YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 2 
РЕАА-Экспериментальная авиация (Прочитано 2714 раз)
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я начал строить самолеты!

Сообщений: 2650
Москва
Пол: male
РЕАА-Экспериментальная авиация
10.02.18 :: 10:15:58
 
Я попросил рассказать как организована работа в США в разделе ЕАА.

Получил анкету:

Chapter Pre-Starter Kit Questionnaire

Name:  ___________________________________     EAA #:  ________________________

Address: ___________________________________________________________________

City: _________________________  State: ____________  Zip/Postal Code ______________

Phone:  _________________________     Email:  ___________________________________

Proposed Chapter Location (City/State/Zip):  ________________________________________

Airport Name and Identifier:  ____________________________________________________


***  Note the person that is leading the chapter formation is required to have been an EAA member for a minimum of one year.  In addition half of the leadership team for the chapter must also have been EAA members for a minimum of one year and all officers must be a minimum of 18 years of age. 

Background Information
What are your aviation interests?  ________________________________________________
Have you been a member of another local EAA chapter?     Yes    or    No
If yes, what chapter?  __________________________________________________________
Were you in a leadership capacity?  If yes, what role(s)? _______________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

What are your interests and reasons for looking to form a new local EAA Chapter?  What has prompted you to take the first steps?
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

Are there specific programs or services you would like to utilize at the chapter level from EAA?
___________________________________________________________________________
___________________________________________________________________________
___________________________________________________________________________

Are you currently involved in the oversight of an aviation event that you wish to incorporate into the proposed chapter?     Yes    or    No
If yes, please describe the event:  ____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
What are your goals for the chapter within the first year?  (Examples:  monthly programs, projects, events, fly-ins, Young Eagle Rallies, etc.)
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

Are you in leadership capacity of another aviation organization or business such as an airpark, airport board, FBO, flight school, flying club, pilots association, etc.?  If so, please briefly describe the role and organization.
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

Is there an existing organized club you are looking at changing into a chapter?     Yes    or    No
If yes, is your club affiliated with any other organizations?     Yes     or     No
If yes, what organization?  _______________________________________________________
How many members are currently in the club?  ______________________________________
Web Address for Club:  _________________________________________________________

Additional comments, questions or information you would like to provide:
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

Please return completed form to:  EAA Chapter Office, PO Box 3086, Oshkosh, WI  54903-3086 or by fax to 920-426-6579 or by email to chapters@eaa.org.  Following review of the information you will be contacted by the EAA Chapter Office.

FREQUENTLY ASKED QUESTIONS



QUESTION:  What are the benefits to forming an EAA chapter?
Local chapters bring the camaraderie of members together to enjoy at their local airports and communities.  Why limit yourself to AirVenture?  Builders can learn from fellow members as well as share their knowledge with others while enjoying activities and friendships with others that share in their passion of recreational aviation.  The chapter family helps to keep local general aviation airports alive and vibrant while reaching out into the community to expose others to the joy of aviation.  Local EAA chapters have the national EAA organization behind them and all of the programs and services to aid in their success such as in membership recruitment, homebuilding resources, affordable insurance (US/Canada only), event promotion and more.

QUESTION:  We are interested in forming a chapter for young people that is comprised of mostly students with several adult supervisors.  Can we form an EAA chapter?
The EAA chapter program does not have the structure, guidelines, activities or insurance to support a youth based chapter program. 

QUESTION:  There is interest in having the chapter operate a plane as a flying club within the chapter.  Is this possible?
Our experience has been that the ownership and operation of an aircraft by a chapter is frequently divisive to the chapter.  Many members of the chapter have access to other aircraft or projects and do not want to use chapter resources for this purpose.  We encourage chapter members who want to form a flying club to do so as a separate entity from the chapter.  Additionally, EAA is not in a position to provide insurance to chapters operating a flying club.  For these reasons, chapters are not permitted to own or operate flying aircraft.  Chapters may build or restore aircraft, although it may be in the best interest of the group to keep this separate from the chapter too.  Feel free to contact the chapter office to discuss how this can be done.

QUESTION:  Is there a pre-determined limit as to the proximity of another local chapter?
Review of the location of the potential new chapter is done on a case by case basis.  Other local chapters are taken into consideration as well as local demographics, type of chapter interested in forming, size of the community, and reasons for forming the new chapter.  At times, we will decline the formation of the new chapter based on location and request that you join or participate with the other nearest chapter.


Сделал перевод с помощью Яндекса  с некоторыми корректировками.

Анкета по кит-набору авиастроителя.

Название: __________________________________________________________________________
регистрационный номер РЕАА #:  ______________________________________________________

Адрес: _____________________________________________________________________________

Город: _________________________ Страна: ____________ Почтовый Индекс _________________

Телефон: _______________________ Электронная почта:  ___________________________________

Предполагаемое место отделение РЕАА (Город / Район / Регион):  ________________________________________________________________________________
_____

Наименование и идентификатор аэропорта:  ________________________________________________________________________________
_____


*** Обратите внимание, что человек, который возглавляет отделение, должен быть членом РEAA не менее одного года.  Кроме того, половина руководящей группы для этого отделения также должна быть членами АОН в течение не менее одного года, а все члены отделения должны быть не моложе 18 лет. 

