YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6
Вихрелёт Хаустова (Прочитано 7686 раз)
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4574
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #30 - 23.12.18 :: 13:37:47
 
Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 13:33:07:
Если скрупулезно подсчитать сколько, с какой скоростью и в какую сторону отбрасываются массы воздуха крылом у которого присутствует подъемная сила, то к Вашему огромному разочарованию получится, что вся подъемная сила будет обусловлена тем отбрасыванием воздушных масс и на Бернулли не останется ни крошки.

Ещё раз: поставьте на точные весы(например любимые Вами крутильные) обычный проигрыватель грампластинок, замерьте его вес. Запустите проигрыватель и снова замерьте его вес.
"Открою Вам сикрет" - вес проигрывателя снизится. А теперь найдите в этом примере скос потока! Ну или хотя бы обоснуйте причины его появления.
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #31 - 23.12.18 :: 14:43:30
 
JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 13:37:47:
Ещё раз: поставьте на точные весы(например любимые Вами крутильные) обычный проигрыватель грампластинок, замерьте его вес. Запустите проигрыватель и снова замерьте его вес.
"Открою Вам сикрет" - вес проигрывателя снизится. А теперь найдите в этом примере скос потока! Ну или хотя бы обоснуйте причины его появления. 


Да не фиг делать.
Смотрите на картинку.

В нижней части установлен неподвижный воздухонепроницаемый экран так, чтоб диск вращался с минимальным зазором и плоскость диска проигрывателя была в плоскости этого экрана.
Тот ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствующий скос воздушного потока, что облегчал проигрыватель будет уже приложен к экрану, который будет опираться на опоры.

Для невидящих очевидных вещей - Экран изображен черным цветом, а опоры изображены черными треугольниками.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4574
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #32 - 23.12.18 :: 14:54:05
 
Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 14:43:30:
Тот ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствующий скос воздушного потока, что облегчал проигрыватель будет уже приложен к экрану, который будет опираться на опоры.

А можно узнать, с какого такого перепугу поток, сходящий с периферии диска СТРОГО перпендикулярно оси вращения(центробежная сила, все дела) вдруг начнёт отклоняться вниз, как у Вас на рисунке?
Чем это обусловлено?
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
Инопланетянин
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 532
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #33 - 23.12.18 :: 15:53:46
 
Anatoliy. писал(а) 22.12.18 :: 20:34:31:
Запомните, в воздухе можно удержаться не брякнувшись об землю только лишь за счет отбрасывания чего либо по закону реактивного движения.
Крыло отбрасывает воздух, несущий винт отбрасывает воздух, ракета отбрасывает рабочее тело.

Другого способа кроме аэростатического природа не дала для полета или зависания в воздухе без использования  либо твердой опоры, либо жесткого подвеса закрепленного опять таки на твердой опоре.


Вы ошибаетесь. На все поверхности действует сила атмосферного давления. Достаточно уменьшить с одной стороны атмосферное давление и всё. Получен патент на такой способ создания подъёмной силы. Никаких винтов и пропеллеров снаружи аппарата. Он может выглядеть как "летающая тарелка". Нет никаких отверстий. Допустим, что площадь поверхности 10 м2. Подъёмная сила 1000 кг. Скорость потока воздуха от 1,6 м/с. Такой аппарат весом 1000 кг может свободно зависнуть в воздухе. Скорость потока воздуха 1,6 м/с. И это не сказки. Можно сделать так, чтобы подъёмная сила была 2000 кг. Скорость потока воздуха будет 3,2 м/с. Форма никак не влияет на создание подъёмной силы. ЛА может быть хоть кубической формы. В №5 "Изобретатель и рационализатор" будет напечатана короткая статья об этом способе. Все самолёты, вертолёты, конвертопланы на свалку. Размер
Наверх
 
 
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4574
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #34 - 23.12.18 :: 16:00:11
 
Инопланетянин писал(а) 23.12.18 :: 15:53:46:
Допустим, что площадь поверхности 10 м2. Подъёмная сила 1000 кг. Скорость потока воздуха от 1,6 м/с. Такой аппарат весом 1000 кг может свободно зависнуть в воздухе. Скорость потока воздуха 1,6 м/с. И это не сказки.

