YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 
Elit Command на русский лад. (Прочитано 45151 раз)
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Elit Command на русский лад.
28.02.18 :: 09:37:29
 
Приветствую снова всех .
Начиная новую тему по постройке  еще одной интерсной машины ,хочу начать с её беглого обзора и маленького экскурса в историю.

Речь пойдет о  автожире "Air Command" и его модификациях и улучшениях.

За окном снова весна," -18" о и метель поэтому начнем с постройки в "устной форме"...,

Как и многих меня он заинтересовал не сточки зрения как серийный, какой то выдающийся агрегат, а скорее то что делают на его базе ,а именно  как  добиться от этой машины таких летных качеств каких  умудрился  добиться Шоун Аддамс в своем видео.

Наверх
 

litl.jpg (170 KB | 0 )
litl.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #1 - 28.02.18 :: 10:10:19
 
Недавно я задал ему вопрос ,располагает ли он еще этим аппаратом-он сказал да ,я еще его владелец. Ужас Класс
О как! О конструкции он отвечать не хочет, в частности я его спросил о весе и роторе .Молчок.ну да ладно ,мы не хуже можем. Очень довольный Подмигиваниео его  автожире  я еще попозже расскажу.,что смог увидеть и накопать.

Аир Коммандер.

Конструктор и разработчик этого автожира Деннис Феттерс, он же ген.директор комании по производству и выпуску этой машины в серию.
Разработана и построена она была им в 1985 году.Прежде чем приступить к началу летных испытаний ,он проводил ряд краштестов по выявлению слабых сторон конструкции рамы , нагруженный весом  "пилота"  в 200 фунтов его бросали на бетон..в том чисте с вращающимся ротором .что не маловажный фактор при аварии.
В итоге уничтожили 3 машины,и после анализа по безопасности ,которые он прошел упешно -приступили к летным испытаниям. 

Начиная с Мая 1986 года ,Феттерс налетат 380 часов на этой машине,и на 390 часу -было решено остановить испытания и запустить его в мелкосерийное производство.
Уложив свой аппарат по весовым характеристикам в тербования FAR в 254 фунта ,на тот момент его машина с 447 ротаксом весила 252 -вышла серия.

Автожир продавался в двух вариантах:

-первый-китом в виде набора ( предполажительное время на сборку 18-25 ч\часов.)
-второй готовой облетанной машиной

Количество выпущенных машин мне не известно.

Автожир имел две модификации на разных силовых установках.

-на 447 Ротаксе с 60" пропеллером -модель  Elit 60 Commander  (легкая версия)
-на 532 Ротаксе с 68" пропеллером -модель Elit 68 Commander (заряженная версия)

отличаются эти модели высотой мачт и высотой расположения  моторамы.

размеры мачт следующие:

В первом варианте- с 60" пропеллером она составляет 68" дюймов .
Во втором варианте -с 68" пропеллером она составлеяет 78" дюймов



Наверх
 

60-68.jpg (97 KB | 1 )
60-68.jpg
68-78.jpg (58 KB | 2 )
68-78.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #2 - 28.02.18 :: 10:21:28
 
Обе эти модели оснащались предварительной раскруткой ротора через гибкий вал который имел привод тросиком от рычага велосипедного типа усновленого на РУСе ,мощность отбиралась от барабана установленного на фланце маршевого винта.

Автожир имеет легкую втулку типа Бенсена с установленным бендиксом и зубчатым венцом.

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #3 - 28.02.18 :: 10:30:02
 
В последствии автожир притерпел ряд изменений.

Было выпущено несколько  китов  для преобразования базовой "низкой" модели в автожир с высоким ЦТ и не только .

Изменения коснулись многих частей.

- расположения точки крепления балок осей колес (их сместили назад)
-поднята фронтальная балка и балки сиденья.
-точка упора подкосов амортизаторов  перекочевала с мачты на моторамное основание.
-добавлен подфронтальный пилон
-заменена вилак на более длинную....есть еще много что поменялось описывать долго.

В итоге автожир преобрел иной вид...
Наверх
 

Bezymjannyj_201.jpg (150 KB | 3 )
Bezymjannyj_201.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #4 - 28.02.18 :: 13:16:35
 
Извините отвлекся в больнице был...продолжим..

И так на чем? ах да.... Круглые глаза

Так же к этому пепелацу был выпущена еще одна опция это дополнительные баки ,устанавливаемые по обеим сторонам кресла пилода на поперчные балки под рамкой сидлушки. Улыбка.
Выполнены (выдуты) из толстого полиэтилена ...
с ними в комплекте шли все тройники и соединители,а так же инструкция по установке- для включения этих баков в систему питания двигателя.



Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #5 - 28.02.18 :: 13:25:57
 
Комплектовался автожир композитной роторной ситемой    McCutchin SKY WHELLS  на композитном хаббе ,состоящим из двух корок .с зажимаемыми между ними лопастями.
Много их этих роторов летает и сейчас , но производства как говорили вроде уже преостановлено.Хотя ротор по отзывам -очень летучий был.
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #6 - 28.02.18 :: 13:37:59
 
По конструкции этот автожир  -раскосно-балочной ферменной конструкции  ,с трехстоечным шасси ,с управляемым передним носовым колесом.и буферами (амортизаторами ) на основных колесах.

В состав хвостового оперения входит комплект из двух стабилизаторов и цельнопопворотный киль округлой формы в виде полусектора круга.
Выклеен из композита ,и достаточно легкий и прочный.

В современное время его выклеивают из углеткани что -оч круто !  Ужас Класс

В сравнении со стеклом вес в 3 раза легче и 4-5  раз выше прочность.(Тоже хочу такой) -жаба не даст..дороговато. Очень довольный

В линию между 1\4 и 3\4 вклеена ось поворота ,которая вствляется в   подшипники  устанавленые  в конце ХБ ...там же живет и хвостовое колесо.

Схему установки и соединения стабилизатора есть.При необходимости выложу.
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
marcons
Global Moderator
*****
Вне Форума


Автожиры-моя страсть.

Сообщений: 2468
г. Химки, Московская обл.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #7 - 28.02.18 :: 14:00:19
 
Анатолий 32 писал(а) 28.02.18 :: 13:16:35:
... опция дополнительные баки... Выполнены (выдуты) из толстого полиэтилена ...
с ними в комплекте шли все тройники и соединители,а так же инструкция по установке- для включения этих баков в систему питания двигателя.

Если интересно кому - в 2014 году запрашивал цену этого комплекта - 495$ плюс доставка. В Москве значит стоила бы порядка 580$. У нас тут на форуме ребята из алюминия делают похожие баки на порядок дешевле.
Наверх
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #8 - 28.02.18 :: 14:08:19
 
Думаю  на этом обзор закончим...и перейдем к самому вкусному...Автожиру Шоуна... Лечу

...

Ну я скажу он человек не особо общительный ,и  военный минталитет армии США ,особо не позволяет ему с потенциальными врагами  вести беседы.

Автожир у него до сих пор..летает.,но видео он пока больше не делает..

Что я смог по нему выкурить ...у него 503 ротакс,ранее он был с одним карбом ,теперь у него два.

У него установлена раздельная система смазки на 503 ротаксе,и ваще он им очень гордится ,(мотором своим) видать подготовлен он капитально.

Сейчас он занимается воздушными сьемками в большей степени с квадрокоптера,судя по его информации с его странички фейсбука у него маленькая компашка в которой они в серьез занимаются видеосьемками.

Для снижения веса у него убран нижний подпилонный раскос к носовому колесу ,там стоит тросик. ,
Раскосы основных колес перенесены и удлиннены ,от хвостовой балки вперед на передний пилон, машина облегчена макисимально, поэтому кластерные пластины практически не имеют офсета над головой пилота.

Пы.Сы:

У Шона нет преротатора- ротор  вроде DW ..но раскручивается он афигенно быстро..,в чем фишка не знаю ,но судя по его многим видео он в легкую выходит на рабочие обороты,пока он еще выруливает на полосу...
Спецом все его видео смотрел-как белка  в колесе разгоняется.. Крэзи пайлот




Наверх
« Крайняя редакция: 28.02.18 :: 16:40:31 от Анатолий 32 »  

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #9 - 28.02.18 :: 14:29:53
 
На одном из видео ,ловил моменты что за бачок у него , потом долго искал фото этого места пришлось сейчас снова делать.
Бак за головой это действительно система раздельной смазки ,сначала мне показалось что это у него типа расходный бак..ан нет,там надпись ,"онли 2 такт масло".

Мне пока не понятен ход его мысли ,но думаю что настроив побольше подачу масла  реально ресурс мотора можно уберечь потому как по тахометру в полете обороты с деревяшечным винтом у него за 6000 об\мин.

Наверх
« Крайняя редакция: 28.02.18 :: 18:53:26 от Анатолий 32 »  

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #10 - 28.02.18 :: 14:58:25
 
В общем я ловил и  сканил,печатал и замерял..его машину в разных ракурсах..у него облегченный Elit 60...

Высота мачты 68 дюймов .

А значит все еще проще...поэтому начинаем строить. Лечу у меня как раз проп 60" ,поэтому то что мотор 582 ,это не страшно ,буду летать в пол газа.. Лечу

Теперь друзья ждем погоду, и работаем...кто будет строить ,все размеры буду выкладывать по мере необходимости ,пишите что -выложу тут .
Основные размерности есть, кроме кластеров ,и косынок -тут я думаю общепринятые требования к сборочным узлам СЛА в помощь.

Как сверлить трубу , и как сибирать пакет из фигурных шайб и распорной трубки думаю знаете.
остальное понятно будет из фоток..их достаточно что бы понять как сделан тот или иной узел. Подмигивание

И так базовые трубы:

-Фронтальная балка( базовая круглая труба но я буду стакить квадрат 50х50 )= 1060 мм.

-Килевая балка 50х50 мм длина =1700 мм

-Мачта  2 трубы 2"х1"  длина 68" (1720 мм)  или 78" (1980мм ) или как у меня 50х50х4 длиной 1720 мм...



Наверх
« Крайняя редакция: 28.02.18 :: 16:21:56 от Анатолий 32 »  

front_balka.jpg (47 KB | 1 )
front_balka.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #11 - 28.02.18 :: 15:11:13
 
Балки основных колес  700 мм длиной (без оси колеса) с осью 800мм (но это обусловлено теми колесами которые будете применять )поэтому оси откидываем на свой размер.

Раскосы надо будет делать по месту потому как выводить их  вперед а не назад к хвостовой балке.как на базовой модели.

Балки сиденья ,что бы было понятно о чем речь -размеры ставить буду на фото.

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
marcons
Global Moderator
*****
Вне Форума


Автожиры-моя страсть.

Сообщений: 2468
г. Химки, Московская обл.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #12 - 28.02.18 :: 15:27:15
 
А зачем эти красные раскосы? Если есть задние, то красные избыточны.
Наверх
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #13 - 28.02.18 :: 15:46:50
 
Костя будут только вперед как указывает красная линия .,назад как на базовой у меня не будет..
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #14 - 28.02.18 :: 16:31:02
 
Забыл указать самое главное уклон мачты назад по полету 10о

Накидал примерно компоновку по трубам и примерный внешний вид...
Надеюсь к теплу собрать готовую телегу как на крайних фотках..
Думаю без переднего подкоса  пилона и  раскосами колес идущими вперед .
Ну и думаю пока что все ..
Ждемс тепла... Круглые глаза


Наверх
 

shema_015.jpg (40 KB | 3 )
shema_015.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #15 - 28.02.18 :: 22:45:58
 
Толя, я думаю, что подкосы назад - это устранение колебаний хвостовой балки. Вспомни как у Руса так не хило колбасила хвостовая балка?! Если мне память не изменяет Это Русовский аж с желтым хвостом.
Тем более, что на А.Команд ХО цельноповоротный.
Но в любом случае спасибо тебе за настойчивость в восстановлении ветки.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #16 - 01.03.18 :: 05:52:22
 
Сидел вчера над балками ...с рулеткой..чесал репку...из чего что сделать... Нерешительный

Как раз над жесткостью рамы думку думал...пришел к увыводу что всетаки  боксы надо ставить везде одинаковые...
Во первых:
- если не будет впереди нижнего раскоса под пилоном который к вилке идет ,жесткости 50х2 мм будет мало под пилотом,получается кинетматическая схема:
Пилон на разрыв работает ,а две балки сиденья на изгиб под массой пилота....туда просится 50х3 мм но у меня  его нету, плюс там управление стоит.
Во вторых:
- если на ХБ ставить 2мм стенку бокс- там шаська стоит основная прокалывать придется трубу + подкосы моторамы на её опираются ,что тоже не вариант...Да и как ты  говоришь от руля момент не слабый управляющий гнуть будет,поэтому снова затык..4 мм много а 2 мало...в идеал бы 50х3мм -блин кроче все в денежное уравнение упирается... Нерешительный

Масса 3 боксов по 2 метра  50х50х4 -12 кг...

С хвостовой балкой :

Саркис там стоят еще одни раскосы для жесткости идущие от поперечины к которой крепятся балки  для сиденья до узла где как раз стыкуются подкосы в зводской версии ,поэтому перенос раскосов вперед ,только улучшит связку треугольника колес.
И особо не повлияет на жесткость ХБ.

Кстати эта переделка  упоминается  в первой версии доработок к автожиру.Так что это не моя отсебятина. Круглые глаза



Наверх
 

77_026.jpg (85 KB | 4 )
77_026.jpg
6_431.jpg (96 KB | 2 )
6_431.jpg
5_542.jpg (108 KB | 2 )
5_542.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #17 - 01.03.18 :: 08:16:52
 
Анатолий, а у тебя нет размеров этих труб; стойки шасси, подкосы, амортстойки?
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #18 - 01.03.18 :: 08:25:12
 
ну раз с размереами разобрались давайти пяперячи проведем маленький коллаж по узлам этой машшЫнки.. Круглые глазачто бы было представление как устновлены болты и что сверлится а что нет.