Исходная информация
Каковы ваши авиационные интересы?  ________________________________________________
Вы были членом другой местной главы РEAA?     Да или нет
Если да, то какого отделения?  __________________________________________________________
У вас был опыт авиа строительства?  Если да, то какая роль(роли)? ________________________
________________________________________________________________________________
__
________________________________________________________________________________
__

Каковы ваши интересы и причины для создания нового отделения РEAA?  Что побудило вас сделать первые шаги?
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

Есть ли конкретные программы или услуги, которые вы хотели бы использовать на уровне отделения РEAA?
___________________________________________________________________________
___________________________________________________________________________
___________________________________________________________________________

Принимаете ли вы в настоящее время участие в надзоре за авиационным мероприятием, которое вы хотите включить в предлагаемую главу?     Да или нет
Если да, опишите мероприятие:  ____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
Каковы ваши цели для отделения в течение первого года?  (Примеры: ежемесячные программы, проекты, мероприятия, полеты  и др.)
____________________________________________________________________________
________________________________________________________________
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я начал строить самолеты!

Сообщений: 2650
Москва
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #1 - 10.02.18 :: 10:18:12
 
Вы участвуете в  деятельности другой организации или бизнес-авиации, таких как аэропорт, табло аэропорта, ФБО, летная школа, аэроклуб, пилотов, ассоциации и т. д.?  Если да, то просьба кратко описать роль и организацию.
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

Есть ли существующий организованный клуб, в который вы собираетесь вступить?     Да или нет
Если да, ваш клуб связан с другими организациями?     Да или нет
Если да, то какая организация?  _______________________________________________________
Сколько членов в настоящее время в клубе?  ______________________________________
Веб-Адрес клуба:  _________________________________________________________

Дополнительные комментарии, вопросы или информацию, которую вы хотели бы предоставить:
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

Пожалуйста, верните заполненную форму по адресу: РЕАА Глава офиса, почтовый ящик, или по факсу  или по электронной почте chapters@eaa.org. После проверки информации вам будет надо связаться с офисом РЕАА.

ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЙ ВОПРОС



Вопрос: каковы преимущества формирования отделения РEAA?
Местные отделения объединяют товарищество членов, чтобы участвовать в их местных аэропортах и сообществах.  Зачем ограничивать себя только авиастроением?  Строители могут учиться у других членов, а также делиться своими знаниями с другими, наслаждаясь мероприятиями и дружескими отношениями с другими, которые разделяют их страсть к экспериментальной авиации.  Отделения помогает местным аэропортам авиации общего назначения быть активными и помогает другим новичкам вступит на путь увлечения авиацией.  Местные отделения РEAA имеют национальную организацию РEAA и за ними и все программы и услуги, чтобы помочь в их деле, таких как в наборе членов, объединение ресурсов, доступное страхование (Россия), популяризация событий и многое другое.

Вопрос: мы заинтересованы в том, чтобы для молодежи была создана отделение, состоящая в основном из студентов с несколькими взрослыми руководителями.  Можем ли мы сформировать такое отделение РEAA?
Программа РEAA глава не имеет структуры, руководящие принципы, деятельность или страхование для поддержки молодежной программы на основе отделения.
Вопрос: есть заинтересованность в том, чтобы отделение управляла самолетом как аэроклубом в рамках отделения.  Это возможно?
Наш опыт показывает, что владение и эксплуатация воздушного судна по отделению часто вызывает разногласия с их членами.  Многие члены этой главы имеют доступ к другим самолетам или проектам и не хотят использовать ресурсы этого отделения для этой цели.  Мы призываем членов  которые хотят создать аэроклуб, сделать это в качестве отдельного подразделения от отделения.  Кроме того, РЕАА не в состоянии обеспечить страхование членам аэроклуба.  По этим причинам отделениям не разрешается владеть или эксплуатировать летающие самолеты.  Члены отделения могут строить или восстанавливать воздушные суда, хотя в интересах группы, возможно, будет также отделять их от этой главы.  Не стесняйтесь обращаться в отделения, чтобы обсудить, как это может быть сделано.

Вопрос: существует ли заранее определенный предел близости другого отделения?
Рассмотрение положения потенциальной нового отделения проводится на индивидуальной основе.  Другие местные отделения принимают во внимание, а также местное население, Тип отделения, заинтересованное в формировании, размер сообщества, и причины формирования нового отделения.  Иногда мы будем отклонять формирование нового отделения на основе его местоположения и просить вас присоединиться или участвовать с другой ближайшего отделения.


Прошу высказать свои предложения и вопросы. У нас РЕАА нет как организации как ЮЛ или НКО?
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты, но больше люблю летать!

Сообщений: 3339
Волгоград
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #2 - 10.02.18 :: 10:41:32
 
У нас такой организации как РЕАА нет и никогда не было, просто тогда ещё Шеповалов взял название с американской ЕАА и сделал форум. В штатах члены ЕАА платят членские взносы и как минимум каждый месяц получают журнал "Sport Aviation"(Спортивная Авиация), а так-же имеют льготы по многим вопросам.
Я это знаю, потому-что я сам член Американской ЕАА.
https://www.eaa.org/eaa
Наверх
 

PJ-II "Dreamer"
www.dreameravia.com
 
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я начал строить самолеты!

