YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 2 3 ... 6
Вихрелёт Хаустова (Прочитано 6982 раз)
III
Экс-Участник


Вихрелёт Хаустова
29.10.17 :: 15:18:39
 
Вот публикую здесь во флудилке, чтобы не злить администрацию...http://www.chipmaker.ru/blog/163/entry/1152/
Только сильно не пинайте и не стебитесь...
хотя можно...
Наверх
 
 
IP записан
 
Хаус^тов Владимир
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 57
Череповец
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #1 - 22.12.18 :: 17:13:36
 
Способ образования подъемной силы заключается в том, что над летательным аппаратом создаётся зона разряжения, в которую втягивается сам аппарат.

Указанный технический результат достигается благодаря формированию термомеханическим способом воздушной вихревой само выворачивающейся тороидальный структуры с одновременным разделением спиральных вихревых потоков как по направлению, так и по температуре.

Вихревая тороидальная структура по типу само выворачивающегося бублика формируется взаимодействием воздушных закрученных течений, движущихся орбитально в противотоке с неподвижной средой.

Технически это достигается с помощью принудительного вращения так называемого S-блока с завихрителями вокруг собственной оси, формирующего два орбитальных вихревых потока, движущихся в направлении противотока.

Движение закрученного течения в противотоке формирует вокруг себя обратный спиральный вихревой поток, который увлекает за собой (дополнительно закручивает) ближайшие стационарные слои воздуха. Формируются, т.е. одновременно существуют и двигаются навстречу друг другу два торроидальных вихревых потока одного направления крутки (один в другом).

S-блок состоит из полой трубы S-формы с установленными на обоих концах по одной газовой горелки с камерой сгорания, выходным шнековым завихрителем, формирующим закрученное течение и патрубком подвода газа к горелкам. Внутри полой S-трубы подаётся воздух для горения и формирования двух закрученных течений.

По центру вращающегося S-блока сверху образуется зона разряжения и отсутствует зона с избыточным давлением с низу.
Наверх
 

fff_003.jpg (28 KB | )
fff_003.jpg
 
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1252
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #2 - 22.12.18 :: 20:13:31
 
Цитата:
Только сильно не пинайте и не стебитесь... хотя можно...

Да ну,... надоели прожектеры.
Хоть бы один признался, что не знает аэродинамику,.. да и всё остальное.

Уперлись в "давление на площадь" и ни шагу с места. Видимо, это их предел/стенка/последний окоп/... в общем граница их разумений, тут, хорошо им лоб зеленкой мазать- и не дернутся. Некуда. Назад-стыдно, вперед- опасно.

F=S*p - это лишь способ расчета!

А смысла не видят: тяга, есть масса рабочего тела, ускоренного внутри аппарата, в направлении противоположном требуемому движению.

Хаустов! где ускоряющийся воздух, его масса и единственно правильное Подмигивание направление вниз?
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #3 - 22.12.18 :: 20:34:31
 
Хаус^тов Владимир писал(а) 22.12.18 :: 17:13:36:
Способ образования подъемной силы заключается в том, что над летательным аппаратом создаётся зона разряжения, в которую втягивается сам аппарат.


Поскольку зона разрежения действует одинаково во все стороны, то кроме воздействия на некий якобы летательный  аппарат (хрень с вертушками) это разрежение будет оказывать точно такое же действие и на окружающий воздух.
Но на тот якобы летательный  аппарат (хрень с вертушками) действует еще и сила притяжения направленная вниз, а на воздух действует сила давления атмосферы как мощнейшая пружина, и она так же направленна вниз.
Поэтому атмосфера со скоростью более 320 м/с запихнет окружающий воздух в ту зону разрежения, что сведет все Ваши фантазии и мечты к нулю, а сила притяжения так и не даст тому якобы летательному аппарату (хрени с вертушками) стать летательным аппаратом.

Запомните, в воздухе можно удержаться не брякнувшись об землю только лишь за счет отбрасывания чего либо по закону реактивного движения.
Крыло отбрасывает воздух, несущий винт отбрасывает воздух, ракета отбрасывает рабочее тело.