Опоры основных шасек и узел крепления мотобалки..
Наверх
 

bufery_001.jpg (86 KB | 0 )
bufery_001.jpg
bufery_2_001.jpg (77 KB | 2 )
bufery_2_001.jpg
bufer_3.jpg (111 KB | 2 )
bufer_3.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #19 - 01.03.18 :: 08:30:02
 
BenButton писал(а) 01.03.18 :: 08:16:52:
Анатолий, а у тебя нет размеров этих труб; стойки шасси, подкосы, амортстойки?


Как это одну и туже трубу, ты назвал тремя разными именами? Очень довольный Смех Смех это еще умудриться надо..

Есть вот её размеры,сдесь введен наборный буфер ,поэтому все зависит от того что ставить на автожир -подушки на уголковых кронштейнах или резиновый амортизатор на самой трубе.

думаю понятно о чем я?  Озадачен

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #20 - 01.03.18 :: 08:34:58
 
Далее ,для крепления переднего пилона ,от низа мачты у нижнего узла стыка мачты и ХБ нужно отмерять 2 размера 15" и выше 19,5" для крепления пластин (кластеров) переднего пилона..

третий размер 27" сверлится мачта по полету для установки поперечины балок сидений...её размер 440 мм в длине.

Но думаю мачту сверлить не стоит там..потому как рядом мотор ,и это не желательно так ослаблять её., можно на уголковых кронштейнах просто прижать её к мачте.,либо уголками прикрутиться к кластерам моторамы.





Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #21 - 01.03.18 :: 08:41:20
 
Фото и схемы сборки розняться.
Фото исключительно для понимания конструкции.

Эта труба  на краях имеет 4 шт...U -образных кронштейна для стыковки c балками  сиденья и подкосами идущими на ХБ..+ сквозные к мачте...я эту трубу сделаю квадратную..вам как будет угодно.Кронштейны не привариваются,потому как угол балок сразу не поймать..

Окончательно рама будет иметь вид как на 2 фото.

Думаю тут тупых нет отличия найдете без подсказок. Очень довольный Смех Смех
Наверх
 

_____113.jpg (56 KB | 6 )
_____113.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #22 - 01.03.18 :: 09:03:06
 
Если что то не понятно пишите...,дело в том есть фото как коммандера кит наборами доводят ,а есть схемы как собирается уже новая рама на квадратах.

В черно белых схемах рама нового образца. Печаль надеюсь разберетесь ...там исключен вот этот уголок куда идут старые подкосы хвостовой балки .

Из цветных фото -я вам даю исключительно внешний вид.  Круглые глаза размеры в отдельных схемах в дюймах или в миллиметрах в записях.. Думать за всех не могу,поэтому додумаете сами.




Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #23 - 01.03.18 :: 09:12:48
 
Далее ...
А далее самый интересный носовой узел...если ставится подкос передней балки...( уменя его не будет) и этот огород я крутить не хочу).. Язык


Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #24 - 01.03.18 :: 09:13:30
 
..
Наверх
 

uzel_vilki_2.jpg (84 KB | 2 )
uzel_vilki_2.jpg
uzel_vilki_3.jpg (86 KB | 1 )
uzel_vilki_3.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #25 - 01.03.18 :: 09:14:28
 
...
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #26 - 01.03.18 :: 09:18:01
 
Ну и управление..с узлом промежуточных качалок...следовательно на тяги вам необходимо 8шт  ШСок
Я покупал с резьбами М10 хФ 10 мм в шаре. В шар ставлю трубки  10х8 мм стенка 1 мм для болтов М8 крепежа к вилкам .

Наверх
 

upravlenie_005.jpg (64 KB | 6 )
upravlenie_005.jpg
upravlenie2.jpg (82 KB | 3 )
upravlenie2.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #27 - 01.03.18 :: 09:24:50
 
Еще малость по вилке...тут уже иной тип навески ,дополнена навеска на шину идущую снизу от подкоса пилона + на кластерах носового узла.
Додумали короче вариант попрактичнее..и надежнее,добавили на вилку еще один уголок.
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #28 - 01.03.18 :: 10:13:58
 
Анатолий 32 писал(а) 01.03.18 :: 09:18:01:
Ну и управление..с узлом промежуточных качалок...следовательно на тяги вам необходимо 8шт  ШСок
Я покупал с резьбами М10 хФ 10 мм в шаре. В шар ставлю трубки  10х8 мм стенка 1 мм для болтов М8 крепежа к вилкам .


Друг в друга что ли 10 и 8 мм? И что там рычаг уменьшен по середине промежуточная качалка где что достигли этим?
А зачем мощные трубки то такие еще друг в друга. Вообще то я смотрю в чертежах 25на 1.5 мм трубки на тягах не слабые.
Наверх
 
 
IP записан
 
marcons
Global Moderator
*****
Вне Форума


Автожиры-моя страсть.

Сообщений: 2468
г. Химки, Московская обл.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #29 - 01.03.18 :: 11:07:41
 
Толик, а данные по толщинам стенок применяемых труб есть?
На чертежах только наружный диаметр и длина и ни словом, ни намеком о толщине стенки. Весь квадратный профиль скорее всего со стенкой 0,125"(3,175 мм), а вот толщина стенок круглых труб если не такая-же , то скорее всего немного меньше - 0,083"(2,1 мм) в силу особенности круглого профиля.
Если судить по фото, то похоже что у круглых стенка все-же 2,1 мм.
Наверх
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #30 - 01.03.18 :: 11:52:13
 
Руслан55 писал(а) 01.03.18 :: 10:13:58:
Друг в друга что ли 10 и 8 мм? И что там рычаг уменьшен по середине промежуточная качалка где что достигли этим?
А зачем мощные трубки то такие еще друг в друга. Вообще то я смотрю в чертежах 25на 1.5 мм трубки на тягах не слабые.


Руслан вы немного не поняли о чем речь...
ШСка это шарнирное соединение -головка,дело в том что они стандартом сделаны =какая резьба на стержне -такого диаметра и отверстие в шарике.

Ниже на фото смотри , у меня все ШС ки  10 мм,я М8 чото очкую ставить -хлипковаты на вид ,поэтому в отверстие шарика я вставляю буж кусок трубочки 10 мм наружкой и внутрениий диаметр 8мм,потому как на соединение с вилками я использую болты М8 .


marcons писал(а) 01.03.18 :: 11:07:41:
Толик, а данные по толщинам стенок применяемых труб есть?Если судить по фото, то похоже что у круглых стенка все-же 2,1 мм.


Нет Костя по трубам помоему данных нет у меня нет если найду я выложу,но сорее всего как ты и говоришь ~ 2-2,1 мм ?я их стандарты не знаю-ставь 2 мм не ошибешься...
Наверх
 

sized_P1090301.JPG (145 KB | 0 )
sized_P1090301.JPG
sized_P1090302.JPG (151 KB | 0 )
sized_P1090302.JPG

Всем -Ку!...
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #31 - 01.03.18 :: 12:02:22
 
Руслан55 писал(а) 01.03.18 :: 10:13:58:
Анатолий 32 писал(а) 01.03.18 :: 09:18:01:
Ну и управление..с узлом промежуточных качалок...следовательно на тяги вам необходимо 8шт  ШСок
Я покупал с резьбами М10 хФ 10 мм в шаре. В шар ставлю трубки  10х8 мм стенка 1 мм для болтов М8 крепежа к вилкам .


Друг в друга что ли 10 и 8 мм? И что там рычаг уменьшен по середине промежуточная качалка где что достигли этим?
А зачем мощные трубки то такие еще друг в друга. Вообще то я смотрю в чертежах 25на 1.5 мм трубки на тягах не слабые. 

Наверх
 

vtulka_008.jpg (96 KB | 0 )
vtulka_008.jpg
 
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #32 - 01.03.18 :: 12:05:39
 
Опоздал. Печаль
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #33 - 01.03.18 :: 12:14:30
 
rotordive писал(а) 01.03.18 :: 12:05:39:
Опоздал. Печаль


Не  опоздал..все правильно,не все могут понимать как видишь о чем речь.. Смущённый ходил курить сфотал тяги в гарже...

Руслан у меня трубы на тягах  22х2 мм стенка.,можно 25х2  что у вас в наличии из дюрали приблизетельного диаметра -то и можно ставить  , поясню по вашему вопросу о промежуточной качалке для тяг:

Эти качалки - передаточное меняют мало,а вот изменяют направление на втором(верхнем ) колене  -это главное...вот на этом фото более наглядно видно как изламываются тяги по направлению.

Еще неотъемлемый плюс этого узла - это снижение возможности появления (паразитных) резонансных вибраций длинных тяг,коим они подвержены  и передаче этих вибраций на ручку управления,  да и влияния на управление в целом.
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #34 - 01.03.18 :: 12:23:12
 
Все понятно. Но я в ШСки больше боюсь за болт который в ШС входит внутрь. Что излом будет. Столько поддельных болтов. 8.8 написано и оцынкованы. Ужас просто. Я в оригенальные запчасти захожу и кадрированые выбираю. Или черные. Стараюсьс иномарок скручивать там хорошие. Хотя если затянуть болт на 8мм в ШС ке наверно затянутый не свернет. Вообще же тяги в сборе 150кг должны выдерживать всего. А вообще почему бы трос струны не использовать за место тяг. Проще будет. Даже как в Сто можно один с зади другой сбоку. Может себе так сделаю. Чтоб проще было.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #35 - 01.03.18 :: 12:36:29
 
Глупости -трос толкать не может..,я имею в виду обычный. ..ида и к чему такой огород из шкивов?

По болтам класс 8,8 -я с вами категорически не согласен!!! .

Покупаю в автокрепеже,-с трансмиссионным маслом дорезал резьбу на них со скрипом !!! посадил 2 плашки ..так что я не знаю какие вы видели а у нас в деревне болты -АГОНЬ!

С иномарок резьба бывает дюймовая ,там количество витков на диаметр исчисляется..такой крепеж-это ГЕМОРРОЙ!

Черные клас 10.8 -это ваще труба-на этих болтах резьба накатывается на сырую потом они калятся УВЧ токами ,подобрать их сложно.Таким же методом сделаны и болты 8.8 класса.но каление слабое.
Эти болты при изготовлении пракатывают между плитами -они достаточно хорошо калиброваны "в теле" где нет резьбы -отклонения очень маленькие.

Так что я это уже давнехонько прошел. Подмигивание
Наверх
« Крайняя редакция: 01.03.18 :: 18:25:28 от Анатолий 32 »  

Всем -Ку!...
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #36 - 01.03.18 :: 12:48:27
 
Руслан55 писал(а) 01.03.18 :: 12:23:12:
Но я в ШСки больше боюсь за болт который в ШС входит внутрь.



Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #37 - 01.03.18 :: 13:01:08
 
Абсолютно верно.Поэтому на управление ШСки лучше брать М10.

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #38 - 01.03.18 :: 13:07:31
 
Там жесткий трос в оболочке  а называется струна а не трос. Она хорошо толкает и тянет. На немецких так сделано. В автозапчастях хорошие болты. Я про строймаги говорил. Оцинкованные там.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #39 - 01.03.18 :: 13:23:17
 
Таварищи забыл самое главное... По башке
После того как вы скрутите " на колене" раму ,для последующей сборки нужен стапель...думаю иллюстрации ниже помогут вам решить этот вопрос..
Дальнейшая сборка -установка колес ,и подкосов -делается на блоке высотой 8" .,это будет клиренс аппарата. Подмигивание
Наверх
 

rama_010.jpg (38 KB | 0 )
rama_010.jpg
_____2_024.jpg (61 KB | 0 )
_____2_024.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #40 - 01.03.18 :: 14:00:40
 
Немного инфы по стабилизатору...Т.к это кит машина то чертежей нет,но шаблон можно распечатать из эскиза который предоставил Константин, особенности установки ниже.

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #41 - 01.03.18 :: 14:08:08
 
Так же есть схема по вывешиванию пустого аппарата и фото с пилотом:



Наверх
 

vyves_001.jpg (116 KB | 1 )
vyves_001.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #42 - 01.03.18 :: 14:16:15
 
Протяжка троса и точки крепления блоков  для троса (фото).

Второе фото это место схождения задних раскосов основных колес,стоек моторамы и дагональных подкосов от поперечины сиденья  на хвостовой балке вид снизу.Тут установили доп блоки для тросиков РН. (трос угол к рулю ).

В общем ребята не взыщите сильно,все что нашел по этой машине все тут,скрывать нечего.. Нерешительный
Сегодня надо разобраться с рисунком Константина ,и распечатать плакат с шаблоном руля направления...масштабе 1:1.. Подмигивание

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #43 - 01.03.18 :: 14:30:51
 
П образные элементы которые трубки соединяют на предпоследнем фото как рассчитываются из чего сделаны? У меня таких много будет.
Наверх
 
 
IP записан
 
rionel
Senior Member
****
Вне Форума


Мечтал летать с детства.

Сообщений: 436
Москва
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #44 - 01.03.18 :: 14:39:22
 
Анатолий 32 писал(а) 01.03.18 :: 13:01:08:
Абсолютно верно.Поэтому на управление ШСки лучше брать М10.

Ну вы даете, у меня ШС в подвеске с резьбой М12 на багги по 2-3 года живут и то только из за того, что постоянно в грязи и песке плавают. А он весит 750 кг + 2 человека и прыгает на высоту до 3 метров, представляете нагрузки.
Наверх
 
 
IP записан
 
rionel
Senior Member
****
Вне Форума


Мечтал летать с детства.

Сообщений: 436
Москва
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #45 - 01.03.18 :: 14:41:15
 
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #46 - 01.03.18 :: 14:54:27
 
Вадим это ты к чему?
У тебя ж*па на планету с 3 метров возвращается а эта машина повыше знаешь ли поднимается...по мне лучше М10,там долго знаешь ли лететь до планеты  Не лечу(тьху-тьху-тьху) ..ты в руках держал М8 ШСки? там смотреть не на что...сопли..и больше всего страшно смотреть на толщину уха.