Это сказки. с 10 квадратов площади при такой скорости потока воздуха можно получить лишь 1,5 кг(15Н) подъёмной силы. И то, в идеале.
ИМХУ
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
Инопланетянин
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 532
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #35 - 23.12.18 :: 16:13:11
 
Атмосферное давление на 1 м2 - 10000 кгс. На 10 м2 - 100000 кгс. И эта сила действует постоянно, но при этом нет никаких воздушных потоков от поверхности. Стоит уменьшить атмосферное давление с одной стороны на 2000 кгс и получим подъёмную силу 2000 кгс. А это всего уменьшение атмосферного давления с одной стороны  всего на 2%. Поэтому поток от поверхности будет такой небольшой.
Наверх
 
 
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4574
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #36 - 23.12.18 :: 16:23:00
 
Каким образом Вы собираетесь уменьшить атм.давление? Если потоком воздуха, то см. ур-е Бернулли, а именно его второй член - динамический напор Ро*v2/2, Ро - уд.плотность воздуха(~1,2 кг/м3), результат расчёта - в Паскалях(Н*м2). Подставляем Ваши цифры получаем 1,536 Па. Именно на такую величину упадёт статическое давление(первый член того же ур-я Бернулли) в потоке. Это и будет величина подъёмной силы. С 10м2 получим 15,36 Па(Н*м2), или, грубо 1,5 кгс.
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
Инопланетянин
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 532
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #37 - 23.12.18 :: 16:33:09
 
Это абсолютно новый способ создания подъёмной силы. Забудьте про Бернулли и прочую аэродинамику. При таком способе создания подъёмной силы они не при чём.
Если очень просто. Атмосферное давление - это удары множества молекул. Они ударяются и отскакивают. Если сделать так, чтобы ударяющиеся молекулы не отскакивали при ударе, то сила атмосферного давления уменьшится наполовину. То есть, молекулы воздуха будут как бы прилипать к плоскости. Потом эти прилипшие молекулы переносятся на противоположную плоскость откуда они отлипают, создавая повышенное давление. Кажется, что это невозможно создать такую стенку, на которую молекулы воздуха будут прилипать, а потом отлипать. Но на самом деле это сделать достаточно просто. В результате молекулы воздуха как бы прилипают к верхней плоскости, уменьшая атмосферное давление сверху. Затем эти молекулы переносятся на нижнюю плоскость и отлипают, увеличивая атмосферное давление снизу. Молекула прилипла сверху.Перенесена на нижнюю плоскость и отлипла. Эту молекулу можно представить молекулой, которая как бы пролетела насквозь через крыло и не оказала давление на крыло сверху.
Наверх
 
 
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4574
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #38 - 23.12.18 :: 17:21:37
 
Инопланетянин писал(а) 23.12.18 :: 16:33:09:
Если сделать так, чтобы ударяющиеся молекулы не отскакивали при ударе, то сила атмосферного давления уменьшится наполовину.

Пральна, закон сохранения импульса фтопку! Смех
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
Инопланетянин
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 532
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #39 - 23.12.18 :: 17:43:08
 
Учите физику. При ударе и отскоке на стенку действует изменение импульса молекулы 2mv. Если молекула только ударится и прилипнет, то на стенку действует изменение импульса молекулы mv. Во втором случае изменение импульса молекулы, действующее на стенку, в 2 раза меньше. Поэтому и сила, создаваемая прилипающими молекулами, будет в 2 раза меньше.
Наверх
 
 
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4574
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #40 - 23.12.18 :: 17:51:26
 
Инопланетянин писал(а) 23.12.18 :: 17:43:08:
Учите физику. При ударе и отскоке на стенку действует изменение импульса молекулы 2mv. Если молекула только ударится и прилипнет, то на стенку действует изменение импульса молекулы mv. Во втором случае изменение импульса молекулы, действующее на стенку, в 2 раза меньше. Поэтому и сила, создаваемая прилипающими молекулами, будет в 2 раза меньше.