Другого способа кроме аэростатического природа не дала для полета или зависания в воздухе без использования  либо твердой опоры, либо жесткого подвеса закрепленного опять таки на твердой опоре.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4516
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #4 - 22.12.18 :: 21:35:19
 
Anatoliy. писал(а) 22.12.18 :: 20:34:31:
Поэтому атмосфера со скоростью более 320 м/с запихнет окружающий воздух в ту зону разрежения, что сведет все Ваши фантазии и мечты к нулю, а сила притяжения так и не даст тому якобы летательному аппарату (хрени с вертушками) стать летательным аппаратом.

148 раз Бернулли-ненавистнику повторяю: найдите на ютубе ролики с древними съёмками продувок профилей/крыльев с установленными на них манометрами и утритесь со своими дремучими "запуками". Это давно померяно и зафиксировано. Падение давления есть! И никакая атмосфера ничего "запихнуть" в эту область не способна.
Отсылаю также к загадке Нурбея Гулии в которо
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4516
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #5 - 22.12.18 :: 21:43:40
 
Почему-то глюкануло и поправить предыдущее сообщение не могу, потому продолжу:
Загадка Н.Гулии сводилась к следующему: быстровращающийся диск(сплошной, например грамофонная пластинка) теряет вес(измеренно весами). Почему? "Антигравитация"? Нет. Просто такой диск работает как обыкновенный центробежный насос(в данной ситуации используется вязкостное трение). Воздух он конечно "отбрасывает", вот только бЯда - вектор "отбрасывания" перпендикулярен векторы подъёмной силы.
Так что "разнодавленчество" вполне работает, другой вопрос, что чисто "разнодавленчество" гораздо менее эффективно "отбрасыванию"
ИМХУ
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #6 - 22.12.18 :: 22:13:22
 
JohnDoe писал(а) 22.12.18 :: 21:35:19:
148 раз Бернулли-ненавистнику повторяю: найдите на ютубе ролики с древними съёмками продувок профилей/крыльев с установленными на них манометрами и утритесь со своими дремучими "запуками".


Если Вы думаете, что я никогда не видел эти ролики и подобные рисунки в учебниках, то  Вы сильно заблуждаетесь.
Всё про давление на обтекаемых поверхностях известно мне намного раньше, чем Вы научились читать букварь.
То что при изменении траектории движения воздуха во время обтекания предметов в силу инерции воздуха ОБЯЗАТЕЛЬНО будет меняться давление известно не только мне, но и каждому ежу в любом дремучем лесу окружающему Ваш поселок Мухосранск.
Вот только что делает то давление у поверхности крыла?
В сторону поверхности давление действует, а в противоположную сторону на окружающий воздух то давление не действует по Вашему?
Если Вы такой умный, то изобразите, пожалуйста, на рисунке силы действующие на элементарный объемчик воздуха находящийся непосредственно у той дырочки в крыле к которой присунута трубочка измерителя давления, который показывает давление отличное от давления невозмущенного воздуха.
При изображении сил давления не забывай  изобразить все вектора действующие во все стороны.
А потом подумайте своей деревянной головой почему нулевая результирующая давления в каждой точке на поверхности крыла не может породить некую подъемную силу больше нулевого значения.

Вам бы лучше прежде подумать, а потом изрекать очередную дурь.

Кстати, как там поживает Ваш балконный эксперимент с дутьем вдоль поверхности?
Уже какая зима проходит мимо Вашего балкона, а данных эксперимента так и не последовало.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4516
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #7 - 23.12.18 :: 05:39:00
 
Anatoliy. писал(а) 22.12.18 :: 22:13:22:
Всё про давление на обтекаемых поверхностях известно мне намного раньше, чем Вы научились читать букварь.

Оооо, Вы точно знаете сколько мне лет, и когда я научился читать? Севастопольские экстрасексы, такие экстрасексы.

Anatoliy. писал(а) 22.12.18 :: 22:13:22:
В сторону поверхности давление действует, а в противоположную сторону на окружающий воздух то давление не действует по Вашему?