Руслан55 писал(а) 01.03.18 :: 14:30:51:
П образные элементы которые трубки соединяют на предпоследнем фото как рассчитываются из чего сделаны? У меня таких много будет. 


Руслан ,П-образные элементы можно гнуть из стальной полосы(я раньше так делал)  по ширине устанавливаемых труб+ толщина профильных шайб для круглой трубы) ,или как  я =я их буду теперь вырезать из квадратного дюралевого бокса 4мм толщиной..(будут остатки от 50 бокса)  , они легче и ровнее..потому как оч трудновато гнуть эту заразу ,особенно второе ухо ,приходится плиту обжимать стальную и колотить,мне болгарином проще .

По размеру:

Скажу так !!!,(я в рот **** эти расчеты,у меня нет программ но я их напилил уже немеряно ) По башке Очень довольный Смех Смех у меня уже глаз набит какой и сколько держит ,при толщине стенки в 4 мм  ширина 4 см, радиус уха 2 см ,высота (по месту) -диаметр отв или 8 мм,или 6 мм смотря куда их ставить.. Подмигивание

Вот такой я распи*дяй... Очень довольный Смех Смех Смех
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
rionel
Senior Member
****
Вне Форума


Мечтал летать с детства.

Сообщений: 436
Москва
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #47 - 01.03.18 :: 15:06:13
 
Посмотрел на своем. Андрей тоже ШС с М10 ставит.
Профессионалы победили  Со сжатыми губами
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #48 - 01.03.18 :: 15:08:25
 
Как на спрткоптере там много таких. Жидко как то или наоборот хорошо что нет жесткости в таком соединении? При посадках же выгибать будет это все.  Да все ШС 10 ставят.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #49 - 01.03.18 :: 15:19:07
 
Долго думал по конструкции моторамы, и все же я останусь при своем варианте ,сделаю её как у Джейка на его автожире из больших уголков.
Думаю  выпилю из боксов что у меня от моего первенца " Богомола" остались 60х80х4 мм ,вполне себе легкая и прочная выйдет...только вместо одной трубы опоры пущу две стойки вниз на хвостовую балку..(за одно можно и радиатор на них привязать как нибудь.) Круглые глаза
типа как на втором рисунке.. Круглые глаза


Я уже эту жужалку в голове собрал давно...блин как теперь в метал её воплотить,за окном метель..-15... Смущённый
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #50 - 01.03.18 :: 15:29:49
 
rionel писал(а) 01.03.18 :: 15:06:13:
Профессионалы победили  


Да какие мы профессионалы? -так любители леталок  Смех Смех Крэзи пайлот Лечу

Руслан55 писал(а) 01.03.18 :: 15:08:25:
Как на спрткоптере там много таких. Жидко как то или наоборот хорошо что нет жесткости в таком соединении?


Руслан,все агрегаты и Спорт Коптер и Баттерфляй сделаны по примеру Коммандера-он древний как Десептикон.. Очень довольный Смех,узлы все имеют одинаковые черты-это физика..нового еще не придумано.

По Вашему вопросу что они "жидкие" -это не так ,если все заварить нах -образование трещин-неминуемо и черевато..и кстати-
НЕ ЖИДКО -ТАНКИ СТРОЯТ. Очень довольный Смех Смех

Наверх
 

859817eaad4e.jpg (89 KB | 1 )
859817eaad4e.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #51 - 01.03.18 :: 15:41:09
 
добавлю еще рисункаф...волосатых Очень довольный Смех

-площадка опор моторамы
-узел подкоса без буфера
-подкос с резиновым аммортизатором.

Это тоже ново-введения в аммортизацию поздние (из последних) на Коммандере... Круглые глаза
Наверх
 

ploshhadka.jpg (56 KB | 0 )
ploshhadka.jpg
uzel_005.jpg (31 KB | 0 )
uzel_005.jpg
podkos_006.jpg (27 KB | 0 )
podkos_006.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #52 - 01.03.18 :: 15:42:59
 
Это очень сложный вопрос сделать жестко и чтоб трещин не было. Да это конечно самое главное. Не подумал про это.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #53 - 01.03.18 :: 15:43:11
 
Руслан55 писал(а) 01.03.18 :: 15:42:59:
Да это конечно самое главное. Не подумал про это.


Руслан,... вам не надо думать тут особо,-- я все даю что уже продумано до вас. Подмигивание

Буфер выполнен по принципу как у Вортекс...или наоборот..кто их теперь разберет... Очень довольный Смех Смех

Наверх
 

IMG_4566.jpg (137 KB | 2 )
IMG_4566.jpg
IMG_4567.jpg (142 KB | 1 )
IMG_4567.jpg
IMG_4634_001.jpg (145 KB | 1 )
IMG_4634_001.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #54 - 01.03.18 :: 15:49:09
 
В общем вам господа 
конструктора
выбирать тип амортизации либо верхний буфер..либо подкосный...

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #55 - 01.03.18 :: 16:00:28
 
По дороге с маленькими выбоинами пару см самое то на резинках ехать. Я как то ехал. Изумительно по не много разбитой дороге мягенько едет.  Зачем по плохой дороге ехать на пружинах если не умею. Следовательно резинки только ставить. Вот при минус 1 как будут резинки амортизировать? Хотя подвеска мотора то нормально в -40 работает у всех машин. От иномарок отбойники типа губки не пойдет? По гравийки учиться ездить нормально будет интересно? По трассе не охото. По гравийке 70км можно ехать без остановки и машин нет.
Там еще на втором фото амортизатора отбойник стоит из той же резины. Иначе обратным колебанием разобьет. Надо про него не забыть. Или там фторопластовая втулка? Второе фото слева красная резинка маленькая торчит. Я как бы с отбойниками видел думал на автожире не надо.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #56 - 01.03.18 :: 16:12:48
 
Да там втулка видимо отбоя внутри резиновая дополнительно стоит...

Наверх
« Крайняя редакция: 01.03.18 :: 18:11:41 от Анатолий 32 »  

Всем -Ку!...
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #57 - 01.03.18 :: 16:21:39
 
Для обслуживание, думаю, что легче вверху делать. Открутил болт и спокойно, стоя осмотрел, устранил если кое что заметил, прикрутил болт и всё.
Внизу - это на карачках дважды сидеть)))
Наверх
 
 
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #58 - 01.03.18 :: 16:41:04
 
Я буду делать все из нержи одновременно варить, а ответственные места крепить болтами из нержи (класс прочности 8,8) и варить. Разборной буду делать только пилон для удобства хранения в гараже. Кстати как на твоём богомоле, который с твоего разрешения я исполнил и на питбуле.
Буду делать из нержавеющегопрофиля 60х40х2 и 40х20х2, а все подкосы и раскосы по шасси из труб Д16т. Тяги из труб 23х2 Д16т. Качалок  и ШСок в наличии,разных, как у дурака махорки.
А по мотораме, спасибо Анатолий за подсказку. Имею бокс из Ад31 70х50х5 2 метра.
Согласен с Анатолием по П образным узлам. Выпилить из остатков боксов, я это подсмотрел на Аж Вани (Маковки)
Смущает тросовое управление ХО, но тут действительно отступать некуда.
Мотор РМЗ 500 Авиа - заказал. Есть редуктор от 503 ротакса и ремённой тоже под 500 РМЗ.  Хотя лежит HKS 700 и почти новый BMW 1200, брал для замены мотора на Лазаревском аппарате, но местные ребята (В.Александров успел с ними познакомиться) из новых запчастей заново восстановил убитый Лазаревым мотор.
Дело за малым - ротор. Буду ставить 21-22 фута и гибкую раскрутку.
Как произведу первую (черновую) сборку вывешу, сверюсь с весовой сводкой и только потом начну все лишнее выкидывать.
Хочется уложиться в 115кг.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #59 - 01.03.18 :: 17:57:25
 
BenButton писал(а) 01.03.18 :: 16:41:04:
Хочется уложиться в 115кг.


Согласен Саркис..хочется...

Но я даже не пытаюсь..если подойду к этому то гуд, а если 120 выскочит? чо тоды делать?
Варить из нержи мне не вариант, нет ТИГ сварки ,а нержа тонкая боксы-стоят наверно мама не горюй, да и с люмишкой очень люблю работать,с детства  дерево ,люминь и  пенопласт с фанерой - любимые материалы.. Круглые глаза

Тросовое да -туда Пушш-Пулы просятся сами...но мне почему то очень нравится открытая проводка с тросами-ретроспективно как то.... Лечу

РМЗ -500 на 2 карбюратора-У ВОЛЮ!

Вот так летать будет как в ролике..вот гибкий вал весу нагоняет...надо будет думать..и сверяться по весам...может и без него попробую.

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #60 - 01.03.18 :: 18:44:47
 
А почему не хотите нижние два рычага из трубы сварить как в Доминаторе? Из нержавейки что рама по лучше по легче будет или крепче?
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #61 - 01.03.18 :: 19:25:31
 
Руслан55 писал(а) 01.03.18 :: 18:44:47:
А почему не хотите нижние два рычага из трубы сварить как в Доминаторе?


Все нужно делать легким,а не жЫлезным.

Руслан55 писал(а) 01.03.18 :: 18:44:47:
Из нержавейки что рама по лучше по легче будет или крепче?


В некоторых случаях да ....и легче, и проще и крепче..
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #62 - 01.03.18 :: 21:20:00
 
Анатолий по гибкой раскрутке можно делать как Ваня (Маковка). Он убрал нафиг самую тяжелую часть - броню. И как всегда нашёл простое и гениальное решение. Думаю, надо обратиться спросьбой к Ивану, что бы он подробные фото всей раскрутки сюда скинул. Нам все равно надо стремиться к макисимальному снижению веса, соответственно использовать все наработки форума.
Второе - искать решение в легкой приборке. Часть этого решения ты в виде фоток где-то выкладывал. Аппарат не для межконтинентальных перелетов, следовательно можно обойтись цифровой техникой. Так же из собственного опыта. Тахометр от Ивана (Маковки) отлично читалась при любом освещении.
Первый вариант Питбуля был алюминиевый. Второй сварен из нержи. На моей ветке есть разница в весе первого и второго варианта моего Питбуля. Снижение веса - существенное. Болты и гайки не хило нагоняют веса. Кому интересно - загляните в мою ветку.
PS
В прошлом году аппарат тиг я купил😜😜😜😜👍👍👍
Так сказать заглянул вперёд. Стоит себе в гараже и пока жрать не просит)))
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #63 - 02.03.18 :: 06:40:17
 
Я сегодня постараюсь взвесить все свои железки относящиеся к раскрутке и не только ,самому становится интересно сколько раскрутка весит..
Убирать броню я не буду потому как без шланга можно по башке тросом получить..я помню Видео Вани еще ранние -там этот вал как змея извивался-тут я пас. Нерешительный

Если у тебя ТИГ-это супер, у нас есть ТИГ  сварка у Брянских ребят в клубе, но нет хорошей нержи, хотя где тут в Брянске друг говорил есть контора...не хочу нержу,не привык..

Буду использовать М6 крепеж 8.8 класс , чутка меньше америкосовских болтов AN4 ..

Нов весе разница будет..я так думаю по сравнению с М8 .. Смущённый да и чо там крутить? количество болтов можно по фоткам пересчитать.

Стойки основных колес и буферы соберу естественно на М8, всю раму на М6 . Голову на 4шт - М8 и 4шт М6 скомбинирую.
Мотораму на опорах М8 -там короткие , к балке её на М6 прижму. кресло и все приблуды М6.

Вот сегодня приборку свою в руки взял...ох и весит  она Печаль где-то 5-6 кг.. Нерешительный....надо что то думать...температура тосола и тахометр мотора -электронные ,тахометр ротора тоже мелкий , надо мульти прибор искать..но у них ценники я вам скажу...

А глаз у меня к стрелкам привык, и это уже годами выработано ,я их бегло читаю Очень довольный (высота скорость,вариометр) ..поэтому вопрос этот посерьезнее будет...ЧЕМ КАЖЕТСЯ Ужас

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #64 - 02.03.18 :: 07:44:58
 
Саркис ,я тут еще одно решение нашел по переднему узлу коммандера...
Америка там конешш огород нагородили-пол дня курить-крутить..,у меня большая библиотека фоток полез смотреть...

Нашел как это все реализовано "В греции"  Смех Смех( Автожир "Авиамания")

Короче вот на ваш суд..мне очень понравилось, тем более аналочиное слияние всех труб в носу ..все можно сделать прочнее и проще... Подмигивание

Наверх
 

April_2020_20019.jpg (151 KB | 0 )
April_2020_20019.jpg
Feb14_20030.jpg (125 KB | 1 )
Feb14_20030.jpg
P1060740.jpg (77 KB | 1 )
P1060740.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #65 - 02.03.18 :: 07:55:26
 
Устанавливается блок из бокса,и к нему уже уголки для навески вилки..а сочленение пилонов сиденья  и балки уголком поднужными углами к первым.

И кстати там же есть решение крепежа поперчины сиденья -что бы не сверлить мачту(фото ниже).
Для предотвращения сползания добавлен кусок бокса вдоль мачты его сверлить спокойно можно..на нем все фиксируется по высоте и моторама и поперечина сиденья.


