемную "рабочую зону"? Так на моделировании это тоже отчетливо видно, как и большая плотность, давление и вихре образование у основания полусферы из-за того что профиль винта работает на сдавливание. Как измениться картина при задействовании ЦБН - я тоже все изложил опираясь на другие исследования, - угловое  вращение конфузора и получения 7-9 кратного прироста в скорости отбрасываемого потока по сравнению с набегающим. И что вы хотите сказать что этот выброс никак не повлияет на общую картину винта ТВР? Если я услышу нормальные аргументы и объяснения, я соглашусь, не сомневайтесь
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 697
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #27 - 28.10.17 :: 18:56:30
 
mz писал(а) 28.10.17 :: 18:37:30:
   У обычного винта лопасть может изменять шаг , а каким макаром может измениться шаг шара и куда будут торчать рога этого шедевра после поворота ?

Современные технологии не стоят на месте. Сферический винт можно рассматривать как что-то наподобие, многоступенчатой турбины. Потом,  вы не учитываете еще работу ЦБН в системе СФ винта ТВР, если удастся сжимать и фокусировать исходящий поток, возможно и не понадобиться никаких изменений профиля как у ВИШа, могут быть другие способы регулирования полетных режимов
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3582
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #28 - 28.10.17 :: 21:11:09
 
dok133 писал(а) 28.10.17 :: 18:56:30:
Сферический винт можно рассматривать как что-то наподобие, многоступенчатой турбины. 


   Рассматривать ничего не надо -никакого  бредУ о подобиях с турбинами да ещё и многоступенчатыми .

    Те кто конструируют турбины перебрали миллионы вариантов форм лопаток  и даж многократно испытали .
    Проблема в том dok133 , что вы полный дилетант в этом вопросе и знаний у Вас тоже ноль .
    Даже если напрягаться до второго пришествия и складывать все эти нули из ваших знаний  1000 -чи  раз  - на выходе один чёрт будет НОЛЬ .
    Даже минус на выходе - украденное время и засирание мозгов религиозной догмой .
Наверх
 
 
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1255
Re: Сферические винты с фокусированием исходящего потока
Ответ #29 - 28.10.17 :: 22:14:19
 
ЕЩЕ РАЗ!
dok133!
Какую задачу Вы поставили ПРЕЖДЕ, чем изуродовали до неузнаваемости воздушный винт?
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: [1] 2 3 ... 8