Да нет, это просто ответ на Вашу дурь, про немедленное "затыкание"(со скоростью звука) "дыр" пониженного давления окружающим воздухом.

Anatoliy. писал(а) 22.12.18 :: 22:13:22:
А потом подумайте своей деревянной головой почему нулевая результирующая давления в каждой точке на поверхности крыла не может породить некую подъемную силу больше нулевого значения.

"Нулевая результирующая" есть только в Вашей голове.

Anatoliy. писал(а) 22.12.18 :: 22:13:22:
При изображении сил давления не забывайизобразить все вектора действующие во все стороны.

Оооо, мы уже на "ты"? Вроде крымских вин на брудершафт не пивали-с...

Заодно нарисуй вектора "отбрасывания" на автостабильном/S-образном профиле. И посмотри его номограмму ПС от угла атаки. Придумай новую теорию, чтобы объяснить наличие ПС у такого профиля на угле атаки "0"

Anatoliy. писал(а) 22.12.18 :: 22:13:22:
Кстати, как там поживает Ваш балконный эксперимент с дутьем вдоль поверхности?Уже какая зима проходит мимо Вашего балкона, а данных эксперимента так и не последовало. 

А что, Ваш "Эверест" парит и даже массово производится, как заявленно лет 20-ть как уже?
Так что, чья бы корова мычала, неспешный, Вы, наш.
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
Хаус^тов Владимир
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 57
Череповец
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #8 - 23.12.18 :: 06:16:30
 
Я примерно такой живой отклик и ожидал, и это замечательно!!!
Только эксперименты немножко расходятся с  живым откликом...
так...
совсем чуть-чуть...
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #9 - 23.12.18 :: 08:25:08
 
JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 05:39:00:
А что, Ваш "Эверест" парит и даже массово производится, как заявленно лет 20-ть как уже?
Так что, чья бы корова мычала, неспешный, Вы, наш. 


Приоткрою лично Вам самый страшный и самый секретный наш секрет про "Эверест".

Поскольку требуемых средств на реализацию этого проекта мы не нашли, то приняли решение заработать эти средства организовав серийное производство одноместных соосных складных вертолетов.
Сейчас мы заняты изготовление станков и оснастки для производства этих вертолетов.
И даже кое что из узлов вертолета уже успели изготовить.
А так же разработать и частично опробовать некоторые уникальные технологии ранее не применяющиеся в вертолетостроении.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #10 - 23.12.18 :: 08:30:43
 
JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 05:39:00:
Anatoliy. писал(а) Сегодня :: 00:13:22:
При изображении сил давления не забывайизобразить все вектора действующие во все стороны.

Оооо, мы уже на "ты"? Вроде крымских вин на брудершафт не пивали-с...


Речь шла не о распитии горячительных напитков, а о Вашей немощи изобразить вектора давления приложенные к элементарному объему воздуха непосредственно прилегающего к поверхности крыла.

Как я и предполагал, Вы в этом вопросе оказались беспомощным так как не нашли в своей "Библии" подобного рисунка или хотя бы пояснения.
Советую Вам заглянуть в школьный учебник физики где разжевывают закон Паскаля.
Будете сильно удивлены прочитанному про тот закон.

Удачи.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4516
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #11 - 23.12.18 :: 08:33:04
 
Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 08:25:08:
Поскольку требуемых средств на реализацию этого проекта мы не нашли, то приняли решение заработать эти средства организовав серийное производство одноместных соосных складных вертолетов.Сейчас мы заняты изготовление станков и оснастки для производства этих вертолетов.

)))))
Как, однако, выиграло вертолётостроение от НяшМяша! Ждём, ждём результата от скрымзеных пенсионных накоплений(моих в т.ч.) Это будет нечто "уникальное". "Не меньше!"(с) Смех
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4516
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #12 - 23.12.18 :: 08:36:12
 
Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 08:30:43:
Как я и предполагал, Вы в этом вопросе оказались беспомощным так как не нашли в своей "Библии" подобного рисунка или хотя бы пояснения.