Ура! Вы изобрели очередной инерцоид! Пуляем молекулами воздуха в закольцованную "прилипающую" транспортёрную ленту. Молекулы "прилипают" на против среза "ствола", а "отлипают" у "затвора". Нафиг Вам ЛА, даёшь космос!!! Смех

ЗЫ. А для ЛА нужно всемерно увеличивать толщину пограничного слоя воздуха на "спинке" профиля крыла, а в "подвале" - истончать до немогу. "Так полетим!"
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1253
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #41 - 23.12.18 :: 17:52:47
 
Интересуюсь:
- с молекулами какого вещества "работает" ваша стенка (кислород, азот, вода, СО, ...)
- при какой максимальной скорости молекулы "прилипают",  а при какой - не способны, и "отскакивают" (если по нормали)
-при каких углах (от нормали) молекулы "прилипают", а  при каких "отскакивают" (если скорость их одинакова,
- диапазон рабочих температур, влажности, давления, скорости "полета",
...
те же вопросы, по "отлипанию" от противоположной стенки
...?

Очень довольный И что? Эти три (сто/тысяча/миллион/...) молекулы  способны заменить крыло?  И за какие "смешные" деньги? Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4574
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #42 - 23.12.18 :: 17:56:33
 
Чечако писал(а) 23.12.18 :: 17:52:47:
какие "смешные" деньги


Лучшее крыло - крыло, которого нет!(с) чур, застолбил! Подмигивание

Инопланетянин писал(а) 23.12.18 :: 16:33:09:
Эту молекулу можно представить молекулой, которая как бы пролетела насквозь через крыло и не оказала давление на крыло сверху.

Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
Инопланетянин
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 532
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #43 - 23.12.18 :: 18:06:44
 
- с молекулами воздуха. Всеми.
- при всех возможных скоростях молекул.
- при всех углах, при которых молекулы ударяются в стенку.
- так как будет прилипать великое множество молекул, то для каждой молекулы найдётся такая отлипающая молекула, траектория которой будет совпадать с траекторией прилипающей молекулой. Поэтому прилипающую и отлипающую молекулы можно представить одной молекулой, которая как бы пролетела через стенку насквозь, не оказывая давление на стенку.
Эти как бы пролетающие молекулы не оказывают давление сверху. А давление снизу остаётся прежним.Поэтому возникает градиент давлений. Когда напечатают статью, открою свою тему и там более прдробно расскажу.
Наверх
 
 
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4574
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #44 - 23.12.18 :: 18:09:43
 
Бум ждать.
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 13805
Krakow
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #45 - 23.12.18 :: 18:29:33
 
Инопланетянин писал(а) 23.12.18 :: 18:06:44:
- при всех возможных скоростях молекул.


-средняя статистическая скорость молекул воздуха при комнатной
температуре ок.500 м/с  (1800 км/ч)...

=они деиствительно передают при "столкновениях" (пишу в кавычках,потому что до столкновений атомов и молекул дело не доходит!) свою энергию (150 кДж/кубометр) поверхности крыла,
снизу побольше,сверху поменьше,зависимо от квадрата скорости
потоков и от геометрии профиля...

-а что надо сделать,чтобы появилась подьёмная сила в "неподвижном" (опять кавычки,потому что молекулы воздуха бегают быстрее черепахи!) воздухе и крылье?

https://www.youtube.com/watch?v=UbBYZZBREBA

=classic !
Наверх
 
 
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1253
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #46 - 23.12.18 :: 18:35:51
 
Инопланетянин писал(а) 23.12.18 :: 18:06:44:
- с молекулами воздуха. Всеми.- при всех возможных скоростях молекул.- при всех углах, при которых молекулы ударяются в стенку...