Очень мудрое решение -хочу заметить..Ваще Николас грамотный мужик. Подмигивание
Наверх
 

P1070069.jpg (112 KB | 0 )
P1070069.jpg
April_2020_20014.jpg (143 KB | 1 )
April_2020_20014.jpg
Feb19_20043.jpg (146 KB | 1 )
Feb19_20043.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #66 - 02.03.18 :: 08:55:08
 
А не кажется что это лажа какая то? Столько странных соединений.Может у спорткоптера перед скопировать? У вас же есть фотки. Поскидывайте я тоже посмотрю.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #67 - 02.03.18 :: 09:29:19
 
У Коптера  нет вилки аля "Харлей Девидсон" ,там иная вилка ,на двух больших капролоновых пятаках.
У тяжелого +два буфера -отбойника.
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
maverick07
Старейший участник
*****
Вне Форума


Служба тролльконтроля

Сообщений: 1319
Саратов
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #68 - 02.03.18 :: 09:47:10
 
Анатолий, я вот тут помалкивал в тряпочку по поводу рамы из труб, но смотрю, ты (не против упростить общение?) и сам приходишь к этому. Мне кажется трубы-это не лучший вариант. У тебя какой станочный парк, радиусные шайбы сам будешь делать? Или вообще без них обойдёшься? ИМХО квадратная труба-наше всё..., силовой набор можно не менять, а простота сборки сильно упрощается. Я на своей недоделке всё из квадрата пытаюсь собрать.
Наверх
 

С Уважением,
Алексей.
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #69 - 02.03.18 :: 09:54:46
 
Алексей-радиусы не проблема .станков хватит у меня токарник ,у друзей и фрезер и большой токарный..,по квадрату не все так просто..,а труб у меня в волю на 2 автожира хватит..
Квадрат хорош-это безспорно,но там где сопрягаемость по плоскостям..а вот пилоны допустим под сиденьем -не прокатит-(два угла углон ,вниз и схождение по курсу в пирамиду..) ,подкосы,раскосы,тяги , -мне проще из кругляка потому как выточить резьбовые заглушки в трубы-мне дело 15-20 минут и не надо никого беагть просить.
А с квадратом как? постоянно фрезеровать? не...
А что там делать? радиусы ? -один 3 минуты..на два станка. Подмигивание
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #70 - 02.03.18 :: 10:01:17
 
Можно ваще обойтись одним токарником ,но я никак не доделаю свою сфероточилку...,с ней и токарного хватит.

Станочное хобби у меня пока зависло,и возвращаюсь к созданию приспособ -тока когда прижмет... Нерешительный

В процессе создания (лежат на полке) фрезерная приспособа ,и сфероточилка ...

Ваще на токарном такие вещи можно делать,о которых многие мало знают -у меня учитель хороший был) )))..но это секретная информация.. Язык Подмигивание
Профильки буду точить из капролона..-там ваще времени мало надо..типа как ребята на Вортекс точили.
Наверх
 

IMG_3694_002.JPG (51 KB | 2 )
IMG_3694_002.JPG
FP1.jpg (102 KB | 2 )
FP1.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
vladislav opel
Старейший участник
*****
Вне Форума


я люблю автожир и полет ротора

Сообщений: 4244
г.Сочи
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #71 - 02.03.18 :: 10:03:45
 
Анатолий 32 писал(а) 01.03.18 :: 14:00:40:
Немного инфы по стабилизатору...Т.к это кит машина то чертежей нет,но шаблон можно распечатать из эскиза который предоставил Константин, особенности установки ниже.


информация  спасибо  ,пипец  ...маленкому приглядываюсь  но летать на 380  .     
Наверх
 

с уважением ...Vladislav!
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #72 - 02.03.18 :: 10:06:18
 
Под сиденьем какие трубы можно из д16т? Если как в Спорткоптере треугольник из труб.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #73 - 02.03.18 :: 10:10:45
 
Руслан вы реально его буде строить? или это вопросы "издалека"? -для общего развития?

Все размеры я дал в предыдущих постах.

Труба сиденья Ф38х2мм х1140 мм  =(1,5") х45" .
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
maverick07
Старейший участник
*****
Вне Форума


Служба тролльконтроля

Сообщений: 1319
Саратов
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #74 - 02.03.18 :: 10:19:59
 
Анатолий 32 писал(а) 02.03.18 :: 10:01:17:
Можно ваще обойтись одним токарником

Всё верно и сфероточка не нужна
Наверх
 

С Уважением,
Алексей.
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #75 - 02.03.18 :: 10:25:32
 
maverick07 писал(а) 02.03.18 :: 10:19:59:
Всё верно и сфероточка не нужна


Да Лёша ,тисочки и Т- фреза с прямым хвостовиком  на 40,которой у меня нет  Злой....на днях будет.. Очень довольный Подмигивание
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
maverick07
Старейший участник
*****
Вне Форума


Служба тролльконтроля

Сообщений: 1319
Саратов
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #76 - 02.03.18 :: 10:30:27
 
Нет, я не это имел в виду.
https://www.youtube.com/watch?v=rDEhdCd1ENQ
У меня ТВ-16, но он маловат для этого, а 1П611 я так никак и не запущу Печаль
Наверх
 

С Уважением,
Алексей.
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #77 - 02.03.18 :: 11:10:14
 
Спасибо конечно что на счет труб написали. Теперь пойду куплю их и буду соединять. А то черт его знает какие туда надо. Я бы на 25мм трубы поставил туда. С учетом что подкосы внизу будут на нижнюю трубу.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #78 - 02.03.18 :: 13:36:05
 
maverick07 писал(а) 02.03.18 :: 10:30:27:
Нет, я не это имел в виду.
https://www.youtube.com/watch?v=rDEhdCd1ENQ
У меня ТВ-16, но он маловат для этого, а 1П611 я так никак и не запущу Печаль


Не Лех,это не так  делается...тут туева куча металла в утиль на этом видео...все иначе...у меня тоже ТВ16 ...и ветка моя есть на Чипмейкере. Подмигивание


Руслан55 писал(а) 02.03.18 :: 11:10:14:
Спасибо конечно что на счет труб написали. Теперь пойду куплю их и буду соединять. А то черт его знает какие туда надо. Я бы на 25мм трубы поставил туда. С учетом что подкосы внизу будут на нижнюю трубу. 


Руслан,туда ставится труба 40мм х 1,8-2.0 мм  стенка,я не знаю какой вы автослесарь ,но тут немного все иначе...жесткость трубы всегда  определяется её диаметром..чем больше диаметр -тем жёстче труба ,квадрат на скурчивание -не имеет жесткость-а у трубы он в несколько раз выше.
Единственный минус это стыковочный и накладной узлы -от сплющивания приходится использовать радиусные шайбы в комплекте с пистоном(солдатиком) ,
Наверх
 


Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #79 - 02.03.18 :: 13:47:38
 
Кстати Руслан ,на заметку -изготовление и размерность П -кронштейнов происходит исходя из этого размера,а не из диаметра трубы.:


Лёша ты такое видел? на токарном?

Наверх
 


Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #80 - 02.03.18 :: 13:56:05
 
Ну вот 40на2мм есть труба внутрь 36на1.5мм это буж.Намажу смолой с наполнителем и загоню буж. Все очень просто будет. На счет радиусных шайб они у вас в посте 70 первое фото черного цвета почему? Из чего они сделаны? Из стекловолокна если отолью пойдет?
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #81 - 02.03.18 :: 14:07:07
 
maverick07 писал(а) 02.03.18 :: 13:55:33:
И даже пару таких подарков сделал


Маладец. Ужас Класс Подмигивание

Руслан55 писал(а) 02.03.18 :: 13:56:05:
На счет радиусных шайб они у вас в посте 70 первое фото черного цвета почему? Из чего они сделаны?


Я ведь написал они из черного капролона,есть желтый,есть графитонаполненный,то есть черный.
Цвет роли не играет,разве что эстетическую.Капролон продается в стержнях,разного диаметра.Допустим вот:

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #82 - 02.03.18 :: 14:58:45
 
Не кто не анодирует что то смотрю дюраль. Сам бы анодировал азотную кислоту достать бы. Тоже тогда сам бог велел из капролона делать мне. У меня розовый правда запас. Не внимательность да писали из чего они. С графитом на втулки типа подшипников скольжения самое то.
Наверх
 
 
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3219
Кудиново
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #83 - 02.03.18 :: 15:02:33
 
Анатолий 32 писал(а) 02.03.18 :: 13:36:05:
квадрат на скурчивание -не имеет жесткость-а у трубы он в несколько раз выше.

У остальных авиаинженеров планеты , любой замкнутый контур имеет жесткость на скручивание. А уж квадрат имеет такую-же жесткось как вписанная в него окружность. Единственная разница  - вес окружности (трубы) меньше при той же стенке. Зато прочность квадрата на изгиб выше.
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #84 - 02.03.18 :: 15:10:57
 
Руслан55 писал(а) 02.03.18 :: 14:58:45:
Не кто не анодирует что то смотрю дюраль. Сам бы анодировал азотную кислоту достать бы.


Ну почему же на ютюбе роликов полно,причем в цветные красители..и в синие и в зеленые и в красные цвета детали анодируют  и вовсе не обязательна азотка.

Руслан это немного иной форум...,тут как бы леталки строят...а не охотничьи ножи делают,или еще что ...

Защита кончно необходима люминю -но если вы в курсе ,у него  очень прочная оксидная пленка,которая  трудно разрушается..поэтому применять такие методы защиты -вещь конечно нужная ,но не первостепенная..достаточно покрыть грунт-эмалью.Поэтому акцент ставиль на эстетику не приходится..Красить безделушки -это когда ваще дел нет на леталке.

Поэтому давайте опустим эти процессы.

Да я купил с графитом потому как мне этот капролон нужен еще в иное место как втулка скольжения.На радиусные шайбы достаточно и белого(бежевого) обычного.В идеале дюралевые из Д16 допустим,  но дорого выходят.У меня есть стержни 30 мм -меня жаба душит их туда расходовать.

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #85 - 02.03.18 :: 15:49:31
 
Анатолий 32 писал(а) 02.03.18 :: 13:36:05:
Единственный минус это стыковочный и накладной узлы -от сплющивания приходится использовать радиусные шайбы в комплекте с пистоном(солдатиком) ,
Наверх 

Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #86 - 02.03.18 :: 15:52:16
 
Да это верно...я этот буж не дорисовал, чет поторопился обьяснить а  о распорке забыл.... Круглые глаза

Эта трубочка с развальцовкой всего лишь сохраняет пакет в куче что бы не рассыпалось -основная деталь несомненно это распорка внутри трубы.

Спасибо что подправили. Подмигивание


Наверх
« Крайняя редакция: 02.03.18 :: 16:58:04 от Анатолий 32 »  

Всем -Ку!...
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #87 - 02.03.18 :: 17:00:11
 
Анатолий 32 писал(а) 02.03.18 :: 15:52:16:
но на моей практике крадратная труба теряет устойчивость к скручиваю в разы быстрее круглой,


КРУГЛАЯ труба на кручение ЛУЧШЕ.
У неё контур  кольцом замкнут.
это работает как ребро жёсткости.
прямая стенка такого ребра не имеет.
Наверх
 

krug.jpg (117 KB | 2 )
krug.jpg
kvadrat_001.jpg (161 KB | 4 )
kvadrat_001.jpg
 
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #88 - 02.03.18 :: 17:33:50
 
Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #89 - 02.03.18 :: 17:38:49
 
Главный то вопрос наверно у всех которые делали аппарат. Трубки то все понятно как скрутить а уравновесить как? Сделать не уравновеситься поломать другой делать? Как быть если он кластерами головки ротора не уравновеситься? Выкидывать?
Наверх
 
 
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3219
Кудиново
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #90 - 02.03.18 :: 19:32:39
 
Анатолий 32 писал(а) 02.03.18 :: 17:12:13:
Евгений у нас умнее он сам все знает,просто я не хочу  реагировать на его очередной "волшебный пук" -так как он этого хочет.
Пусть все будет как он говорит.

О! Простите  меня , два новых великих гуру, за то, что посмел пукнуть в вашем присутствии!
Мне бы тоже хотелось постичь глубину ваших знаний и понять соотношение скручивания , устойчивости и диагональной составляющей скручивающей силы.
Да осенит меня ваше сияние Смущённый
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3219
Кудиново
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #91 - 02.03.18 :: 20:03:10
 
Анатолий 32 писал(а) 02.03.18 :: 19:47:07:
Взял бы да расказал новым людям чего нибудь..

Возьми и залезь в википедию и прочти как воспринимается "скручивание" , а потом хоть опперди меня если окажется , что наврал хоть букву.
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3219
Кудиново
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #92 - 02.03.18 :: 20:20:13
 
maverick07 писал(а) 02.03.18 :: 20:13:43:
goodwin13 писал(а) 02.03.18 :: 19:32:39:
Простите  меня , два новых великих гуру, за то, что посмел пукнуть в вашем присутствии! 

Почему-то, я никак не ожидал такого поворота от Вас...

А я не ожидал вот этого: " Евгений у нас умнее он сам все знает,просто я не хочу  реагировать на его очередной "волшебный пук" -так как он этого хочет."
Либо пусть почистит за собой - либо докажет , что я насрал.
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
Ridan
Full Member
****
Вне Форума


Надеюсь, я смогу построить!

Сообщений: 175
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #93 - 02.03.18 :: 21:08:43
 
Жаль. Так классно и информативно ветка началась, и на тебе. Хотели как лучше, получилось как всегда. Покойный Черномырдин был прав.
Наверх
 
 
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #94 - 02.03.18 :: 21:53:02
 
.
Наверх
 

IMG_6885_001.JPG (82 KB | 1 )
IMG_6885_001.JPG
IMG_6886.JPG (75 KB | 2 )
IMG_6886.JPG
IMG_6888.JPG (181 KB | 2 )
IMG_6888.JPG
 
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #95 - 02.03.18 :: 21:54:54
 
НЕ ОТЧАИВАЙСЯ  Анатолий !!!
Наверх
 

343942002_001.jpg (119 KB | 0 )
343942002_001.jpg
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #96 - 02.03.18 :: 22:13:35
 
Да бог с ним с этим кручением...мне пофик на него,я знаю куда и какие трубы ставить...,кто сомневается пусть занимается расчетами ,читает книги..может когда нибудь пару труб и получится болтами  в хозяйстве соединить -согласно всем законам писаным и не писаным. Подмигивание

Мне моих знаний хватит для того что бы летать.
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3219
Кудиново
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #97 - 02.03.18 :: 22:53:38
 
Что? В кусты?
Пример 14.