Нахрена мне дублировать то, что изображено во множестве учебников, отчётах о продувках и пр.? "Перерисовывать" физику, в соответствии со своими горячечными представлениями это Ваша прерогатива.

Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 08:30:43:
Советую Вам заглянуть в школьный учебник физики где разжевывают закон Паскаля.

Советую не советовать. Вы школьный закон Бернулли не освоили, а туда же, в учителя....
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1252
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #13 - 23.12.18 :: 08:42:05
 
Хаус^тов Владимир писал(а) 23.12.18 :: 06:16:30:
Только эксперименты немножко расходятся с  живым откликом... так... совсем чуть-чуть...

"Вы просто, не умеете их правильно готовить." Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #14 - 23.12.18 :: 09:31:46
 
JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 08:36:12:
Нахрена мне дублировать то, что изображено во множестве учебников, отчётах о продувках и пр.?


Я просил Вас не перерисовывать картинки из учебников где изображено распределение давления  на поверхности профиля.
Вы попробуйте изобразить только вектора давления всего навсего в одной точке на поверхности профиля для так называемого элементарного объема воздуха.

Я полагаю Вы даже не в курсе что такое элементарный объем воздуха.
Поясню.
Это такой малюпухонький  объемчик воздуха который стремиться к точке.
Так вот, даже и в таком крохотном, почти исчезающем объеме воздуха силы давления действуют равномерно во все стороны.
Вот я и попросил Вас изобразить эти силы давления направленные во все стороны и равные по величине.
И далее спрашивал Вас чему должна быть равна равнодействующая сила всех этих векторов.

Естественно, уровня образования Вам не хватит это ни понять, ни осознать.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #15 - 23.12.18 :: 09:41:30
 
JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 08:36:12:
Советую не советовать. Вы школьный закон Бернулли не освоили, а туда же, в учителя.... 


Вот как раз этот школьный объем закона Бернулли я освоил.
И даже могу продемонстрировать его действие путем дутья между двух листочков бумаги.

А Вы не пробовали в этом эксперименте убрать второй листочек?
Или заменить один листочек на жесткую поверхность?
Или проделать опыт о котором я давно писал на страницах форума?

Вот и объясните почему получаются совершенно различные результаты в этих вариантах.

Про третий вариант дутья смотрите ниже картинку.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5131
Москва, Химки.
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #16 - 23.12.18 :: 09:44:15
 
Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 09:31:46:
Естественно, уровня образования Вам не хватит это ни понять, ни осознать.

Поразительно, как это старый крымский БЕС умудряется во всех темах преследовать одну единственную цель: искать дураков во всех, кому он хоть что-то в состоянии возразить. Даже если нет принципиальных расхождений, этот БЕС все равно будет "тянуть одеяло на себя", утверждая что прав именно он, а оппоненту надо идти "мыть посуду". Большего МУДАКА на форуме, пожалуй, не отыскать.
Наверх
 

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4516
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #17 - 23.12.18 :: 09:53:12
 
Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 09:31:46:
Я полагаю Вы даже не в курсе что такое элементарный объем воздуха.

Любезный, в аэродинамике "малепусенькими" объёмами воздуха "стремящимся к точке" не оперируют, а вводят понятие "потока" и "струйки", "трубки тока" как элементарного объёма. Уж на это моего уровня знаний хватает. Ваша севастопольская физика меня не интересует.

Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 09:41:30:
Вот и объясните почему получаются совершенно различные результаты в этих вариантах.

С какой радости? Разубеждать Вас в Вашем же мракобесии, много лет педалируемом Вами на страницах форума? Как показали эти годы, сие бесполезно.
Вы так и не ответили на вопрос: откуда берётся ПС на S-образном профиле, причём даже на нулевом угле атаки?
Или может есть доказуха из "родной гавани" об отсутсвии такового явления? Ждём, ждём Смех
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #18 - 23.12.18 :: 10:55:55
 
JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 09:53:12:
Вы так и не ответили на вопрос: откуда берётся ПС на S-образном профиле, причём даже на нулевом угле атаки?