Сообщений: 2650
Москва
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #3 - 10.02.18 :: 10:42:49
 
Может тогда самоорганизоваться?
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
Gavia
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 1235
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #4 - 10.02.18 :: 12:32:00
 
Панков Денис Юрьевич писал(а) 10.02.18 :: 10:42:49:
Может тогда самоорганизоваться?

А кто мешает?

АОПА.
Профсоюз пилотов АОН.
Партия Авиаторов России.

Как теперь это будет называться ?

Чьи вы братцы будете?
Кто вас в бой ведет?
Кто под красным знаменем
Раненый идет?
Наверх
 
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 7020
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #5 - 10.02.18 :: 12:53:55
 
Это совершенно разные организации. АОПА например подразумевает владение и летание на самолетах. Любые профсоюзы пилотов подразумевают  наличие пилотов (а их или нас как хотите) с каждым годом все меньше и меньше. Парттии это совсем из другой политической карзинки. Ассоциация Экспериментал’ной Авиации или ЕАА : имеет своою соврешенно отдельную нишу. В нее вступают люди из будушего. Им не надо владеть самолетом Им надо его создать. Чтобы потом им кто нибудь владел (из АОПА) или на нем летал (Из профсоюзов Пилотов). В США членство платится раз в год и составляет 40 долларов. А вот за эти деньжиши нам дают море специальной литературы и самых различных средств комплектации именно для создания самолетов
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
Авиамеханик№1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Himmel uber alles!

Сообщений: 1316
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #6 - 10.02.18 :: 12:56:33
 
Gavia писал(а) 10.02.18 :: 12:32:00:
Кто под красным знаменем
Раненый идет?


А идут экспериментаторы-по русски "самодельщики" Крэзи пайлот. С них и начиналась, и всегда будет начинаться любая авиация в любой стране-прочтите на заглавной странице этого сайта мнение о них Олега Антонова.
Но у нас, в РФ, эксперименталов/самодельщиков не то что  никто не поддерживает , а наоборот - все, даже авиаторы,  их давно загнобили и признали вредными и сумасшедшими. Воздушный кодекс о них даже не упоминает-там описывается только "государственная экспериментальная авиация"!Официальное объединение самодельщиков просто не имеет смысла. Очень довольный
Чего теперь удивляться, когда вслед за самодельщиками гнобят АОН и коммерческую легкую авиацию? И загнобят-таки, поверьтеIMHO

Наверх
 

Дело было не в бобине, а чудак сидел в кабине!
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 7020
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #7 - 10.02.18 :: 13:06:12
 
Панков Денис Юрьевич писал(а) 10.02.18 :: 10:42:49:
Может тогда самоорганизоваться?


Конечно «может» и давно уже пора

Круглые глаза Круглые глаза

Хотя дивизом самой организации ЕАА является «свобода» летания или точнее «воля к полетам» и каждый понимает это по своему
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
aleksandrd
Старейший участник
*****
Вне Форума


RV-9A. RA-1021G. ДАР Соло 115.<br><br>

Сообщений: 1839
Тольятти
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #8 - 10.02.18 :: 16:34:08
 
Панков Денис Юрьевич писал(а) 10.02.18 :: 10:42:49:
Может тогда самоорганизоваться?


Кому и зачем?
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Gavia
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 1235
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #9 - 10.02.18 :: 17:38:18
 
aleksandrd писал(а) 10.02.18 :: 16:34:08:
Кому и зачем?


По ходу единственным на сегодня активным медийным центром остался Профсоюз пилотов АОН.
А его идейным вдохновителем и единственным драйвером - Вадим Циганаш. На сколько хватит его энергии - вопрос. Дай бог ему терпения и помощи экспертов.

АОПА с декабря прошлого года почему то ушла в подполье. Если я не прав, поправьте.
Лодочника не слышно. Дело ведь говорил, про "путь воина". Как люди из глубинки СЛГ добывают.

Ходят слухи о желании минтранса о комерциолизации АОН. Это в любом случае не про нас. Там по любому CPL будут требовать с ВЛЭК по первой категории. При этом и PPL то получить труднее, чем родить ежика.

Ходят слухи, что теперь сверхлегкие будут начинаться с 650 кг, только зачем этот компот, если пилотские на сверхлегкие никто не дает?
Наверх
 
 
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я начал строить самолеты!

Сообщений: 2650
Москва
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #10 - 10.02.18 :: 18:14:40
 
aleksandrd писал(а) 10.02.18 :: 16:34:08:
Панков Денис Юрьевич писал(а) 10.02.18 :: 10:42:49:
Может тогда самоорганизоваться?


Кому и зачем?


Всем для будущего

Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
aleksandrd
Старейший участник
*****
Вне Форума


RV-9A. RA-1021G. ДАР Соло 115.<br><br>

Сообщений: 1839
Тольятти
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #11 - 10.02.18 :: 18:34:54
 
Панков Денис Юрьевич писал(а) 10.02.18 :: 18:14:40:
aleksandrd писал(а) 10.02.18 :: 16:34:08:
Панков Денис Юрьевич писал(а) 10.02.18 :: 10:42:49:
Может тогда самоорганизоваться?


Кому и зачем?