И Вас еще никто не "приватизировал", вместе с вашим кусочком сыра?
Значит- безперспективняк. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Инопланетянин
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 532
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #47 - 23.12.18 :: 18:56:44
 
Что может быть абсурднее предположения, что локомотивы могли бы ехать со скоростью в два раза большей, чем почтовые дилижансы?
("Куотерли Ревю", 1825)
Наверх
 
 
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1253
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #48 - 23.12.18 :: 19:33:22
 
Инопланетянин писал(а) 23.12.18 :: 18:56:44:
Что может быть абсурднее предположения, что локомотивы могли бы ехать со скоростью в два раза большей, чем почтовые дилижансы?
("Куотерли Ревю", 1825)


Вы считаете, что два века назад, процент болтунов был ниже? Читайте, текст вам , надеюсь, знаком? Смех Смех Смех

Цитата: "Есть конечно у такого способа один недостаток - засорение отверстий в мембране мельчайшими частицами пыли, капельками аэрозолей и прочего мусора. Но эту проблему инопланетяне решили..."

Автор: Андреев Юрий Петрович(иногда Борисович), независимый исследователь, Евразийское Научное Объединение
Ссылка на текст:  http://esa-conference.ru/wp-content/uploads/files/pdf/Andreev-YUrij-Petrovich2.p...

Книга на которую ссылается Инопланетянин  вышла три года назад, в 1 (прописью: ОДНОМ) экземпляре, в издательстве, которое прополоскано учеными всего мира, как ... вредное (LAP Lambert Academic Publishing, 2015, ссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/VDM_Publishing)
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #49 - 23.12.18 :: 20:25:33
 
JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 14:54:05:
А можно узнать, с какого такого перепугу поток, сходящий с периферии диска СТРОГО перпендикулярно оси вращения(центробежная сила, все дела) вдруг начнёт отклоняться вниз, как у Вас на рисунке?
Чем это обусловлено? 


Да черти чем это обусловлено.
Вы бы прежде чем задавать такие глупые вопросы   почаще бы заглядывали в учебники или на худой конец в интернет.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4574
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #50 - 23.12.18 :: 21:40:58
 
Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 20:25:33:
Вы бы прежде чем задавать такие глупые вопросы почаще бы заглядывали в учебники или на худой конец в интернет

А причём тут обтекание криволинейных поверхностей и прочих препятствий? Ужас
Вопрос предельно прост был:
JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 13:37:47:
Ещё раз: поставьте на точные весы(например любимые Вами крутильные) обычный проигрыватель грампластинок, замерьте его вес. Запустите проигрыватель и снова замерьте его вес."Открою Вам сикрет" - вес проигрывателя снизится. А теперь найдите в этом примере скос потока! Ну или хотя бы обоснуйте причины его появления

Диск проигрывателя абсолютно плоский, поток, двигаясь паралельно его верхней поверхности сходит с него перпендикулярно плоскости вращения, т.е. никакого скоса потока нет. Почему вес уменьшается?
Какого рожна Вы на своих рисунках изобразили отклонение потока(т.е. тот самый скос)?

...

Причем нижняя часть рисунка, с экранами и опорами, уже Ваша отсебятина к моему вопросу отношения не имеющая. Что, не пристёгивается отбрасывание с Ньютоном никак, да? Подмигивание Да ещё в открытой, отрытЕе некуда, системе! Пичаль, да.... Смех
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 13805
Krakow
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #51 - 23.12.18 :: 21:47:31
 
JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 13:37:47:
отбрасыванием воздушных масс


-"отбрасывать" можно горячий воздух(реактивные),камешки,мячи...

-можно и холодный воздух,но для этого нужно иметь очень
быструю лопатку как у молекулярных насосов=радиус 0,1м
вращающуюся со скоростью свыше 1000 об/с .
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #52 - 23.12.18 :: 21:53:04
 
JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 21:40:58:
А причём тут обтекание криволинейных поверхностей и прочих препятствий?

Вот никогда бы не подумал, что Вы до такой степени тупой.
Да потому что корпус проигрывателя является тем самым криволинейным препятствием.

JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 21:40:58:
Диск проигрывателя абсолютно плоский, поток, двигаясь паралельно его верхней поверхности сходит с него перпендикулярно плоскости вращения, т.е. никакого скоса потока нет. Почему вес уменьшается?