Поскольку меня не интересуют эти S-профили, то я не знаю их наименования.
Для меня эти чудо-профили являютя  обычными профилями со слегка отклоненным задником вверх и никаких чудесных свойств не проявляют.
Если Вы сможете назвать хотя бы один единственный S-профиль и привести координаты этого профиля, то я могу все Вам показать с помощью программы JavaFoil.

Вот, например, возьмем профиль NACA 2410 и превратим его в S-образный профиль отогнув задние 20% профиля вверх на 10 градусов.

Естественно, такая манипуляция приведет к смещению нулевой подъемной силы.
И чтоб можно было что то с чем то сравнивать , изменим угол атаки такого гнутого профиля до плюс 6 градусов.
На совмещенном графике зависимости Су от угла атаки зеленая кривая принадлежит исходному профилю, красная кривая принадлежит модифицированному профилю, а сиреневая кривая принадлежит модифицированному профилю отклоненному на плюс 6 градусов.
Как можно увидеть, после такого поворота значение коэффициента Су совпадает на большой части углов атаки с исходным профилем.
Так же можно увидеть линии тока которые Вы еще в состоянии воспринимать при обтекании исходного профиля и модифицированного профиля с тем же углом атаки и с углом атаки равным плюс 6 градусов.
ели внимательно всмотреться в изломы  этих линий тока, то можно обнаружить тот скос потока который и будет порождать подъемную силу.
А это скос потока и есть отбрасывание воздуха, что в соответствии со всеми законами физики является той реактивной силой.

Вот такие же картинки я могу Вам привести на любой предоставленный Вами S-образный профиль, при условии предоставления координат профиля.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Хаус^тов Владимир
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 57
Череповец
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #19 - 23.12.18 :: 10:57:43
 
JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 09:53:12:
Вы так и не ответили на вопрос: откуда берётся ПС на S-образном профиле, причём даже на нулевом угле атаки?
Или может есть доказуха из "родной гавани" об отсутсвии такового явления? Ждём, ждём


Так  эксперименты по тематике как в 2017 году были указаны в виде ссылки на сторонний ресурс , так и не менялись до сих пор... только дополнялись...
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #20 - 23.12.18 :: 11:00:47
 
JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 09:53:12:
Вы так и не ответили на вопрос: откуда берётся ПС на S-образном профиле, причём даже на нулевом угле атаки?


Поскольку меня не интересуют эти S-профили, то я не знаю их наименования.
Для меня эти чудо-профили являютя  обычными профилями со слегка отклоненным задником вверх и никаких чудесных свойств не проявляют.
Если Вы сможете назвать хотя бы один единственный S-профиль и привести координаты этого профиля, то я могу все Вам показать с помощью программы JavaFoil.

Вот, например, возьмем профиль NACA 2410 и превратим его в S-образный профиль отогнув задние 20% профиля вверх на 10 градусов.

Естественно, такая манипуляция приведет к смещению нулевой подъемной силы.
И чтоб можно было что то с чем то сравнивать , изменим угол атаки такого гнутого профиля до плюс 6 градусов.
На совмещенном графике зависимости Су от угла атаки зеленая кривая принадлежит исходному профилю, красная кривая принадлежит модифицированному профилю, а сиреневая кривая принадлежит модифицированному профилю отклоненному на плюс 6 градусов.
Как можно увидеть, после такого поворота значение коэффициента Су совпадает на большой части углов атаки с исходным профилем.
Так же можно увидеть линии тока которые Вы еще в состоянии воспринимать при обтекании исходного профиля и модифицированного профиля с тем же углом атаки и с углом атаки равным плюс 6 градусов.

Если внимательно всмотреться в изломы  этих линий тока, то можно обнаружить тот скос потока который и будет порождать подъемную силу.
А это скос потока и есть отбрасывание воздуха, что в соответствии со всеми законами физики является той реактивной силой.