Всем для будущего


Смех Смех Смех
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Авиамеханик№1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Himmel uber alles!

Сообщений: 1316
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #12 - 10.02.18 :: 19:57:03
 
ГК РФ Статья 1054. Негласное товарищество
1. Договором простого товарищества может быть предусмотрено, что его существование не раскрывается для третьих лиц (негласное товарищество). К такому договору применяются предусмотренные настоящей главой правила о договоре простого товарищества, если иное не предусмотрено настоящей статьей или не вытекает из существа негласного товарищества.
2. В отношениях с третьими лицами каждый из участников негласного товарищества отвечает всем своим имуществом по сделкам, которые он заключил от своего имени в общих интересах товарищей.
3. В отношениях между товарищами обязательства, возникшие в процессе их совместной деятельности, считаются общими.
Наверх
 

Дело было не в бобине, а чудак сидел в кабине!
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 7020
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #13 - 10.02.18 :: 22:32:05
 
Gavia писал(а) 10.02.18 :: 17:38:18:
...Профсоюз пилотов АОН....АОПА с декабря .... о комерциолизации АОН. ...
Опять разговор заходит в тупик. Ну неужели так сложно понять что EAA.org это никакое не гласное согласное противовесно бестолковое никакое не товарищество и к ПИЛОТАМ (AOPA or Pilot Union etc) прямого отношения не имеет и не должно иметь. Ассоциация Экспериментальной Авиации - это общественная организация по типу "Клуб "Не-" "совсем не-" "полу не - " Юных Техников. Только и всего. Группа людей объединенных целью создния авиационных новационных решений. Для общего блага всего общества. Вот тот же пальчик с дорогой не туда идете товарищи который неспешно конвертирует свой проэктоплан Эверест один из самых ярких представителей этой гильдии Экспериментаторов. Он скорее всего даже и не пилот а мож Механик Конструктор все го то. Да и то с натягом. Именно на защиту прав таких как он - любителей создавать какие нибудь леталки и существует ЕАА . Оно даже не обязательно совсем что и полетит насколько здорово что кто то делает попытки взлетать. Конечно есть и корифеи этих попыток которые подняли в небо и не один самолет. Сами изобрели и сами его построили и сами полетели. эти люди в русском языке "самодельщики" заслуживают быть защищенными некоей силой. И эта сила как раз и есть EAA.ORG.

Класс Класс
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я начал строить самолеты!

Сообщений: 2650
Москва
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #14 - 11.02.18 :: 09:53:41
 
Ну вот перевели во флуд. И как рассматривать этот вопрос?
Боязнь конкуренции или из-за некоторых пользователей проще убрать всю ветку?
Чужая душа потемки. Со сжатыми губами
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я начал строить самолеты!

Сообщений: 2650
Москва
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #15 - 11.02.18 :: 09:57:42
 
Цитата Антонова"Надо поддержать любителей, объединить их в широкую, гибкую организацию,которая не подавляла бы их инициативу и воображение, а помогала им!».
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 3702
Севастополь
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #16 - 11.02.18 :: 11:12:27
 
Панков Денис Юрьевич писал(а) 11.02.18 :: 09:57:42:
Цитата Антонова"Надо поддержать любителей, объединить их в широкую, гибкую организацию,которая не подавляла бы их инициативу и воображение, а помогала им!». 


Как некая организация может помочь мне, если у меня сильно разыгралось воображение?

Есть несколько вариантов ответов.
1. Не мешать мне мечтать.
2. Заступиться за меня в СМИ объяснив, что я не опасен обществу.
3. Защитить меня в суде в случае нарушения мной законодательства.
4. Пригласить меня из Севастополя в Москву или в Новосибирск на некое производство для осуществления моих розовых надежд. Но за это содрать с меня за проживание, за проезд и за питание такую сумму денег, что мне это выйдет в три дорога по сравнению с местными обдиралами.
5. Выделить мне необходимые средства для моей мечты. Но откуда возьмутся эти средства? Если их собирать через членские взносы, то когда дойдет до меня очередь и кто будет решать кому в первую очередь выдавать и сколько?

Еще есть варианты?

Это при социализме слова Антонова были как бы к месту при условии государственной поддержки.
Сейчас уже не то время.

Если у Вас есть возражение, то озвучьте для чего надо объединять 10 тысяч противоречивых проектов под одной крышей.

Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я начал строить самолеты!

Сообщений: 2650
Москва
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #17 - 11.02.18 :: 13:08:57
 
Anatoliy. писал(а) 11.02.18 :: 11:12:27:
Если у Вас есть возражение, то озвучьте для чего надо объединять 10 тысяч противоречивых проектов под одной крышей.


РЕАА это не коммерческая организация, а общество людей, объединенные для развития и защиты авиасамодельщиков. Деньги можно получать и от государства, но из-за этого будет еще больший контроль с их стороны.

В общем разучились работать совместно. Не все определяется деньгами. Нужно просто научиться идти навстречу и идти на компромиссы по отношению к друг другу.

Ветку перенесли во флуд из-за политизации постов. Научитесь сдерживать себя. Leksey сообщил, что вернемся в основной форум, когда научимся, хотя бы обсуждать вопросы по теме.

