да.....Hind писал(а) 30.03.18 :: 08:03:55:

Просто безудержное веселье у них там в гос аппаратах

Сергей Минигулов

Сергей в ПДФ файле опечатка в пункте 4 по моему как то непонятно звучит
Цитата:

Сергей Минигулов писал(а) 30.03.18 :: 11:21:07:


Я уже писал тебе что имею другое мнение по этому вопросу и считаю правильным удаление термина АОН из законодательства

Цитата:


Лично я этого не нашел. Можно пару прямых ссылок именно на законы?

Цитата:


Я собрал приличную коллекцию англосаксонских текстов на тему авиарегулированяи и я уверен что такой текст это не закон. Это меморандум, отчет, рекомендация, справочная информация- что то в таком духе но не закон. Ни в одном именно Законе- термин АОН мне не попадался.

Еще раз повторю что АОН нельзя учредить. АОН это индикатор нормального состояния Гражданской Авиации.

Это то что я имею ввиду. А у силовиков, реально пишуших законодательство для плебса- задачи очевидно другие...

Удачи вам там....

Pisman писал(а) 30.03.18 :: 18:36:02:

Вот, вкладываю оригинал на английском. Поэтому, учитывая, что в России нет на законодательном уровне закрепления терминов "малая авиация" или "легкомоторная авиация" и это собирательные образы для дилетантов, чтобы отделить Боинги от Кукурузников, а соответственно нет идеологии "малой авиации", то и удаление термина АОН сейчас из законодательства, считаю крайне преждевременным и опасным.

Когда сформулируем идеологию малой авиации и когда появится альтернатива АОН в чётко сформулированных задач, вот тогда и удаление термина будет возможно оправданным и безболезненным.
Сегодня, на этом этапе этого делать просто нельзя! 

Сергей Минигулов писал(а) 31.03.18 :: 05:22:04:


Сергей я был прав- это не закон а некий публичный документ фиксирующий ситуацию и раздающий указания в том числе законодательные. И слово general aviation написано с маленькой буквы- те это не определение.
Еще раз- это не закон.

А вот в конце текста есть полезный для тебя абзац: Цитата:


и вот это связка FAR-23<>smal aviation мне уже попадалась в их документах. Я сейчас не помню точных формулировок но могу посмотреть. Примерно идея такая что они считают существование АОНа следствием вот этих технических норм FAR-23 несколько менее затратных чем те правила по которым сертифицируется техника для регулярки.
И кстати FAR-23 именно ЗАКОН! на него идет много отсылок в различных документах а он самодостаточен.

Я еще раз говорю- везде АОН не декларация- а следствие некоего адекватного регулирования.

Калька с FAR-23-   АП-23 у нас насколько я понимаю есть- соответственно я не вижу никаких проблем для определения "Легкий самолет" в строгом соответствии с мировыми нормами. Легкий самолет это самолет соответствующий АП-23. Фсе. Точка.

Поэтому не надо писать нигде слов АОН- не поможет от слова совсем.
Надо делать "как у них"

Надо к АП-23 снизу пристыковать технический регламент аналогичный "их FAR"- определяющий техническую сторону одного- двух классов- нерегулируемого- например продолжить копирование FAR которое было начато но не доделано и скопировать их FAR-103 (наш недоделанный "до 115") и их LSA (не знаю какой это FAR).
Это должно быть сугубо техническое определение.

Паралельно и отдельно (потому что нет прямой связи с техникой- несколько другие критерии)  должно существовать отдельное законодательство определяющее получение пилотских лицензий со своей шкалой- со своей лестницей подготовки "от авиамодели до боинга"

Отдельно должно существовать законодательство по ИВП. Отдельно, независимо, и то же со своей структурой разных ВП и открытым доступом в них всем кто желает ими пользоваться и готов им соответветствовать.

И да- это все абсолютно параллельно и независимо от общегражданского хозяйственного законодательства.

Вот когда такой куст сугубо конкретных тематических регулирований заработает- вот тогда и вылезет на свет из застойного омута "сестрица АОНушка"- немного рябая, помытая только до дикальте и в одном лапте- но здоровая и бОрзая.

В общем нет никакого смысла в существовании определения АОН в законодательстве. 

Pisman писал(а) 31.03.18 :: 08:49:10:


Согласен, к этому и надо придти.

Сергей Минигулов писал(а) 02.04.18 :: 21:11:09:


страдает теми же репрессивными косяками из нонешнего законодательства.
Термин АОН присутствует что бы определить ее как некомерческую. Две ошибки сразу.
Все ИВП разрешительное, чуточку пытаются расслабить понятие уведомительного но в такой форме что не удовлетворит ни одну из сторон.

ВАЖНО

Подготовлены, отправлены от имени Профсоюза АОН и размещены на сайте образцы обращений авиационных организаций, аэродромов и пилотов в Государственную Думу и Правительство РФ, с указаниями адресов электронный приемных.

Считаю, что каждая авиационная организация должна направить такое или почти такое письмо с тем, чтобы объяснить всю серьезность той глупости,которую пытаются сделать.

Или мы пишем и делаем активность или завтра мы начнем платить повышенные штрафы в ситуации, когда законодательство невозможно исполнить.