Имеются два равнопрочных вала из одного материала, одинаковой длины, передающие одинаковый крутящий момент; один из них круглого поперечного сечения, а другой - квадратного. Во сколько раз квадратный вал тяжелее круглого?

Решение.

Условие равной прочности имеет следующий вид:


где ; значение коэффициента  определяется по таблице 4.1 и составляет для квадратного сечения (b=h)  .

Из условия равной прочности получаем:


Отношение весов двух валов равно отношению площадей их поперечных сечений:


Подставляя в это уравнение отношение b/D из условия равной прочности, получим

Наверх
« Крайняя редакция: 03.03.18 :: 05:29:54 от marcons »  

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3219
Кудиново
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #98 - 02.03.18 :: 22:56:48
 
Другими словами заявленные Анатолием "РАЗЫ" на самом деле являются только 22 процентами.
И кто тут пукнул?
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2169
Брянская обл.
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #99 - 02.03.18 :: 23:05:45
 
А, здесь еще ругаются!! А я тут со своими вопросами. Ну ладно, пусть на потом останутся.

Да, ферма смотрится конечно по солиднее, чем две палочки крестом, и жесткости побольше, моя слегка дишит передняя балка из шестидесятой трубы. Хотя с фермой тоже заморочек много (уже проходил вначале). Но это мелочи, один раз сделал и есть...
А чего ты Толь решил раскосы шасси с зада перенести на перед. Перпендикуляр хода нарушается. Забыл, с таким ходом амортизации как там проблем вряд ли возникнет. Но все равно?

И еще ворос. На каком именно варианте ты остановился - на низком или высоком? По твоим размерам не понятно, сами указанные размеры говорят о высоком (пилот как петух на курашесте), а сам эскиз нормальный.  Очень довольный Подмигивание

Наверное тоже буду свой переделывать по лету, сейчас все равно не до автожира.
Наверх
 
 
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #100 - 02.03.18 :: 23:44:11
 
Парни, я бы наступил на горло собственной гордости, но прислушался бы к словам Евгения (Гудвина). Да, порой форма его высказываний для даже заочно знакомых с ним некомфортна. Тут мало тех, кто просто высказывается. Но когда отбрасываешь в сторону свою первую, эмоциональную реакцию, то явно заметней становиться суть его высказываний. Во-первых, по делу. Во-вторых по праву боле теоретически, да и практически подготовленного человека.
Мне лично не влом читать его назидания и обращаться за советом. Сейчас, на форуме, у нас мало таких теоретиков и практиков. Гудвин, Сысолятин, Орка, Практик, Маковка, Одиссей. Думаю, если кого-то я упустил, меня подправят.
А нас, которое большинство - это больше строители, энтузиасты,
любители, с разным уровнем знаний и подготовки.
Нам всем надо обогащаться и знаниями и умениями. Сужу по себе. Сравниваю себя первых дней пребывания на форуме и нынешнего. Чтобы я из себя значил не получи я тех знаний и навыков, которые я почерпнул на форуме. И конечно я всемерно благодарен за это форуму. Лично, я считаю что  наш раздел - это огромный интеллектуальный потенциал по автожиростроению. Ведь наша обструкция Вячеславу и заключалась в защите от мусора нашего интеллектуального богатства.
Давайте беречь и дальше обогащать это наше богатство и в первую очередь через простую терпимость в наших с Вами отношениях. Тут простых людей нет. Как нет и простых решений.
С уважением, ко всем!!!
Наверх
 
 
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #101 - 02.03.18 :: 23:57:54
 
Анатолий, спасибо, что напомнил про решение грека. При том у меня есть несколько фото его автожиров, но я, как банальный лошара, совсем упустил это из виду По башке По башке
Оперативка у тебя быстрей работает.
Но я остановился на профильной нержавейке. Трубы -Д16т только на пирамиду шасси.
По вариантам облегчения приборки я выше написал, но завтра подробней покапаюсь в своём архиве и выложу сюда свои предложения, фото и ссылки.
В конце концов если мы нацелились на легкий, не предназначенный для магистральных полетов автожир, то решения должны быть инными. Цель максимально облегчить автожир и иметь минимально необходимую для бесопасного полёта информативность по аппарату в целом.
Наверх
 
 
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #102 - 03.03.18 :: 00:02:01
 
Ридан, дружище, я полагаю, нет необходимости далее акцентировать и тем самым продолжать нагнетать обстановку. И лучший способ - самому не становится транслятором казуса.
С уважением!
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #103 - 03.03.18 :: 05:55:55
 
niksann писал(а) 02.03.18 :: 23:05:45:
А чего ты Толь решил раскосы шасси с зада перенести на перед.


Я не "решал ничего" Коля.,я лишь хотел понять почему перенес  её тудо Шоун.
Планирую сделать высокий ,но при  этом с большим колесом и вилкой "харлей девидсон" что бы канавы пролетать Не лечу я все еще в большей степени в своих переделках -бьюсь над его "проходимостью".Это единственное что меня заставляет искать новые рамы.Была бы нормальная полоса я бы остановился на своем  Доминаторе.

Думаеццо мне так, не зря это  ,связка переднего треугольника по шаськам ,где находится ЦТ ,и ЦМ леталки -добавляет ей жесткости ,если подкосы выведены вперед.

Накидал примерно что к чему , треугольник нос-мачта- ХБ ,и так завязаны задними нижними раскосами 1-1 и балками от сиденья2-2  ,(это с базовыми раскосами  идущими назад )

-но если к этому добавить силы от сопротивления колес причем не равномерные (при езде по кочкам ) -то получится что вся изгибающая нагрузка воспринимается только двумя узлами  -где скручена мачта и ХБ и передний пилон с мачтой .

Получается что от нижнего узла до среднего мачту скручивает постоянно в разные стороны..добавь к этому массу пилота в передней части.

А вот с передними раскосами-все боль менее на своих местах и ЦТ в центре треугольника получается ,и все завязано жестко.на последнем рисунке я примерно обозначил где крутит мачту если подкосы идут назад.

Но это пять же только мое мнение., я уже боюсь тут что от себя  писать..тут оказывается грамотные люди читают мой бред..
Наверх
 

_____115.jpg (96 KB | 0 )
_____115.jpg
___________089.jpg (33 KB | 3 )
___________089.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3219
Кудиново
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #104 - 03.03.18 :: 07:11:44
 
Анатолий 32 писал(а) 03.03.18 :: 05:55:55:
я уже боюсь тут что от себя  писать.

Жеманничать изволите?
Признать ошибку , значит стать умнее!
Между красной схемой и зеленой разница только одна - работа  подкоса на растяжение считается на предел прочности, а в красной на предел устойчивости трубы. Что заставляет ставить трубу большего диаметра.
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #105 - 03.03.18 :: 08:20:55
 
Евгений , я признаю вашу ошибку.,так и быть.   
Ваши   доводы с писюльками формул подтвердили мои слова-что курглая труба лучше выдерживает скурчивание  на  приведенные 22% ... ну пусть и не в разы.

goodwin13 писал(а) 03.03.18 :: 07:11:44:
Между красной схемой и зеленой разница только одна - работа  подкоса на растяжение считается на предел прочности, а в красной на предел устойчивости трубы.


Между красной схемой и зеленой -разница совсем иная  ,и дело не в работе подкоса на растяжение или сжатие ,а в общей силовой схеме(связке)  всего автожира.

Что бы это понять , нужно пространственно представлять себе эту раму.Я вам рекомендую её скрутить из проволоки и поизъдеваться над ней переламывая в поперечном направлении (по оси мачты ), сначала с первым вариантом подкосов а потом со вторым...и  возможно  вы поймете о чем я говорил  в этих схемах.

А принцип работы подкоса и раскоса(расчалки)  думаю общеизвестны , как и то чо на сжатие трубы малого  диаметра менее устойчивы к нагрузкам чем на растяжение ,поэтому диаметры подкоса  как правило большего  диаметра...а в раскосах можно применить и трос.(расчалить балку).



Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #106 - 03.03.18 :: 09:00:42
 
Значит так!
Я ни кому не пытаюсь навязывать такую схему расположения силового набора, я просто поясняю Николаю почему для меня эта схема кажется более предпочтительной...Все делают согласно своего  волеизъявления...  Подмигивание
Наверх
 

______149.jpg (118 KB | 0 )
______149.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #107 - 03.03.18 :: 09:08:00
 
Анатолий 32 писал(а) 03.03.18 :: 08:20:55:
курглая труба лучше выдерживает скурчиваниенаприведенные 22% ... ну пусть и не в разы. 


22 % это практически на ЧЕТВЕРТЬ !
А это ОГОГО !!!
Исходя из весовых характеристик.
На одну и туже нагрузку .
Если на каждой детали удастся сэкономить 22% веса.То весь ЛА получится на 22 кг ЛЕГЧЕ на КАЖДЫЕ 100 кг пустого веса.  IMHO
......................................................
Во так и достигаются ХОРОШИЕ весовые характеристики ЛА.  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2169
Брянская обл.
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #108 - 03.03.18 :: 09:19:44
 
Анатолий 32 писал(а) 03.03.18 :: 09:00:42:
Постараюсь еще нагляднее донести о чем я говорил...


Да, все ясно, все правильно. У меня значит тоже не правильно, к тому же раскосы слабоваты в креплении, полюбому надо будет переделывать.
А я вот про этот момент говорил. Ход амортизации берет стойку на излом, особенно если с пружинами.

Не высокий я не хочу. Центр тяжести легкого аппарата в районе плеч- спины, на твоем фото вывески недавнем это хорошо видно. А значит направлять вектор тяги в попу - это лишнее.

Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #109 - 03.03.18 :: 09:28:56
 
Да не Коля не лишнее...,кувырок силовой,знаешь тоже при выполнении "разворота на горке"  лишний...однако момент тяги и низкого ЦМ никто не отменил.

Скажем так: ТЯГА В ПОПУ-НАШЕ ВСЁ! Смех Смех

Я наверно не о том подумал,...если ты о подкосе с амотризаторами..то тут придется с этим жить...прировнять к балке автомобиля не получится..,при том что при работе амортизаторов еще и развал колес уходит в стороны.,посему я амотры свои долой убираю и ставлю подушки..фиг с ним что жёстко , это не существенно.

Тут выбора нет... Нерешительный по идее надо тогда под 90 градусов амортизаторы с подкосами валить,либо занижать точку крепления раскосов в передней части

.....я понял о чем ты... По башке, что бы рычаги с осями колес работали искулючительно вертикально?!

...мде....вот нафига ты мне об этом сказал...  Очень довольный Ужас Смущённый...

не сразу вьехал о чем ты... Улыбка

Не ,поставлю как у Шоуна, там хода почти нет 5 см резинки всего..думаю и развал значительно не будет меняться...-но ведь его можно компенсировать предварительным схождением колес??? не так ли? Озадачен..
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
goodwin13
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 3219
Кудиново
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #110 - 03.03.18 :: 09:52:10
 
Анатолий 32 писал(а) 03.03.18 :: 08:20:55:
Что бы это понять , нужно пространственно представлять себе эту раму

Ничего принципиально перестановка мест слагаемых не меняет.
Момент как был так и остается, меняется только его знак.
Наверх
 

Стройте разумно, летайте безопасно!
http://www.elaaviacion.com/
WWW  
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #111 - 03.03.18 :: 10:09:13
 
Коля тоды есть другой вариант , но мне он не нравится внешне...Это машина Гиро-Джейка..там и балки колес и раскосы на одной оси горизонта стоят..,и ход балок исключительно на аммортизатор-если на заметку,то  тебе можно так сделать.. Подмигивание

Я остановлюсь на положениях балок  при компоновке как у Шоуна...думаю в комплексе резиновых демпферов и "на полуспущенных" Очень довольный я не буду чувствовать себя как на коне.. ...
Наверх
 

5_543.jpg (133 KB | 0 )
5_543.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #112 - 03.03.18 :: 11:01:58
 
Блин на улице опять метель..афигенный март...

Я не знаю кто читает тут ветку а кто просто гости , я вот тут сижу смотрю на все чертежи и размерности труб,и решил еще кое что дописать ,для тех кто "с нуля" начинает постройку ..

А именно хотел бы вам описать сам процесс сборки и подгонки всей компоновки автожира как я это делаю может кто то сборку делает иначе это дело фломастерное.. что бы съэкономить и матералы и нервы ,и у вас не возникло вопросов:

-А чо у меня все не сходится по размерам?

и так начнем со сборки рамы...

3 трубы (бокса) собираем в такую схему :

...

НИчего не обрезаем все они по 2 метра!

Подготавливаем трубы с осями основных колес ,устанавливаем кластеры подкосов на балки :

...

Далее Вам необходимо размерить длину моторамы с учетом завала мачты на её обхват.(мачта не сверлится)!!!

Затем, (зная радиус пропеллера )отметить место положение оси винта относительно этой моторамы (либо маркером либо сделать шаблон  редуктора и закрепить на мотораме ) .

Далее зная радиус пропеллера прибавить 3-4  см(это зазор до хвостовой балки от кончика лопасти.)

Снять с моторамы мотор и установить мотораму на мачту ,временным крепежом , установить  её параллельно хвостовой балке ,соблюдая радиусный и зазорные размеры для пропеллера.(временно закрепить)

Далее установить раму на бухту в 8 дюймов килевой балкой параллельно ровного основания .

От точки крепления подкосов на мотораме отвесом сделать отметку на ХБ , отступив от этой отметки  2" в направлении киля провести поперечную линию на ХБ это будет место крепления подкосов моторамы.Далее смотрим фото и собираем площадку для монтажа 4  подкосов .

...