После того как воздушный поток проследует параллельно поверхности диска он все же доберется до края корпуса того самого проигрывателя.
А далее дело пойдет как и в случае обтекания большого здания.
Там, за краем корпуса, вниз больше пространства для лишних масс воздуха. Вот воздух и двинется туда где ему просторнее.

JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 21:40:58:
Причем нижняя часть рисунка, с экранами и опорами, уже Ваша отсебятина к моему вопросу отношения не имеющая.


Это только Вам кажется, что нижний рисунок к Вашему вопросу не имеет отношения.
Это закономерный проверочный эксперимент для устранения дебильных мыслей про воздействие некого разряжения.

Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #53 - 23.12.18 :: 21:58:00
 
henryk писал(а) 23.12.18 :: 21:47:31:
-"отбрасывать" можно горячий воздух(реактивные),камешки,мячи...

-можно и холодный воздух,но для этого нужно иметь очень
быструю лопатку как у молекулярных насосов=радиус 0,1м
вращающуюся со скоростью свыше 1000 об/с . 


А я то думал, что несущие винты с радиусами под 10 метров и более отбрасывают холодный воздух.
Причем вращаются значительно медленнее, порядка 10 об/с, плюс мину туда - сюда.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4574
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #54 - 23.12.18 :: 22:25:56
 
Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 21:53:04:
Вот никогда бы не подумал, что Вы до такой степени тупой.

На себя посмотрите, хамло. Напомнить, сколько я убил времени и нервов, пока втемяшил в вашу башку мысль, что турбонаддув не отбирает мощность с вала ДВС. Это было во времена когда Вы проектировали свой супер-аппарат не настолько "неспешно".

Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 21:53:04:
После того как воздушный поток проследует параллельно поверхности диска он все же доберется до края корпуса того самого проигрывателя.

А слабо корпус ограничить габаритами самого диска? Типа раз и: "О, как внезапно кончился диван!"(с) Вишневский

Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 21:53:04:
Там, за краем корпуса, вниз больше пространства для лишних масс воздуха. Вот воздух и двинется туда где ему просторнее.

О, как! А вверху его вообще ничего не ограничивает, простору там до.... до стратосферы и выше, чё ж это он к полу У ВАС вдруг ломится? Чё стало с "заполнением дырок со скоростью звука" чуть ранее Вами декларируемым? Или сие происходит лишь в соответсвии с Вашими текущими хотелками?! Смех

Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 21:53:04:
Это закономерный проверочный эксперимент для устранения дебильных мыслей про воздействие некого разряжения

Это подмена понятий и жалкая попытка вывернуться "учёного" пойманного со спущенными штанами. Очень довольный
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 13805
Krakow
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #55 - 23.12.18 :: 23:08:07
 
Anatoliy. писал(а) 23.12.18 :: 21:53:04:
за краем корпуса, вниз больше пространства для лишних масс воздуха. Вот воздух и двинется туда где ему просторнее.


-а как обзывается область,где воздуху "просторнее" ?

"А я то думал, что несущие винты с радиусами под 10 метров и более отбрасывают холодный воздух."

=думки могут быть всякие,а холодный воздух движется благодаря своей термической энергии туда "где воздуху "просторнее" ",т.е. над хребтом винта...=в той части Анатолии прав!!!

ЗЫ=недавно мы пускали дым через коаксиальные винты=чётко видно сужение струи в плоскости винтов,а после их прохождения струя возвращается к прежним размерам...

=кроме этого она порезана как сосиски!

Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #56 - 24.12.18 :: 08:55:09
 
JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 22:25:56:
А слабо корпус ограничить габаритами самого диска?


Изобразите как это будет вращаться диск без корпуса в котором вся трехомудия спрятана.

JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 22:25:56:
О, как! А вверху его вообще ничего не ограничивает, простору там до.... до стратосферы и выше, чё ж это он к полу У ВАС вдруг ломится?