Вот такие же картинки я могу Вам привести на любой предоставленный Вами S-образный профиль, при условии предоставления координат профиля.
Наверх      
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #21 - 23.12.18 :: 11:04:50
 
snmon warwarwetterweg писал(а) 23.12.18 :: 09:44:15:
искать дураков во всех,


Дураков надо не только искать, но и пошлепывать по башке за их дурь, дабы неокрепшие умы не воспользовались недознаниями.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #22 - 23.12.18 :: 11:09:00
 
JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 09:53:12:
Любезный, в аэродинамике "малепусенькими" объёмами воздуха "стремящимся к точке" не оперируют, а вводят понятие "потока" и "струйки", "трубки тока" как элементарного объёма. 


Если Ваши способности не позволяют дотянутся до элементарного объема в тех же "струйках", то изобразите распределение давления во все стороны в поперечном сечении этой самой "струйке".
Открою секрет - это и есть тот самый элементарный объем воздуха.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #23 - 23.12.18 :: 11:24:32
 
JohnDoe писал(а) 22.12.18 :: 21:35:19:
148 раз Бернулли-ненавистнику повторяю:


Я Вам предложу конструкцию совершенно революционного летательного аппарата использующего в полной мере законы Бернулли.
Возьмите два стальных баллона и крепко накрепко сварите их между собой по длине.
В один баллон закачайте воздуха до этак до 99 атмосфер (для ровного счета), а из второго баллона откачайте воздух почти до вакуума (это минус одна атмосфера).
Таким образом на сваренные между собой стенки баллонов будет действовать разница давления в 100 кг на каждый квадратный сантиметр соприкасаемых боковушек баллонов.

Представляете какая халявная подъемная сила будет у тех двух тяжеленных стальных баллонов?

Ели Вы не увидите аналогии этого моего летательного аппарата с принципом создания подъемной силы основанной на законе Бернулли, то Вы плохо учились.

И все же попытайтесь подуть между двумя листочками, а потом в процессе дутья уберите один листок.

После этого крепко подумайте над неожиданном для Вас результате.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1252
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #24 - 23.12.18 :: 12:09:52
 
Анатолий и Джон До!
Не спешите друг-друга обвинять.
Вы оба правы.
Но!
В частностях:
-Анатолий акцентирует внимание на  скосе потока и его скорости, а это  только последствие обтекания профиля. Естественно, по последствиям можно понять и причину. Но численно рассчитать очень сложно. А нужно?
-Джон До - на Бернулли, что позволяет, с корректировкой разницы между практикой и расчетом, (всякими ограничениями и коэффициентами)-  точно всё посчитать. А причина? А нужна она? Ведь всё летает в соответствии с расчетами.

ПЫ СЫ: сила, когда она "площадь" * "давление"- есть закон аэростатики (Архимеда), а вот если надо учесть скорость/ускорение...тогда и составляющие должны поменяться. Бернулли поменял только "давление"... и ошибся, не поменяв "площадь", но для водопровода- оказалось в тютельку Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4516
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #25 - 23.12.18 :: 12:50:15
 
Чечако писал(а) 23.12.18 :: 12:09:52:
Анатолий и Джон До!Не спешите друг-друга обвинять.

Уважаемый
@
Чечако, дело в том, что я не отрицаю "отбрасывания"(скоса потока) как такового, это глупо, ибо сие есть одна из составляющих ПС. Я спорю с Анатолем лишь в части его ОТРИЦАНИЯ Бернулли ВООБЩЕ. Т.е. по его убеждению никакого Бернулли нет. Он его признаёт лишь в "закрытых системах", типа труб. Что в корне неверно, т.к. ур-ие Бернулли есть частный случай записи/трактовки закона сохранения энергии применительно к течению жидкостей и газов. Т.е. отрицая Бернулли наш поборник "чистоты" физики отрицает один из её основополагающих законов. Смех

Чечако писал(а) 23.12.18 :: 12:09:52:
Бернулли поменял только "давление"... и ошибся, не поменяв "площадь", но для водопровода- оказалось в тютельку 

Для "открытых систем" типа вышеупомянутого вращающегося диска(ограниченного снизу корпусом) это тоже вполне работает. Если, например, проигрыватель винилов поставить на точные весы, то обнаружиться, что при воспроизведении любимого "пласта" "Пинк Флойда" проигрыватель слегка полегчает. Не иначе магия Д.Гилмора Смех
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4516
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #26 - 23.12.18 :: 13:02:49
 
Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 11:24:32:
Ели Вы не увидите аналогии этого моего летательного аппарата с принципом создания подъемной силы основанной на законе Бернулли, то Вы плохо учились.