на растоянии 15 " дюймов от начала ХБ (торца стыка с мачтой) просверлиться и закрепить балки колес с колесами( и подкосами кто будет выводить их назад).

Размеры в постах и реальные до мест креплений могут разниться поэтому настоятельно рекомендую подгонку труб делать по месту с учетом высот П кроншейнов.НЕ РЕЖЬТЕ ТРУБЫ СРАЗУ!.

Продолжение следует ... Очень довольный Смех











Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Ridan
Full Member
****
Вне Форума


Надеюсь, я смогу построить!

Сообщений: 175
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #113 - 03.03.18 :: 11:19:31
 
Внимательно читаем, не встревая! Очень информативно.Спасибо!
Потом удалю свой пост как пустой.
Наверх
 
 
IP записан
 
niksann
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 2169
Брянская обл.
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #114 - 03.03.18 :: 11:27:51
 
Анатолий 32 писал(а) 03.03.18 :: 10:09:13:
Коля тоды есть другой вариант , но мне он не нравится внешне...Это машина Гиро-Джейка..там и балки колес и раскосы


Еще время есть подумать, главное теперь есть от чего оттолкнуться.
Я сейчас даже свой аппарат не могу привезти домой из деревни, позамело все, зима как с цепи сорвалась.
Наверх
« Крайняя редакция: 03.03.18 :: 12:30:37 от niksann »  
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #115 - 03.03.18 :: 11:41:17
 
Когда рама установлена на основании,далее нужно зафиксировать колесные балки строго перпендикулярно ХБ, кто как это будет делать =дело геометрическое...можно ниткой от конца балок можно большим угольником.

Берем отвес  и  опускаем его к точке крепления балок колес -сверху на мотораме выбираем местопод крепление кронштейна или буфера ( у кого что в планах ставить) для крепежа подкоса основных колес.

...

Монтируем кронштейны,отмечаем на подкосах отверстия сверлимся  и ставим раму на основные колеса.( основания в 8" не убираем!)

Далее на расстояние 27 " от нижнего торца мачты , на мачте со стороны положения сиденья проводим черту -это место крепления поперечины для балок сиденья.

Кто как её будет крепить тут решаете сами ,я как на ранее показанных фото установлю бокс 20х50 х2 мм строго до верхнего обреза моторамы.

...

Далее монтируем  П кронштейны на поперечину сиденья и к ним вяжем балки идущие к носу...носовая балка (пилон а не балки сиденья)отрезается на растоянии 42 и 7\16" или по русски: 106 см от мачты .И подкосы идущие назад к площадке опор моторамы .их режем необходимой длины по П кроншнейнам  и подгоняем ,также сверлимся и собираем узлы полностью.

...

Затем собираем носовой узел ,я буду ставить "греческий" Очень довольный Подмигивание...на нем проще вилку смонтировать....

Вилку я бы сваял из боксов нержи -красота была бы но у меня её нет..так что будет обычный 25 стальной бокс.

Клеим вилку ,монтируем носовое колесо ,проводку управления ротором ,педали  ,тросовую проводку ,и все сопутствующее .

Устанавливаем мотор и ставим пропеллер ,одной лопастью в верхнее вертикальное положение .

Втулку и верхние пробные кластеры собираем до готовности в полном виде.., коромысло ротора можно заменить рейкой подходящего размера длиной 1,5~2 метра  и деревянным аналогом родного кубика .

Делаем отметку на мачте по размеру 68" или 78" у кого как ..и стубциной фиксируем втулку и псевдо ротор на мачте...

Далее создаем ручками и станками проводку управления (тяги) ...и все подводим ко втулке( трубы второго колена у втулки не режем пока что)  ,место положения в инструкциях о промежуточной качалке не указано как и длины тяг в коленах ,только каталожные номера -вот тут вам надо проявить фантазию ,и внимательно рассмотреть фотографии как и далее при сборке всего сопутствующего  (троса , и т.п )

Самое главное :

После установки всего ,нужно подобрать углы отклонения втулки + качание ротора на кубике -так чтобы в максимально заднем положении втулки (ручку на себе до упора) и завала ротора на кубике в заднее "машущее вниз" положении растояние от кончика лопасти до ротора было не менее 80-100 мм.

Отмечаете местоположение щек втулки , сверяетесь с размерами чертежей..подрезаете мачту и все окончательно монтируете.

Это не инструкция по сборке -а лишь примерная метода и последовательность действий.



Если что то упустил - на дураков не обижаются.. Язык Очень довольный додумаете. Подмигивание

Фотографий по узлам сейчас накидаю что есть.. Круглые глаза
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #116 - 03.03.18 :: 12:17:27
 
несколько фото ..
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #117 - 03.03.18 :: 12:19:01
 
...
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #118 - 03.03.18 :: 12:21:16
 
исчо...
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #119 - 03.03.18 :: 12:24:28
 
и исчо..
Наверх
 

image_51244.jpg (69 KB | 0 )
image_51244.jpg
image_51245.jpg (69 KB | 0 )
image_51245.jpg
image_110965.jpg (143 KB | 0 )
image_110965.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #120 - 03.03.18 :: 12:25:48
 
Беленький..
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #121 - 03.03.18 :: 12:28:18
 
Ну пожалуй хватит...всем успехов с постройке..
Наверх
 

9_268.jpg (156 KB | 2 )
9_268.jpg
60_033.jpg (57 KB | 0 )
60_033.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #122 - 03.03.18 :: 13:30:24
 
Анатолий может реально из нержавейки сварить раму. Это реально лажа какая то же какие то болты не понятные радиусные шайбы что попало. Тем более Саркис говорит из дюрали тяжелее из за болтов. Нержавейка и дуговой сваркой вариться же. ну по хитрому варить и все. Зато вид красивый какой.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #123 - 03.03.18 :: 13:35:29
 
Это вам решать какие материалы использовать,хоть водопроводные трубы. Подмигивание
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #124 - 03.03.18 :: 21:10:25
 
Толя, а ведь аж Гиро Джейка - э о по сути А.Комманд, только без двух верхних труб подкосов на рамой и передней стойки а-ля Харлей.
И это экономия в весе.
Тобой выложенное фото на 3стр.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #125 - 03.03.18 :: 21:19:44
 
Да,они у него продуманы но  мне не нравятся, почему то именно вид Коммандера напоминает чоппер...

У Джейка ,точнее он, сам  построил  4 автожира ,он их пораспродал,сделает продаст друзьям..тут ветка его есть,Константин целый архив фото насобирал.
Я  у него на фейсбуке с альбомов накачал,малость переписывался с ним..-фоток  там их очень много...именно методика сборки ,постепенно так ,подетально.Ваще мужик рукастый.Молодец.
На фото все его автожиры он слева стоит...

На втором фото его крайний:
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #126 - 03.03.18 :: 21:31:56
 
И вроде как 503 ротакс у него стоит
Наверх
 
 
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #127 - 03.03.18 :: 21:35:01
 
Вес рамы с подкосом как у джейка из нержавейки у меня в подсчетах получился 18кг.
Наверх
 
 
IP записан
 
авимакс
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить и летать на автожирах

Сообщений: 188
Нижнии Новгород
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #128 - 03.03.18 :: 21:38:53
 
Средний аппарат это как раз Домик  с маленьким хвостом без верхней опоры. Думаю это все-же оптимальная компановка, разве что трубы сменить на круглые , или  может сварную раму из нержи.  Скажу честно , думаю что этажерка Шоуна будет создавать большое аэродинамическое сопротивление со всеми вытекающими.
Я все заморачиваюсь над крейсером. Облетав все местные кусты , хочется куда-то "вальнуть" , а при таких скоростях и соответственно расходе, даже 70 км это уже расстояние.
Наверх
 
 
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #129 - 03.03.18 :: 21:45:36
 
Вот что у меня получилось.
1. Пилон - профильная нержавейка 60х40х2
2.Рама - подкос - ХБ нержавейка 40х20х2
Итог: пока 18кг.
Понятно, что с кластерами и моторамой выйду за 25кг.
Шасси пока не считал.
Но на шасси использую трубы Д16т 36х2 и 32х2
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #130 - 03.03.18 :: 21:51:00
 
BenButton писал(а) 03.03.18 :: 21:45:36:
Вот что у меня получилось.
1. Пилон - профильная нержавейка 60х40х2
2.Рама - подкос - ХБ нержавейка 40х20х2
Итог: пока 18кг.
Понятно, что с кластерами и моторамой выйду за 25кг.
Шасси пока не считал.
Но на шасси использую трубы Д16т 36х2 и 32х2



Саркис у меня думаю рама с шаськой за 20 кг не превалит..сечас набор труб бокс на раму весит 9,8 кг..ну это без болтов и кластров..
Как потеплеет я её взвешу сфотаю ..


Максим,сейчас многим стало понятно что легкие машины -это оптимал для души и полетов ..летать на танке с 2,5 л турбо субару весом под 500 кг -мало кто потянет в одно лицо= куда выезжать полетать..,мне кажется все же идет время легких машин...и тем более что пепелацы особо ветра не боятся в отличие от дельт и парапланов.

Вот видос из ветки  Джейка..Кстати второй у него был тяжелющщий..на фото в конце..

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #131 - 04.03.18 :: 06:08:49
 
BenButton писал(а) 03.03.18 :: 22:03:49:
В продаже полно алюминиевых канистров пол 10 и 25 литров. Я их буду под седак их монтировать. 


Саркис ,зачем тебе покупные...
Сделай бак из картона,и скотча по тому положению и форме  пустого места что у тебя есть на автожире..потом ,распусти его на разветрку (шаблон) начерти с размерами чертеж - и Антону с Денисом отправь-они тебе выведут и горловину удобно ,и форму правильную  бака спаяют из люминя -у ребят руки золотые ,мне на Домик они два бака варили-4,600 руплей обошлись-как этож такая красота...

...

А что ты с канистрой делать будешь?
Абы  как прилепить?
-ребята тебе хоть под сиденье ,хоть за спинку сварганят..они уже там руку так набили .. Улыбка

Я правда не знаю работают они сейчас или нет... Нерешительный давно к ним не обращался..у нас пол страны с их баками летает. Лечу

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
ландыш
Junior Member
**
Вне Форума


Летаю на собственно изготовлнном аппарате.

Сообщений: 93
Москва
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #132 - 04.03.18 :: 12:22:58
 
Анатолий,я тоже люблю белый или светло-серый цвет. Как будет тепло,займусь покраской хвостового оперения.Бак у меня пластиковый 19л и с фильтро-приемником. Пришлось его ставить под моторамой боком, по другому не входит. Из за этого глушитель установил ближе к винту. Но это не страшно,так как при дачи оборотов,двигатель не много приподымается в верх и в перед, из за этого поставил дополнительный сален-блок под мотораму(как ставили на СКАТАХ)!
Наверх
 

Безопасных полетов. 73/ UA3ASO
 
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #133 - 04.03.18 :: 14:43:52
 
Толя, я несколько раз пытался связаться с Антон-Денисом, разов восемь точно, но ни разу не получил ответа и соответственно в 9 раз не рискнул тратить время. Хотя горело. Нужен был на Питбуль бак, как у Миши (Супера). Все мои попытки связаться с ними завершились тем, что Константин помог приобрести бак в америке. Не совсем тот и цена, разумеется другая, но хоть есть бак. А так только 8 моих писем и несчетное количество попыток дозвониться до них.
Наверх
 
 
IP записан
 
explorer
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1082
Железногорск Краснояр.края
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #134 - 04.03.18 :: 17:37:49
 
А какие плюсы у этой конструкции перед одноместным домиков? Только что небольшая пространственная ферма под задом? А вот дополнительная куча радиусный шайб, кластеров и кронштейнов вряд-ли является плюсом....
Наверх
 
 
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #135 - 04.03.18 :: 17:56:32
 
Стройте из профиля и избежите использование радиусных шайб.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #136 - 04.03.18 :: 18:08:51
 
explorer писал(а) 04.03.18 :: 17:37:49:
А какие плюсы у этой конструкции перед одноместным домиков? Только что небольшая пространственная ферма под задом? А вот дополнительная куча радиусный шайб, кластеров и кронштейнов вряд-ли является плюсом....


Как и у всех конструкций -есть плюсы и есть свои минусы...,Доминаторы это поздние машины ,а этот старичок..По мне так это ретро Харлей, и не более..

По кластерам и шайбам -не верное суждение..У Домика много жЫлеза а тут в основном люминь..машина изначально заложена как мобильная леталка..,у Доминатора нет акцента на вес и удобство хранения-он Раскоряка, как комар на длинных лапах,а этот - был заложен как мобильный и удобный в хранении ..посмотрите на фото кита по сборке ,кучка трубок.

Ни кто не возвышает его над другими..это дело фломастерное,в любой машине при необходимости можно нарыть кучу достоинств и недостатков. Подмигивание

Посему выбор строителя и летателя остается главным в этом деле-кому что.


Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
maverick07
Старейший участник
*****
Вне Форума


Служба тролльконтроля

Сообщений: 1319
Саратов
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #137 - 04.03.18 :: 18:31:38
 
Анатолий 32 писал(а) 04.03.18 :: 18:08:51:
Как и у всех конструкций -есть плюсы и есть свои минусы...

Согласен, причём фраза "абсолютно в дырочку", но(!): есть аппараты, реально и здОрово летающие и изменения в их конструктив может быть оправдано лишь в случае адаптации под имеющиеся комплектующие, поскольку всем известно, что: "лучшее-враг хорошего". Не надо ставить себя в один ряд с мэтрами АЖстроения IMHO
Наверх
 

С Уважением,
Алексей.
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #138 - 04.03.18 :: 18:45:04
 
Я задолбался ждать весну Смущённый..попытался в гараже работать сегодня-невозможно ,провода на инструменте колом ,железки кусаются ..снега за ночь навалило  40 см...,бросил все и пол дня воевал во дворе ..сугробы по грудь..уже кидать некуда.. Нерешительный
Хочется поставить его на колеса и взвесить... а вместо этого сижу в компе пол дня... По башке фигней маюсь...
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
iber
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 53
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #139 - 04.03.18 :: 19:47:38
 
Анатолий 32 писал(а) 04.03.18 :: 18:08:51:
У Домика много жЫлеза

Толя, где там железо? Моторама и шасси?