Двигается это тот воздух вдоль вращающегося диска прямолинейно.
Сверху пространство ограничено как Вы пишете аж до стратосферы, а снизу пространства вообще нет - там воздухонепроницаемый вращающийся диск.
И двигался бы так воздух и дальше, но, БАЦ, и добрался до края коробки проигрывателя.
И что ему воздуху делать?
Сверху воздушное пространство как было так и осталось, а снизу, ОП, и появилась прорва пространства вниз, ну как за горбом профиля крыла.
Вот тут то воздух и свернет со своего прямолинейного пути, что и показано как этот воздух обтекает здание.
Вы конечно можете мне не поверить.
Тогда возьмите и пустите дымок над вращающемся диском проигрывателя и гляньте как это он сворачивает в сторону освободившегося пространства.
Но чувствую я, что Вы и на это не  способны.

Вы даже не проверили тот школьный опыт с двумя листочками бумаги.
Дуть то между листочками, то вдоль только одного листочка, то между листком и стенкой, то вдоль листочка который повыше стола с зазором и в плоскости его боковой стенки.
Ну очень разные результаты получаются.

Да, Вы еще не отреагировали на произнесенную Вами глупость про то, что силы порожденные отбрасыванием воздуха являются только частью подъемной силы в купе с бернуллевскими силами.
Тут Вы путаете "зеленое" с "квадратным".

Для особо тупого собеседника поясню.
В настоящее время природу подъемной силы объясняют три теории, а не законы.
Одна из теорий оперирует мифическим присоединенным вихрем и существует только лишь за счет имени её создателя.
Другая теория (рожденная первой) по причине недостаточности знаний и неверно истолкованных экспериментов с измерением давления не выдерживает критики. Но поскольку большинству человечества надули еще со школы между двух листочков, то они свято верят этим бредням.
И следующая теория основанная на ЗАКОНЕ импульса силы так же на равных присутствует в аэродинамике.

Вы же не поняв этой простой истины попытались смешать две теории в одно событие поделив не понятно в каких пропорциях подъемную силу между бернуллевской теорией и теорией на основе отбрасывания.

JohnDoe писал(а) 23.12.18 :: 22:25:56:
Anatoliy. писал(а) Вчера :: 23:53:04:
Это закономерный проверочный эксперимент для устранения дебильных мыслей про воздействие некого разряжения

Это подмена понятий и жалкая попытка вывернуться "учёного" пойманного со спущенными штанами.

Вы не правы.
Прежде чем что то сказать следует убедиться, что это верно. И для этого производят проверочные эксперименты в которых отделяют истину от вымыла.
Это касается и Вашего проигрывателя, и дутья между листочков, и Вашего балконного эксперимента, и любого другого вопроса.
Но похоже Вам этого не дано.
Вам достаточно бездумно прочитать очередную "Библию" не задавшись ни разу вопросом: "А ПОЧЕМУ ЭТО ТАК".
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
argentavis
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить махолёты!<br><br>

Сообщений: 3555
Челябинская обл.
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #57 - 24.12.18 :: 10:20:58
 
Весело у вас тут Смех
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4574
где-то в России....
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #58 - 24.12.18 :: 10:48:28
 
Anatoliy. писал(а) 24.12.18 :: 08:55:09:
Изобразите как это будет вращаться диск без корпуса в котором вся трехомудия спрятана.

Блин, ну конечно, круглый корпус, габариты которого не выходят за габариты диска это таааак сложно вообразить. Представляю "уникальные технологии не имеющие аналогов в вертолётостроении", ага.

Anatoliy. писал(а) 24.12.18 :: 08:55:09:
Сверху воздушное пространство как было так и осталось, а снизу, ОП, и появилась прорва пространства вниз, ну как за горбом профиля крыла.

Пространство "ОП и появилось" одновременно и сверху и снизу, т.к. после схода с периферии диска на поток более ничего не действует и его не ограничивает. Аналог - струя/поток после среза сопла.

Anatoliy. писал(а) 24.12.18 :: 08:55:09:
Тогда возьмите и пустите дымок над вращающемся диском проигрывателя и гляньте как это он сворачивает в сторону освободившегося пространства.

А видео предоставите? А как относится к тому факту, что после покидания воздухом крыла/плоскости вращения винта, края диска и т.д. воздух может заниматься чем угодно, на крыло/винт/диск/етц. это уже влияния не оказывает? Или оказывает?