Попробую ответить Anatoly:
1. РЕАА на мешает мечтать, а помогает, путем информирования членов о успешных проектов. Надо создать в интернете журнал "Экспериментальная авиация".
2. РЕАА изначальна стоит на защите авиасамодельщиков.
3. Соответственно организация собственной юридической службы. И существовать на основе выигранных судебных дел.
4. К сожалению стоимость подобных вещей разная в разных местах. Значит надо договариваться с гостиницами и другими службами о соответствующих скидках. Типа скидки по карте для членов REAA.
5. Финансовые вопросы-самые острые. Их надо уметь зарабатывать. Создать фонд помощи или договориться с государством или баном. РЕАА все таки не коммерческая организация.

Слова Антонова относятся ко всем классовым ситуациям.

Один в поле не воин.
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 617
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #18 - 11.02.18 :: 17:03:50
 
Панков Денис Юрьевич писал(а) 10.02.18 :: 10:42:49:
Может тогда самоорганизоваться?

aleksandrd писал(а) 10.02.18 :: 16:34:08:
Кому и зачем?

А.Веггер писал(а) 10.02.18 :: 22:32:05:
Опять разговор заходит в тупик.

А.Веггер писал(а) 10.02.18 :: 22:32:05:
Ассоциация Экспериментальной Авиации - это общественная организация по типу "Клуб "Не-" "совсем не-" "полу не - " Юных Техников. Только и всего. Группа людей объединенных целью создния авиационных новационных решений.

Anatoliy. писал(а) 11.02.18 :: 11:12:27:
Как некая организация может помочь мне, если у меня сильно разыгралось воображение?

Anatoliy. писал(а) 11.02.18 :: 11:12:27:
Еще есть варианты?

Это при социализме слова Антонова были как бы к месту при условии государственной поддержки.
Сейчас уже не то время.

Если у Вас есть возражение, то озвучьте для чего надо объединять 10 тысяч противоречивых проектов под одной крышей.

Хороший вопрос вы подняли, интересный.
Может ли в принципе коммуникационная интернет-платформа стать еще и системой общественно-научной экспертизы, инструментом и механизмом содействия публикации, обсуждения, совместной доработки и внедрения НОВЫХ идей.

Может, но при соблюдении таких условий,  осуществить которые, практически, и по большому счету, почти не возможно, во всяком случае,  будет сверх трудно. Это надо понять и из этого исходить при выработке самой Концепции таких изменений.

Поскольку я более 30 лет занимался исследованиями особенностей формирования механизма коллективного творчества, позвольте тезисно высказать свои соображения и предложения по этому вопросу.

Первое. Если мы хотим создать эффективный ресурс самоорганизации сторонников активного поиска более лучших решений, усовершенствований, новаций, его нужно создавать не как объединение Людей, а как банк Идей. вокруг которых будет происходить объединение Людей.

Второе. Это банк идей не просто механически собранных, но и ОБЯЗАТЕЛЬНО расположенных, занимающих свое место в представительской иерархии в четкой приоритетной последовательности. Это же относиться и к людям участникам объединений, секционно разделяющихся на авторов, соавторов, экспертов, сторонников содействия конкретной идеи - инвесторов и участников внедрения. Вся система взаимодействует с учетом и наличия своего РЕЙТИНГА (совокупной цифровой оценки значения ожидаемых последствий от внедрения Идеи и фиксирования учета деятельности и реального  вклада каждого отдельного участника.

3. Для осуществления первых двух пунктов нужен не просто мощный интернет-ресурс как коммуникационная платформа, но и программно-аппаратные средства автоматизированной обработки всего массива информации, как в части определения НОвизны ИДЕИ его авторской идентичности, так и в части быстрого проведения, съема, обработки,  вычисления голосований опросов с конечным выведением коэффициента полезности и значимости Идеи с одной стороны и участия вклада каждого участника с процентным соотношением в общем деле - Рейтинга.

4. Система не сможет действовать и развиваться без установки и внедрения регламентирующих механизмов поощрений и наказаний, финансирования и проведения самых разных трансакций между участниками, поэтому нужна обязательно открытая система контроля и исполнения сделок между участниками.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я начал строить самолеты!

Сообщений: 2650
Москва
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #19 - 11.02.18 :: 17:27:56
 

@
dok133

Вот это интересно:

1. Внедрить в РЕАА Банк Идей. Без людей не обойдемся. Именно люди выдвигают идеи.

2. Ввести Рейтинг в банке Идей по отношению к людям и их идеям.

3. Создание в РЕАА Интернет ресурса по управлению объединением и организации управления интеллектуального процесса. Может быть создание ИИ.

4. Вот с этим сложности. РЕАА некоммерческая организация. Значит надо ввести коммерциализация интеллектуального продукта. Но это надо ввести с помощью распределения доходов с предпринимателями. Например, кто-то воспользовался знаниями из Банка Идей при открытии производства и тогда он должен делать отчисления для изобретателя и Банка Идей. Принцип действий напоминает патентную защиту. Очень много будет мыслительных процессов.
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
dok133
Старейший участник
*****
Вне Форума


Общество содействия изобретениям и новациям СВІІТ

Сообщений: 617
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #20 - 11.02.18 :: 18:36:03
 
Панков Денис Юрьевич писал(а) 11.02.18 :: 17:27:56:
1. Внедрить в РЕАА Банк Идей. Без людей не обойдемся. Именно люди выдвигают идеи.