Анатолий 32 писал(а) 04.03.18 :: 18:08:51:
был заложен как мобильный и удобный в хранении

Ты его после каждого полета складывать будешь и в гараж везти? Он у тебя летать будет или храниться?   Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #140 - 04.03.18 :: 20:07:04
 
Ты знаешь даже не знаю как и ответить тебе...

iber писал(а) 04.03.18 :: 19:47:38:
Толя, где там железо? Моторама и шасси?


Да Дима,именно Моторама и Шасси...

iber писал(а) 04.03.18 :: 19:47:38:
Ты его после каждого полета складывать будешь и в гараж везти? Он у тебя летать будет или храниться?


Да Дима именно везти в гараж на прицепе.Или мне его у деревни кинуть в поле? и пусть дожидается когда я очередной раз приеду?

И да Дима возможно я его буду складывать. Ангаром и взлетной полосой не располагаю.
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #141 - 05.03.18 :: 03:08:09
 
Анатолий как думаете для мачты и хвостовой балки пойдет труба 60.3на1.5мм alsl 304 Сварить и черт с ним зачем эти радиусные шайбы. Или по мощнее трубу? Ну я просто так в уме подумал что И 60на1.5 не реально сломать.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #142 - 05.03.18 :: 05:22:16
 
Руслан55 писал(а) 05.03.18 :: 03:08:09:
Анатолий как думаете для мачты и хвостовой балки пойдет труба 60.3на1.5мм alsl 304 Сварить и черт с ним зачем эти радиусные шайбы. Или по мощнее трубу? Ну я просто так в уме подумал что И 60на1.5 не реально сломать.


Да пойдет...но на одиночку достаточно 50 профиля ,для соло 60 это перебор..,он идет на такие рамы,если вы двушку решите то он самое то..
Наверх
 

77_027.jpg (83 KB | 6 )
77_027.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
alexcrazy
Старейший участник
*****
Вне Форума


Все познается в сравнении.

Сообщений: 1881
тюмень
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #143 - 05.03.18 :: 05:39:41
 
Толя, они все идут 50 мм., что на двушку, что на однушку.
Наверх
 

Не важно, как медленно ты продвигаешься, главное, что ты не останавливаешься!
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #144 - 05.03.18 :: 05:47:09
 
alexcrazy писал(а) 05.03.18 :: 05:39:41:
Толя, они все идут 50 мм., что на двушку, что на однушку.


Разве? Озадачен
Тем более  хорошо..тогда я прав что  60х60  это перебор.
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
alexcrazy
Старейший участник
*****
Вне Форума


Все познается в сравнении.

Сообщений: 1881
тюмень
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #145 - 05.03.18 :: 05:51:36
 
Анатолий 32 писал(а) 05.03.18 :: 05:47:09:
alexcrazy писал(а) 05.03.18 :: 05:39:41:
Толя, они все идут 50 мм., что на двушку, что на однушку.


Разве? Озадачен
Тем более  хорошо..тогда я прав что  60х60  это перебор.

Я ездил на пробный полёт в Ижевск к Андрею-Практику и его автожиры щупал лично. Улыбка
Наверх
 

Не важно, как медленно ты продвигаешься, главное, что ты не останавливаешься!
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #146 - 05.03.18 :: 05:58:28
 
alexcrazy писал(а) 05.03.18 :: 05:51:36:
Я ездил на пробный полёт в Ижевск к Андрею-Практику и его автожиры щупал лично.


Саш ,я уже не могу все упомнить..у Маугли Володи 2 раза бывал ,видел сборку и сварку рам,а хоть убей не помню на двушках они  50 или 60  квадрат применяли....
Все молодеем блин... Смущённый пора блокнот заводить..
Наверх
 

P1050114.JPG (197 KB | 1 )
P1050114.JPG

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #147 - 05.03.18 :: 06:45:11
 
Речь идет о круглой трубе а не квадратной это во первых. Во вторых квадратная труба 50на 50 толщина стенки 2мм. Зачем из квадрата делать если круглая лучше.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #148 - 05.03.18 :: 06:49:21
 
Руслан,вы тогда поясняйте о какой трубе речь..Кругляк сталь конешш легше бокса  ,но монтировать на ней сложновато все уровень надо и угольники ,а во вторых что вы стороить то сибираетесь? какую раму??
Все как то в небо пальцем...я же ваши мысли не читаю..
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #149 - 05.03.18 :: 06:57:41
 
Анатолий 32 писал(а) 05.03.18 :: 06:49:21:
Руслан,вы тогда поясняйте о какой трубе речь..Кругляк сталь конешш легше бокса  ,но монтировать на ней сложновато все уровень надо и угольники ,а во вторых что вы стороить то сибираетесь? какую раму??
Все как то в небо пальцем...я же ваши мысли не читаю..

Так рамы то один в один все одинаковые. Ну бывают в жизни огорчения можно и поднатужиться и круглую сварить. Что сварщикам только квадраты варить. Хотел рессору но это уже неизвестность. Какая рессора как будет прогибаться черт его знает. Пока думаю как в доминаторе нижнюю часть из 20на1.5мм сварить из 304. Че тут думать возьму да сделаю. Буду еще о всякой ерунде думать. Один в один идут автожиры
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #150 - 05.03.18 :: 07:16:27
 
Большое заблуждение.

Для работы ...для нормальной работы с нержавейкой -нужно оборудование ТИГ или хотябы полуавтомат с аргоном, затем следущее нержавейка капризная на образование трещин рядом со швами ,я это проверил на себе когда красивые стойки варил из нержи на глушитель мотора.,от вибраций лопается -на раз.заменил на клепки -уже 2 года без нареканий.

Может быть пендосная ASIS и легкая но её еще надо найти,и варить её эелектродами -это кощумство..она очень сильно стягивается в районе сварки-ведет её куда ей хочется..с ней работать нужен опыт..

Если вы собираетесь варить из нашей нержи-это будет ТАНК! Потому что она тяжеленная ,даже тяжелее обычного конструкционного бокса , и далее 2 мм на стенках это -много..

Не надо забивать себе голову надеждами что у вас из нержи все получится..повторю для работы с тонкостенкой нужен опыт и оборудование.

Сугубо  мое мнение вам проще скрутить из алюминиевого профиля раму фюзеляжа..

Определитесь что вы будете строить...стальной Коммандер -будет очень тяжелый ,вам проще Бенсена сварить или нечто похожее..короче когда будете на тропе -дайте знать.

Выйгрыш в весе из стали -будет на двухместном апарате ,на соло -это под вопросом. Подмигивание

Определите что вам по силам..может простенький для начала,для испытаний..
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #151 - 05.03.18 :: 08:24:26
 
Сегодня копался в Фейсбуке и нарвался на Девида МакКутчина ..из его  данных работал в Маккутчин инк. США ,вот думаеццо не тот ли он что ротор создал... ..пока отправил запрос в друзья,посмотрим что ответит..хочу у него о его роторе композитном узнать почему прекратили ,или не прекратили его выпуск... и ваще как там у них в америке?!.. ...
Надо разговорить американца.... ...
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #152 - 05.03.18 :: 09:27:51
 
ну и где этот твист, сейчас ?
Наверх
 
 
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #153 - 05.03.18 :: 11:05:16
 
Руслан55 писал(а) 05.03.18 :: 10:42:21:
Ха ха ха я то удалю по позже. Самому не приятно глупости писать


Я писал специально для тебя.
От своих слов НЕ ОТКАЗЫВАЮСЬ !
Удалил чтобы в чужой ветке перебранку не затевать.
Тут ща много защитников найдётся и сторонников, как с одной стороны, так и сдругой.
И замусорят чужую ветку.
Хозяину думаю это НЕ ПОНРАВИТСЯ.  IMHO  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #154 - 05.03.18 :: 14:13:04
 
Мужики ,может кому сгодится..

К вопросу по изготовлению радиусных шайб...гдето видел тут приспособу для точения распорной трубки  на фото ,но найти не могу.

По радиусным шайбам есть 3 варианта, 2 простых -можно в хозяйстве соорудить,а один станочный..по которому я буду делать....по фото думаю ясно все будет,обьяснять не чего.

Варианты 2 и 3 прокатят с капролоном,с дюралью врят ли...там гриндер ,и корончатое сверло(фреза для врезки замков и т.п.)
Наверх
 

1003535.jpg (75 KB | 2 )
1003535.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #155 - 05.03.18 :: 14:20:54
 
@
rotordive Есть ссыль на источник этих фото?

Наверх
« Крайняя редакция: 05.03.18 :: 18:40:35 от Анатолий 32 »  

Всем -Ку!...
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #156 - 05.03.18 :: 14:39:05
 
Анатолий 32 писал(а) 05.03.18 :: 14:20:54:
@
rotordive Есть ссыль на источник этих фото?


К сожалению нет.
Это из моего архива где содрал не помню.
Возможно и на форуме.
Вот вся эта серия.
Они хорошо увеличиваются.  Улыбка
Наверх
 

Rama1_002.jpg (99 KB | 3 )
Rama1_002.jpg
Rama2_002.jpg (118 KB | 6 )
Rama2_002.jpg
Rama3_001.jpg (115 KB | 1 )
Rama3_001.jpg
 
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #157 - 05.03.18 :: 15:07:25
 
Анатолий 32 писал(а) 05.03.18 :: 14:48:54:
Как тебя звать то ..я не знаю


Зови Сергей или Серёга.  Подмигивание Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #158 - 05.03.18 :: 15:12:37
 
Другое дело.. , понял Сергей.....просто не всех знаю еще...новичёк я тут панимаешш... Очень довольный Смех Смех
Наверх
« Крайняя редакция: 05.03.18 :: 20:41:34 от Анатолий 32 »  

Всем -Ку!...
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #159 - 05.03.18 :: 15:20:44
 
А меня тут ник то не знает по имени.
ТЫ первый.
Просто я не афишируюсь особо.
Так, резану тут иногда... ПРАВДУ МАТКУ !
За это меня здесь по моему и недолюбливают.  Подмигивание Смех Смех Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #160 - 05.03.18 :: 15:23:51
 
Да ппомоему ты на автожирной ветке раньше меня появился.  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #161 - 05.03.18 :: 15:24:03
 
rotordive писал(а) 05.03.18 :: 15:20:44:
Так, резану тут иногда... ПРАВДУ МАТКУ !
За это меня здесь по моему и недолюбливают.


Тут наверно никого никто не долюбливает...у всех фломастеры в своих слюнях... Очень довольный Смех Смех
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #162 - 05.03.18 :: 15:28:36
 
Ну вот и ладушки.
Значит тут на форуме  ПОЛНОЕ ВЗАИМОПОНИМАНИЕ !  Смех Смех Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #163 - 05.03.18 :: 15:29:51
 
Да ваще ....любовь да благодать...... 
Наверх
« Крайняя редакция: 05.03.18 :: 20:42:04 от Анатолий 32 »  

Всем -Ку!...
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #164 - 05.03.18 :: 15:32:10
 
Смех Смех Смех Смех Смех СМАЙЛИКИ у тебя !!!
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #165 - 05.03.18 :: 20:10:38
 
Нашел я чо это за автожиры...это Бразильская контора называется Humming Bird ...какой то филиал фирмы Fly Tech..
Основана Эдуардом Майером который начал со своего автожира и я так понимаю он открыл свою контору...а свой самодельный у него дико напоминает Шоуна автожир ..

Страница конторы в фейсбуке..там есть качественные фото этих леталок:https://www.facebook.com/h1giro/photos/
Рама имеенно та что планирую  сделать себе...так что все уже изобретено только стройте.. Лечу












Наверх
« Крайняя редакция: 05.03.18 :: 23:13:26 от Анатолий 32 »  

55_017.JPG (190 KB | 3 )
55_017.JPG

Всем -Ку!...
IP записан
 
marcons
Global Moderator
*****
Вне Форума


Автожиры-моя страсть.

Сообщений: 2468
г. Химки, Московская обл.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #166 - 05.03.18 :: 21:13:51
 
Я когда-то начинал ветку по ним - http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1346579912
Наверх
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #167 - 05.03.18 :: 21:49:25
 
marcons писал(а) 05.03.18 :: 21:13:51:
Я когда-то начинал ветку по ним - http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1346579912

Ну я на этом и закончу по ним....мне он так для общего развития...
Наверх
« Крайняя редакция: 05.03.18 :: 23:13:59 от Анатолий 32 »  

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #168 - 06.03.18 :: 08:43:10
 
Что то уже не смешно. Когда делать то будите? Одни фотки. Они почти не чего не дают же. На моей ветке я не одно фото чужей лопасти не выкидывал.
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #169 - 06.03.18 :: 12:18:51
 
Что то я не много подумал про раму. Чтобы делать реально стапель нужен без него не как. Углы все выставлять расстояние все. Буду со стапелем наверно. Если бы знать все размеры то не надо а тут мерить все на месте же надо.
Наверх
 
 
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #170 - 06.03.18 :: 14:22:24
 
Анатолий наверно с утра в гараже, раму рожает.
Уж больно не терпелось ему .  Крэзи пайлот  Лечу
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #171 - 06.03.18 :: 15:00:53
 
rotordive писал(а) 06.03.18 :: 14:22:24:
Анатолий наверно с утра в гараже, раму рожает.Уж больно не терпелось ему .  Крэзи пайлот  Лечу



Вот не поверишь Сереж, именно этим и занимался ,сначала по городу по больницам ,потом гараж откапывал со стороны улицы ,потому что хвост автожира вожу неделю в машине.. Очень довольный Смех его же надо было как то занести в гараж, не через дом же я ним корячиться буду.....