Отсидеться сейчас - значит предать любовь к небу. Не больше, и не меньше.
Если вы отправили письмо, пожалуйста, отправьте письмом на profsouzaon@ya.ru скрин или позвоните 89885620508, мы будем вести список тех, кто нашел в себе смелость, а вы будете знать тех, кто такую смелость в себе не нашел

http://profsouzaon.org/legally/


Вадим Цыганаш

Ваше обращение в адрес Правительства Российской Федерации поступило на почтовый сервер и будет рассмотрено отделом по работе с обращениями граждан. Номер Вашего обращения 1388852.

Спасибо, Ваше обращение отправлено.
Оно будет рассмотрено в соответствии с требованиями  Федерального закона от 02.05.2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации».
С уважением, Администрация портала Приемная Государственной Думы

Делай, что должно и будь, что будет.

Я удалил. Остальные на вашей совести

Молодец Вадим!!!
Сил и терпения для дальнейшей работы!!!

Первоисточник - вторник 3 июля

Это ВАЖНО.

Уважаемые коллеги!

Вчера прошло совещание в Минтрансе по разработке ФАП.

НАМ ПРЕДОСТАВЛЕНА ВОЗМОЖНОСТЬ ВНЕСТИ ТЕ ИЗМЕНЕНИЯ, О КОТОРЫХ Я ПИСАЛ В ПРЕДЫДУЩЕМ ПОСТЕ + ИЗМЕНЕНИЯ, О КОТОРЫХ МЫ ГОВОРИЛИ НА СОВЕЩАНИЯХ РАНЕЕ (СМ.ФОТО)

Вся проблематика разбита на группы.

Руководители групп:

ФАП Коммерческие полеты легких, сверхлегких ВС (Аэротакси) - А. Исаев

ФАП типовые программы подготовки авиаперсонала и минимальные требования к АУЦ - В. Цыганаш.

Летная годность, ТО, сертификация - А. Исаев, И. Тарасов (ГоснииГА)

Сертификация АУЦ персонала . - С. Минигулов, В. Цыганаш

Сопутствующее изменение иных (не авиационных) законов ( земли ПП, и другое) - К. Малышев

УВД, использование воздушного пространства, метеообеспечение -
Алякрицкий Б.Ю.

Производство полетов - Алякритский Б.Ю.

СЛА, спортивные полеты, парапланы, делегирование функций авиационного регулирования и контроля - С. Минигулова, И. Никитин

БПЛА - Г. Бабинцев (+ Аэронет)

Аэростаты - И. Меняйло

Медицинские требования (ФАП-50) Б.Ю.Алякритский, В. Цыганаш.

Структура ФАП, категорирование ВП - Алякритский , Шнырев, Тарасов.

Разработка общей стратегии развития АОН - В. Гинзбург (Strategy Partners Group).

А теперь ВНИМАНИЕ
СРОК ПЕРВОГО ЭТАПА ВСЕГО 13 дней. - до 18 июля.
("Вы ставите невозможные сроки!"- операция Ы)

Очень важно понимать, что никаких других экспертов, реальных, живых людей, которые будут работать ни у кого, кроме как у Профсоюза АОН - нет.
Наша задача сейчас - дать болванку предложений по изменению всего, что указано выше. Таблицу желаемых изменений.
Это очень серьёзные изменения.

Поскольку сроки просто дикие, работать придется в Москве. Дней 10.
В каждую группу мы дадим людей.
Нам потребуются 5 групп минимум по 5 человек, лучше 7.
Этим людям надо жить, кушать и приехать в МСК.

Сегодня нам дают помещения:
Аэросоюз
АУЦ ОФ СЛА ("Расправь крылья).
Алпина-Авиа
Бесплатно.
Это то, что смог найти за вчерашний вечер.
Я остаюсь в Москве до решения организационных вопросов, а потом буду координировать работу всех групп + свои группы.

Я так же ОЧЕНЬ ПРОШУ ПИЛОТОВ, АЭРОДРОМЫ МОСКВЫ И ОБЛАСТИ ПОМОЧЬ С ЖИЛЬЕМ. Любым.

Конечно я буду обзванивать всех. Но и вы помогите.
Очень вас прошу- помогите.
Я на связи 24/7 89885620508.
Если не ответил - отзвонюсь позже. Значит на переговорах.
Можно связываться также через меня,

Hind

в личке, присылаю мой телефон.

Если мы эту работу провалим - это все, писец . Другого шанса просто не будет.

Также идет сбор средств, кто может что-то перечислить - пожалуйста загляните по ссылке

ПС. В эту секунду мы собрали 72 000. руб.
p.s. на 17:30 вторника собрано 148 500. руб.
6 мест проживания.
Нужно ещё.
Данные обновляются онлайн.

Вадим Цыганаш.

Все ли поймут??? Хотелось бы, что бы поняли.

Пример: повышение пенсионного возраста. Повышение цен на бензин. Ну и т.д и т.п.

Будем сидеть молчать и сопеть в тряпочку и думать, что мы не в силах что либо сделать, так нас совсем замордуют, а желающих летать и летающих вообще к земле пришпандорят.

АУУУ!!! Летающие !!! Проснитесь!!! Очнитесь!!!
Никто кроме нас этого не сделает.

"ПС. В эту секунду мы собрали196 700. руб.
16 мест проживания.
Нужно ещё.
Данные обновляются онлайн."

Добавил 10 000 от себя