Конечно, понятно что без людей нельзя, вопрос не в этом вопрос.
Если например вариант объединения людей вокруг людей или отдельного человека и другой вариант объединения людей не вокруг этого человека а вокруг его идеи. Вот, например, у нас есть  довольно внушительная группа интересующаяся теми же квадрокоптерами или не большая  интересующаяся, условно- вихрелетами. Одно дело когда такая группа по обмену мнениями, другое, когда по созданию поиску принципиально новых решений.

Что-то наподобие клуба по интересам. Даже такой уровень имеет смысл. Но круче всего было бы объединение усилий и выработка действительно новаторского решения - это высшая ступень развития, смысл и цель совместной деятельности. Человек сам по себе никогда не сможет без наличия у него ресурса объединить людей, а вот идея может.

Форум уже во многом помогает общению, обмену мнениями, дело за регламентом, и дополнительной платформой, чтобы оживить жизнь. Это конечно весьма кропотливое дело, занятие и очень сложная аналитика, отбор, целевое синтезирование, кто будет заниматься? Весьма затратное дело и на дополнительное программное обеспечение его еще нужно создать как законченный продукт помогающей работать с массивом самой разнообразной информации.

Но зато тот который это усилит действительно станет царем горы. В начале вы создаете систему, потом и только потом система работает на вас
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я начал строить самолеты!

Сообщений: 2650
Москва
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #21 - 11.02.18 :: 22:24:11
 
dok133 писал(а) 11.02.18 :: 18:36:03:
Человек сам по себе никогда не сможет без наличия у него ресурса объединить людей, а вот идея может. 


Все таки без людей идея будет мертворожденной. Платформа это все таки инструмент. Вот умение пользоваться этим инструментом значительно поможет делу. Например данный форум имеет устаревшую платформу и имеет постоянно 200 посетителей. Разброс мнений может быть кардинально противоположным. Нужно поднять форум до уровня ВК с некоторыми отличиями. Чтобы можно было пользоваться со смартфоном.

Теперь по нашим делам.

РЕАА является площадкой по экспериментальной авиации. Форум это только обсуждение. Пора переходить на следующий уровень. Компьютер может и разделять и объединять. Объединение это реальная встреча людей, и принятие ими плана, по которому начнут работать согласованно и с помощью совместных усилий. Вот у меня возникла идея о защите человека-пилота. Построили самолет, а как поднять его в воздух впервые? Может создать манекена-аватара и посадить его за штурвал.
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я начал строить самолеты!

Сообщений: 2650
Москва
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #22 - 13.02.18 :: 15:44:39
 
Мне прислали текст - требования к Выдаче Сертификата летной Годности  Полностью все требования от начала до конца - кому как и за что выдают такие сертификаты

Файловый архив в REAA.ru странно обеднел.

Попробую с помощью Яндекса перевести.


Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я начал строить самолеты!

Сообщений: 2650
Москва
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #23 - 13.02.18 :: 16:21:41
 
Введение

1-1. Назначение данного регламента. Как показано в таблице 1-1 настоящей главы, этот регламент устанавливает правила и процедуры выдачи:
a. Форма 8100-2 FAA, Стандартный сертификат летной годности.
b. Форма 8130-7 FAA, специальный сертификат летной годности.
c. Специальные разрешения на полеты (SFA).
д. Faa форма 8130-4, экспортного сертификата летной годности (экспорт с в а).
1-2. Аудитория. ФАА производство и инспекторов по летной годности авиационной безопасности (АСИ) и иных лиц, указанных в качестве представителей ФАА.
1-3. Где Я Могу Найти Этот Регламент. Вы можете найти этот регламент на сайте ФАА, на общедоступном веб-сайте ФАА, и в публичный сайт-ФАА и руководство библиотеки (РГЛ). 1-4. Показ и нахождение. Запрашивая сертификат или разрешение в соответствии с настоящим приказом, заявитель несет ответственность за представление доказательств, необходимых для подтверждения соответствия применимым требованиям; то есть бремя доказывания лежит на заявителе. ФАА несет ответственность за рассмотрение и проверку доказательств заявителя для установления соответствия применимым требованиям.  Если доказательств заявителя недостаточно для того, чтобы ФАА могла сделать свои выводы, проверка может быть прекращена до тех пор, пока заявитель не представит новые доказательства в обоснование выводов ФАА.
1-5. Самолеты, расположенные за пределами США. За исключением выдачи сертификата летной годности в соответствии с пунктом 20-2 настоящего приказа, до рассмотрения заявки на получение сертификата в соответствии с настоящим приказом для воздушного судна, расположенного за пределами Соединенных Штатов, ФАА должна сделать вывод о том, что эта деятельность может быть осуществлена без неоправданной нагрузки на ресурсы ФАА.  Соответствующее Международное полевое отделение (IFO) отвечает за определение того, создаст ли проведение любых необходимых проверок FAA и выдача сертификата чрезмерное бремя для FAA. 1-6. Перекрестное Использование. FAA выполняет различные функции при выдаче сертификатов и авторизации в соответствии с этим заказом.  Многие из этих функций должны выполняться на основе координации между производством, летной годностью или операциями ASIs, которые обладают опытом в конкретных областях.  При необходимости проконсультируйтесь с другими ASIs.
1-7. Объяснение изменений в политике. Эта редакция изменяет следующее:
a. Консолидирует общие процедуры выдачи сертификата летной годности и реорганизует порядок исключения повторения этих общих процедур.
b. Уточняется необходимость ознакомления воздушных судов с целью выявления потенциальных угроз безопасности полетов.
c. Пересматривает определение " оригинальная сертификация.” Добавляет новые определения часто используемых терминов.
д. Уточняется, что § 21.183(C) применяется только для новых импортных самолетов.
е. Уточняется, что § 21.185(б) применяется для выдачи повторных свидетельств летной годности на ограниченную категорию самолетов.