Anatoliy. писал(а) 24.12.18 :: 08:55:09:
Да, Вы еще не отреагировали на произнесенную Вами глупость про то, что силы порожденные отбрасыванием воздуха являются только частью подъемной силы в купе с бернуллевскими силами.

Вы уже продули S-образный профиль лопасти НВ автожира на нулевом угле атаки? А отрицать вклад Бернулли в создание ПС это не знать основ, и отрицание классиков. См. "область подсоса на лобике профиля", в этой части Ваше отбрасывание ни в..... ни в КА.

Anatoliy. писал(а) 24.12.18 :: 08:55:09:
В настоящее время природу подъемной силы объясняют три теории, а не законы.

Вот имена авторов этих теорий вполне себе уважаемы по праву, а имя некоего севастопольского "указивщика дорог" в этой сфере никому не известно, Так что "ты никто и звать тебя никак".

Anatoliy. писал(а) 24.12.18 :: 08:55:09:
И следующая теория основанная на ЗАКОНЕ импульса силы так же на равных присутствует в аэродинамике.

Вы с законом импульса в пролёте. Помните, в соседней ветке недавно Вы картиночку постили?
...

Дык, я её дополнил, а то Вы, как обычно, "забыли" кой-чего(см. вложение). Прежде чем скатиться с горки, нужно на неё взобраться.

Anatoliy. писал(а) 24.12.18 :: 08:55:09:
Вам достаточно бездумно прочитать очередную "Библию" не задавшись ни разу вопросом: "А ПОЧЕМУ ЭТО ТАК".

А Вы ВСЁ проверяете лично? А тезис об опасности лизать оголённые высоковольтные провода не проверяли ещё? А вдруг "власти скрывают"?
"Мой бог! Да это те же грабли
Что не заметил в темноте!
А ну-ка наступлю ещё раз....
Да. Те."(с) инет-мудрость
Впрочем, с Вашим чугунным лбом, традиционная забава бледнолицых вполне безопасна, и, подозреваю, даже доставляет Вам удовольствие.
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 4260
Севастополь
Пол: male
Re: Вихрелёт Хаустова
Ответ #59 - 24.12.18 :: 12:19:47
 
JohnDoe писал(а) 24.12.18 :: 10:48:28:
Дык, я её дополнил, а то Вы, как обычно, "забыли" кой-чего(см. вложение). Прежде чем скатиться с горки, нужно на неё взобраться.


А кто же спорит с этим?
То что Вы подрисовали к моей картинке как раз и объясняет появление момента на профиле.
В передней части подъемная сила направлена вниз (отрицательная), а на задней части профиля подъемная сила направлена вверх (положительная). Это создает момент на профиле задирающий заднюю кромку.
А суммарная величина от плюс - минус частей подъемной силы от верхней поверхности да не забыв прибавить реакцию отброса воздуха нижней поверхностью профиля и есть результирующая.

JohnDoe писал(а) 24.12.18 :: 10:48:28:
Блин, ну конечно, круглый корпус, габариты которого не выходят за габариты диска это таааак сложно вообразить. Представляю "уникальные технологии не имеющие аналогов в вертолётостроении", ага.


В таком случае воздух начнет загибаться разу за краем вращающегося диска.
И в этом случае чудес не предвидится.

JohnDoe писал(а) 24.12.18 :: 10:48:28:
Пространство "ОП и появилось" одновременно и сверху и снизу, т.к. после схода с периферии диска на поток более ничего не действует и его не ограничивает. Аналог - струя/поток после среза сопла.


Ой, а как же с Бернулли Вы так опрометчиво поступили?
Там как раз ступенчатое расширение пространства для движения воздуха.
Вначале была "труба" ограниченная снизу, а за краем диска эта "труба" расширилась вниз.
Не заметили?
Да и струя за срезом сопла стремиться расшириться поскольку в стороны её уже никто не ограничивает.
Просто эти отклонения не такие большие и не измеряются десятками градусов.
За крылом скос порядка нескольких градусов, а за соплом совсем малые отклонения.
Это похоже как и с тем сусликом которого Вы не видите, а он есть.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6