Зачем мне анализировать какой-то брЭд(и это не "хлеб" по-аглицки)

Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 11:24:32:
И все же попытайтесь подуть между двумя листочками, а потом в процессе дутья уберите один листок.

Сходите в Севастопольский порт и побеседуйте с моряками, расспросите их об эффекте "присасывания" судна при прохождении вдоль причальной стенки, или другого корабля. В истории мореплавания были даже случаи "водных проишествий" из-за этого. А некоторые пользуются этим при швартовке. Именно из-за подобного эффекта предписанно снижать скорость при расхождении поездов, Этот же эффект вызывает эффект засасывания под вагон несущегося паровоза(можете глянуть кучу драматических эпизодов в кино). Это же явилось причиной нескольких автоаварий фур при проезде оных вдоль высоких стен по обочине дороги(например звукоотражающих экранов, тонеллей и пр.) Причём в массе случаев никакими "профилями" там и близко не пахнет - плоская пластина, т.е. никакого скоса потока нет, а "присос" есть.
А координаты S-образного профиля пошукайте у автожирщиков у них масса лопастей НВ с таким профилем есть. У продуйте его на угле атаки "0". Потом расскажете об "отсутсвии ПС" Смех
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4516
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #27 - 23.12.18 :: 13:05:52
 
Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 11:09:00:
Если Ваши способности не позволяют дотянутся до элементарного объема в тех же "струйках", то изобразите распределение давления во все стороны в поперечном сечении этой самой "струйке".

"Трубка тока" - элементарный объём воздуха, т.е. по умолчанию/определению в ней НЕТ распределения давления по сечению, а лишь по длине. Не нужно впихивать собственные представления туда, где в них нет нужды.
ИМХУ
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #28 - 23.12.18 :: 13:28:15
 
JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 13:05:52:
Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 11:09:00:
Если Ваши способности не позволяют дотянутся до элементарного объема в тех же "струйках", то изобразите распределение давления во все стороны в поперечном сечении этой самой "струйке".

"Трубка тока" - элементарный объём воздуха, т.е. по умолчанию/определению в ней НЕТ распределения давления по сечению, а лишь по длине. Не нужно впихивать собственные представления туда, где в них нет нужды.
ИМХУ


ели нашинковать очень мелко ту трубку тока, то получится цепочка из бесконечного количества элементарных объемов воздуха.
Это кто и насколько углубляется в проблему.
Но в мелочах как раз и кроется ответ.

JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 13:02:49:
Сходите в Севастопольский порт и побеседуйте с моряками, расспросите их об эффекте "присасывания" судна при прохождении вдоль причальной стенки,

Вот этот и последующие Ваши примеры ни чем не отличаются от примера с дутьем между двух листочков.

Так как ведет себя "осиротевший" листок из опыта дутья меж двух листочков?

Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #29 - 23.12.18 :: 13:33:07
 
JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 12:50:15:
Уважаемый @
Чечако, дело в том, что я не отрицаю "отбрасывания"(скоса потока) как такового, это глупо, ибо сие есть одна из составляющих ПС.


Открою Вам очередной секрет.
Если скрупулезно подсчитать сколько, с какой скоростью и в какую сторону отбрасываются массы воздуха крылом у которого присутствует подъемная сила, то к Вашему огромному разочарованию получится, что вся подъемная сила будет обусловлена тем отбрасыванием воздушных масс и на Бернулли не останется ни крошки.
Поэтому Ваше изречение, что силы отбрасывания есть некая составляющая от общего не лезет ни в какие ворота.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Страниц: [1] 2 3 ... 6