1-1
Наверх
« Крайняя редакция: 13.02.18 :: 21:53:46 от Панков Денис Юрьевич »  

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я начал строить самолеты!

Сообщений: 2650
Москва
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #24 - 13.02.18 :: 16:43:12
 
f. Удаляет требование к типу или производственному сертификату для выдачи специального разрешение на проведения летных испытаний.
g. Уточняет требования к экспортному сертификату летной годности для импортируемых воздушных судов.
ч. В последнее время включает в себя скоординированные/выданные эксплуатационные ограничения для конкретных самолетов модели и новые операционные ограничения для поддержки недавнего улучшенной системы технического зрения визуализации полета (efvs) окончательная версия.
я. Уточняет требования к проверке и пересылке файлов сертификации.
дж. Удаляет политики и процедур, предусмотренных Приказом ФАА 8130.21, порядок заполнения и использования сертификата уполномоченного релизе faa форма 8130-3, пункт утверждения летной годности.
k. Удаляет подробные политики и процедуры для выдачи сертификата летной годности для новог самолета изготовленный в соответствии с § 21.6(б).
1-8.  Отмена.  Следующие позиции аннулируются с даты вступления в силу настоящего регламента:
a. FAA заказ 8130.2 H, сертификация летной годности продукции и изделий, от 4 февраля 2015 года.
б. Обратите внимание ФАА 8130.72, наличие ФАА формы 8130-7 и 8100-2 от 27 января 2017 года.
c. Все разъяснения, отклонения и политические меморандумы, выпущенные для заказа 8130.2 FAA до вступления в силу настоящего регламента.
1-9.  Формы ФАА.   В Табл. 1-2 представлены формы ФАА завершающие этот регламент.
1-10. Конфликты.   Если существует конфликт между данным регламентом и применимым двусторонним соглашением, следуйте двустороннему соглашению.
1-11.  Фактическая дата.   Этот регламент актуален с  9/21/2017. 
                                                                   8130.2 J
Таблица 1-1. Резюме правил, политики и процедур в отношении летной годности
сертификат летной годности Классификация / Категория самолеты
14  CFR часть
политика   
Сертификат Летной Годности      Утверждения Продукции       Утверждения Конструкции            Стандарта Конструкции

1-2
Наверх
« Крайняя редакция: 13.02.18 :: 21:54:15 от Панков Денис Юрьевич »  

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я начал строить самолеты!

Сообщений: 2650
Москва
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #25 - 13.02.18 :: 21:42:35
 
Общие правила и процедуры выдачи сертификата лётной годности

2-1.  Введение.   В этой главе изложены общие правила и процедуры выдачи, изменения, обмена и замены стандартных и специальных сертификатов лётной годности.  Дополнительные процедуры классификации, классификации и назначения для выдачи сертификата лётной годности включены в последующие главы настоящего Порядка.  Настоящая глава не применяется к выдаче специального разрешения на полет (SFP), за исключением случаев, указанных в главе 18 настоящего приказа.
Примечание: процедуры выдачи сертификата лётной годности представляют собой совокупность общих процедур настоящей главы и применимых процедур классификации, категории и назначения в последующих главах.
2-2.  Лица, уполномоченные выдавать сертификат лётной годности.
a.   ASIs FAA ASIs  уполномоченные выдавать сертификаты лётной годности.
б. Делегация.  ФАА может делегировать выдачу сертификата лётной годности по разделу 14 Кодекса федеральных правил (14 CFR)часть 183 и соответствующего распоряжения об управлении.
c. Обязанности по первоначальной и периодической сертификации.
Примечание: определения исходной и периодической сертификации, а также определения других терминов, используемых в настоящем порядке, см. в добавлении I к настоящему регламенту.
(1) Производство Асис в самолёте услуги по сертификации (воздуха) в первую очередь ответственным за оригинальные сертификаты, а годности-Асис в службе лётных стандартов (АСПО) в первую очередь ответственны за периодические аттестации.  В тех случаях, когда неясно, является ли тот или иной вид деятельности первоначальным или регулярным удостоверением, затрагиваемым ведомствам следует координировать свою деятельность для достижения взаимного согласия в отношении ответственного ведомства. Производство и лётная годность Асис могут помогать друг другу по взаимному согласию.
(2) Если районное Управление лётных стандартов (ФСДО) получает заявку на первоначальную сертификацию, то ФСДО должен согласовать её с ответственным районным управлением производственного контроля (МИДО), чтобы определить, какой офис будет обрабатывать заявку.  Аналогично, если МИДО получив заявление о повторной аттестации, о МИДО должны согласовывать с ответственным ПДПС, чтобы определить, какой офис будет обрабатывать заявку. 
3) исключения из пунктов 2-2.с(1)-(2) настоящей главы:
а) любой запрос, первоначальный или периодический, на получение специального сертификата лётной годности для лёгких спортивных самолётов (ЛСА), научные исследования и разработки (НИОКР), подготовки экипажей, выставки, воздушные гонки, обзор рынка, любительской постройки, или SFP для нового самолёта может быть обработано ФАА

2-5

Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я начал строить самолеты!

Сообщений: 2650
Москва
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #26 - 13.02.18 :: 22:10:27
 

производство или лётная годность ASI без дальнейшей координации, чтобы определить, какой офис будет обрабатывать заявку.
(б) экспериментальные, подтверждающий соответствие.  Обработка заявки на
экспериментальные сертификат, подтверждающий соответствие нормам главную ответственность МИДО. В отдалённых районах или при особых обстоятельствах МИДО может потребовать от АСИ выполнения этих обязанностей, если установлено, что данное лицо имеет опыт осуществления программ сертификации по типу и сложности, сопоставимых с запрашиваемым сертификатом. 8130.2 J
2-3.  Общие процедуры выдачи сертификата лётной годности.   Общие процедуры выдачи сертификата лётной годности проиллюстрированы на рис. 2-1 настоящей главы и указаны в настоящем пункте.
a. Рассмотрение Заявки.
(1) формы 8130-6 ФАА. Для начала процесса выдачи сертификата лётной годности необходимо правильно заполненное заявление.  Консультативный циркуляр FAA (AC) 21-12, Заявка на сертификат летной годности США, форма 8130-6 FAA, предоставляет рекомендации для общественности для заполнения этой формы.  ФАУ отзыв формы 8130-6 для проверки заявителя заполняется правильно форма.
(2) доверенность.  Если агент завершил приложение, проверьте что зарегистрированный владелец воздушного судна предоставил нотариально заверенное письмо о разрешении и о том, что информация в этом письме соответствует заявке.  Истинная копия нотариально заверенного письма приемлема.
(3) Тип спецификации сертификата (TCDS). Для заявки на самолёт в
Категория, которая требует сертификата типа (TC), просмотрите применимые TCDS, спецификацию воздушного судна или список воздушных судов, чтобы проверить, что воздушное судно имеет право на выдачу запрошенного сертификата лётной годности по марке, модели и серийному номеру (S/N). Список воздушных судов, который ведёт ответственный ACO, может состоять из моделей воздушных судов и серийных номеров новых изготовленных воздушных судов, которые ещё не перечислены в TCDS.  Если ни один из этих документов чётко не показывает правомочность самолёта заявителя по марке, модели и S/N, обратитесь в ответственное Управление по сертификации воздушных судов (ACO), чтобы проверить правомочность.
Примечание: РГЛ содержит TCDSs и авиационным спецификациям в базе данных взр.
b. Просмотрите записи лётной годности FAA в файле реестра.
(1) Текущая Регистрация.  Доступ к реестру FAA [далее именуется реестром] для проверки воздушного судна в настоящее время зарегистрировано по 47 части.  Воздушное судно регистрируется, когда запрос реестра показывает, что гражданство и регистрационный номер [далее именуется как N-номер] "присвоил" и статус “действует.”

2-6
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
Рябиков
Старейший участник
*****
Вне Форума


Изобретаем решительно все!

Сообщений: 1622
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #27 - 14.02.18 :: 08:36:42
 
Панков Денис Юрьевич писал(а) 13.02.18 :: 15:44:39:
Файловый архив в REAA.ru странно обеднел.

А Вы туда в клюве что-нибудь принесли?

То, что Вы перевели - это очень хорошо, но вот эту информацию и нужно помещать в файловый архив. В постах она потеряется.

Этот документ поддерживается национальной авиационной администрацией? Если ДА, то это руководство к действию. Если НЕТ, то это общеобразовательная информация. Это необходимо чётко разграничивать и оговаривать.
Бурная деятельность чиновников того же ICAO привела к тому, что если выполнять все их "гениальные" и "умные" документы, самолёты летать не должны. Ввиду этого, те же ребята, были вынуждены издать процедуры, которые упрощают придуманное ими же ранее. Ужас
Наверх
 
 
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я начал строить самолеты!

Сообщений: 2650
Москва
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #28 - 14.02.18 :: 19:48:22
 
Получается-зря перевожу?

Я конечно вижу, что это бюрократическая муть. Но зато видно, что либералы нам врут. Бюрократия существует везде.

А так все в наших руках.
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я начал строить самолеты!

Сообщений: 2650
Москва
Пол: male
Re: РЕАА-Экспериментальная авиация
Ответ #29 - 15.02.18 :: 09:21:27
 
Посмотрел что такое форум, с точки зрения программиста. Попробовал просто поставить на сайт форум из тех, что бесплатные. phpBB 3 версии. Но она не работает на PHP c 7 версии. Потратил полдня только на установку. Ну а дальше понял, что одному программисту тут не справиться. Нужно больше, чтобы подогнать под свои требования.
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
Страниц: [1] 2