Сегодня малость потеплело я дорвался..,пока примерки ,отмерки прикидки..резать покедова не режу... еще примеряю все..шаблонов нарезал кластеров..

Руслан55 писал(а) 06.03.18 :: 08:43:10:
Когда делать то будите? Одни фотки. Они почти не чего не дают же. На моей ветке я не одно фото чужей лопасти не выкидывал.


Руслан а что мне показывать ротор? от Никсана ..,рама еще в виде размеченных труб.,что показывать то ?  Озадачен
Втулку? вот она ..ротор фотки старые только есть..он в пенале на стене..
Наверх
 

P1090299.JPG (159 KB | 1 )
P1090299.JPG

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #172 - 06.03.18 :: 15:03:14
 
У меня то евро втулка лучше. А у вас у всех американская втулка. Отцы скоро я вам покажу как надо автожиры делать. Как я понял автожир значительно труднее чем ротор сделать. Трубы искать колеса. Просто жесть.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #173 - 06.03.18 :: 15:13:54
 
Это всем говорят изначально- за кажущейся простотой скрывается масса  взаимосвязаннх размеров и соотношений. Поиск запчастей -это только пол беды.Дальше круче. Класс

Автожир это вам не самолет По башке  -тяп-ляп и полетел. Лечу

Не преживайте Руслан самый первый автожир -самый сложный ,у меня третий,следующие  это  -как велосипед перебрать  Подмигивание  Смех Смех Смех

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
kamil601
Старейший участник
*****
Вне Форума


автожир это полет души

Сообщений: 945
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #174 - 06.03.18 :: 18:22:59
 
анатолии привет мои совет поменяи пласмасовую шестерню в редукторе раскрутки я те грю Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #175 - 06.03.18 :: 18:42:34
 
Так там на прямую в роде. У меня бендикс маленький от редукторного стартера и на прямую включаю минуя солнечный редуктор.
Анатолий вы будете горизонтальное оперение в обдув ставить? В названии ветке автожир где стабилизатор с хвостовой балки на киль приподнят. Вы по аналогии будете делать?
Наверх
 
 
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #176 - 06.03.18 :: 19:19:13
 
Привет Анатолий !  Улыбка
Ну и как прошла переборка велосипеда.  Подмигивание  Смех
А что по больницам ?
Надеюсь ничего серьёзного ?  Озадачен
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #177 - 06.03.18 :: 19:55:08
 
kamil601 писал(а) 06.03.18 :: 18:22:59:
анатолии привет мои совет поменяи пласмасовую шестерню в редукторе раскрутки я те грю


Камиль это статор от планетарки,он из капролона(заводской) и служит в качестве корпуса для подшипника скольжения ,кароче он не работает ,потому что там нет сателлитов. Вращается шайба она с валом как одна деталь -на котором червячные шлицы для выброса вверх бендикса.
Шайба -что стоит внутри с тремя штифтами,а на валу у меня шайба ответная с тремя отверстиями..это быстроразьемный узел для отделения втулки от вала. Подмигивание
Так что дружище ничего страшного в этом нет...это просто проставка -корпус.

Руслан55 писал(а) 06.03.18 :: 18:42:34:
Так там на прямую в роде. У меня бендикс маленький от редукторного стартера и на прямую включаю минуя солнечный редуктор.
Анатолий вы будете горизонтальное оперение в обдув ставить? В названии ветке автожир где стабилизатор с хвостовой балки на киль приподнят. Вы по аналогии будете делать? 



нет руслан у меня будет как у командера низкий стабилизатор с отрицательным развалом и углами установки..если вы о хвосте Баттерфляй с верхним расположением -то нет я так делать не буду..


rotordive писал(а) 06.03.18 :: 19:19:13:
Привет Анатолий !  Улыбка
Ну и как прошла переборка велосипеда.  Подмигивание  Смех
А что по больницам ?
Надеюсь ничего серьёзного ?  Озадачен


Привет Сереж,ну как ничо вроде переборка....
-по больницам жену возил -закрывала больничный воспаление было месяц по больницам катался,у меня вроде тьху-тьху-тьху..

Слепил сегодня поперечину на втулку.., шаблонов навырезал на кластеры ,трубы разметил,жду три посылки ...с железом...так вроде ничо..сегодня малость потеплело ,успел повырезать болгарином где чего...
Продумал всю конструкцию , по сути есть все со старого автожира(все исправное и рабочее)  ,теперь подгоняю  и облегчаю все для установки на новый..все всроде получается..

Машина будет замечательная. Лечупривез свой двойной хвост сюда на дом,у меня гараж у матери ,там автожир когдато стоял..лопасти еще там ,тут пока надо полку подготовить на стену уголки прилепить...еще и дельтик стоит -ваще места нет  Нерешительный

На Командера мне хватит одного моего хувоста. Очень довольный Смех ,вчера накидывал деталировку-все будет  за-ши-бись! ПодмигиваниеВсе легкое ...,блин вот думаю не будет ли перебора с мощёй моего 582.. Нерешительный заряженый аппарат выйдет...



Наверх
 

00ultral-1.jpg (65 KB | 4 )
00ultral-1.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
kamil601
Старейший участник
*****
Вне Форума


автожир это полет души

Сообщений: 945
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #178 - 06.03.18 :: 20:10:19
 
яяяяясснаа Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #179 - 06.03.18 :: 20:12:26
 
Анатолий 32 писал(а) 06.03.18 :: 19:55:08:
блин вот думаю не будет ли перебора с мощёй моего 582.. Нерешительный заряженый аппарат выйдет...


65 лошадок. У Бенсона 70 было.
Думаю в акурат.  Подмигивание
Или поменяйся скемнить на РМЗ 500.  Смех ;

Чур Я первый на обмен ! Смех Смех Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #180 - 06.03.18 :: 20:13:37
 
Что за углы установки? Углы будут разные чтобы крутящий момент от винта компенсировать. У вас на обоих фото горизонтальный стабилизатор в обдуве же или где внизу там винт не обдувает?
Я себе на бендиксе и с корпуса все выдрал не чего не оставил там легенький капец.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #181 - 06.03.18 :: 20:26:51
 
kamil601 писал(а) 06.03.18 :: 20:10:19:
яяяяясснаа Улыбка


Камиль сходил сфотал спецом...блин.. там снова зима в гараже..

rotordive писал(а) 06.03.18 :: 20:12:26:
Анатолий 32 писал(а) 06.03.18 :: 19:55:08:
блин вот думаю не будет ли перебора с мощёй моего 582..  заряженый аппарат выйдет...


65 лошадок. У Бенсона 70 было.
Думаю в акурат.  Подмигивание
Или поменяйся скемнить на РМЗ 500.  Смех ;
Чур Я первый на обмен ! Смех Смех Смех


Да нее...меняться не буду -пусть луччи на пол газа чем на всю дурь.. Очень довольный Смех

Руслан55 писал(а) 06.03.18 :: 20:13:37:
Что за углы установки? Углы будут разные чтобы крутящий момент от винта компенсировать. У вас на обоих фото горизонтальный стабилизатор в обдуве же или где внизу там винт не обдувает?   


Руслан листайте с первой страницы там есть мои записи о стабилизаторе ,если вы присмотритесь то увидете что у него "уши" вниз ,перекоса по углам нет .Обдувает его везде ,если не от винта то "ветром"  Очень довольный Смех Смех размах у него где то 50-55 см на консоль.

Вот что сегодня сваять успел..на втулке.

Наверх
 

sized_P1090308.JPG (190 KB | 0 )
sized_P1090308.JPG
sized_P1090309.JPG (153 KB | 1 )
sized_P1090309.JPG

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #182 - 06.03.18 :: 20:31:22
 
Всеже пока делал долго думал по установке верхних шаровых ШСок ,потом вставил болт и распорки -и офигел ,оказывается можно и поперк их ставить лишь бы распорки и ширина прорези бокса не мешали перекосу ..короче будут поперек-удивлять никого не буду, Очень довольный Смех
Сначала  хотел вдоль(по полету)  вилки поставить--но огород из крепежа утяжелит так -что проще стальной бокс туда с привареными ушами установить..,будут поперёк,нехрен выделяться из толпы.. Язык Очень довольный Класс

Камиль вот по валу фото:

Наверх
 

sized_P1090310.JPG (200 KB | 0 )
sized_P1090310.JPG
sized_P1090312.JPG (152 KB | 0 )
sized_P1090312.JPG
sized_P1090314.JPG (188 KB | 0 )
sized_P1090314.JPG

Всем -Ку!...
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #183 - 06.03.18 :: 20:31:59
 
Так ШСы передумал вдоль ?
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #184 - 06.03.18 :: 20:33:40
 
Бардак у меня там пипец.. По башке...и все медленно так покрывается алюминиевой пылью... Смущённый
Наверх
 

sized_P1090306.JPG (195 KB | 0 )
sized_P1090306.JPG

Всем -Ку!...
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #185 - 06.03.18 :: 20:33:55
 
Пока писал про ШСы уже не актуально  Печаль
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #186 - 06.03.18 :: 20:35:06
 
rotordive писал(а) 06.03.18 :: 20:31:59:
Так ШСы передумал вдоль ?


Да я ж говорю поставил упоры по сторонам шарика и вставил болт-и офигел как сильно она может наклоняться ..да оставлю так..почему -описал выше.
Весь автожир,помещается один картонный ящик.. Смех Смех
Наверх
 

sized_P1090315.JPG (197 KB | 1 )
sized_P1090315.JPG

Всем -Ку!...
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #187 - 06.03.18 :: 20:39:48
 
Да я понял пока вопрос писал, ты уже ответил.  Смех
Этот форум как глухой телефон. Тормозит.  Печаль
Наверх
 
 
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #188 - 06.03.18 :: 20:45:35
 
Анатолий 32 писал(а) 06.03.18 :: 20:35:06:
Весь автожир,помещается один картонный ящик..


ну судя по коробке вней на 115 кг не наберётся   Смех Смех Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #189 - 06.03.18 :: 20:51:45
 
Да там еще одна ,правда рядом стоит..там ремни ,и всякая мелкая фигня..
Вчерась подсчитал ,у меня матералов на 2 рамы  Улыбка что радует.Боксов коллекция  накопилась...хватит с лихвой и на кронштейны и на мотораму..

Наверх
 

sized_P1090323.JPG (156 KB | 0 )
sized_P1090323.JPG
sized_P1090324.JPG (187 KB | 1 )
sized_P1090324.JPG

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #190 - 06.03.18 :: 20:57:37
 
Могу расказать как сделать оч просто педали...если надо размеры сниму..
Короче есть такая сеть магазинов "Хозяин" там профили продаются... идем туды и покупаем :
-Уголок 50х50 потолще.
-П профиль 15х15 средний
-заклепки вытяжные 5 мм люминдерные ... Очень довольный

И включив фанатзию и болгарку  лепим такие легкие и оч удобные пИдАли... Очень довольный Подмигивание труба поперчины 30х2 мм,по краям дюралевые пробки.для тросов приклепаныуголочки и вних болт зажимать коуш тросика.на уголке снизу шарики от газовых амортов -для тяг на вилку переднего колеса..
Короч делать нефик..за пару часов любой управится.. Круглые глаза
На моих труба -устала от отверстий-поставлю новую.... Нерешительный
Наверх
 

sized_P1090319.JPG (192 KB | 0 )
sized_P1090319.JPG
sized_P1090320.JPG (186 KB | 0 )
sized_P1090320.JPG

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #191 - 06.03.18 :: 21:03:39
 
У меня вотпрос возник ,как и куда мне бак воткнуть..два ставить не хочется по бокам кресла..
..нафига мне 20 литров Нерешительный ..одного хватит..думаю расположить его как глушитель на втором фото...что скажите.??
на центровку не повлияет?
судя по месту расположения за мачтой  -по мере опустошешения будет перетекать ЦТ  малость вперед.. Нерешительный блин по иному ну негде его ставить..

Наверх
 

sized_P1090321.JPG (200 KB | 0 )
sized_P1090321.JPG
image_105792.jpg (141 KB | 0 )
image_105792.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #192 - 06.03.18 :: 21:06:08
 
Рас ШСы поставил поперёк .
Тогда рассчитывай так чтобы тяги к ним подходили под углом 90* в  нейтральном положении ручки.
А то 15* угла качания ШС может в крайне заднем положении не хватить.
Если тяги будут подходить под 90*  тогда всё нормуль проскочит.  Очень довольный
Ладно вынужден откланиться .
У меня уже ночь.  Печаль
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #193 - 06.03.18 :: 21:08:12
 
rotordive писал(а) 06.03.18 :: 21:06:08:
А то 15* угла качания ШС может в крайне заднем положении не хватить.


Какие 15 ...Я тебе завтра сниму на скока они отклоняются...там к 30 о ближе.
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #194 - 06.03.18 :: 21:40:46
 
Под кресло пилота ставь бак. Или за спину кресла.
Наверх
 
 
IP записан
 
marcons
Global Moderator
*****
Вне Форума


Автожиры-моя страсть.

Сообщений: 2468
г. Химки, Московская обл.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #195 - 06.03.18 :: 22:41:00
 
marcons писал(а) 01.03.18 :: 11:07:41:
Толик, а данные по толщинам стенок применяемых труб есть?

Получил письмо из-за океана от человека собравшего несколько китов АС. Пишет что все круглые трубы включая трубы шасси имеют стенку 0,065" = 1,65 мм. А прямоугольный профиль, как я и предполагал, имеет стенку 0,125" - 3,175 мм.
Наверх
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #196 - 07.03.18 :: 05:23:43
 
BenButton писал(а) 06.03.18 :: 21:40:46:
Под кресло пилота ставь бак. Или за спину кресла.


не вариант Саркис,места  нет ,двигать кресло вперед -низзя..с под баком управление вилка ,да и горловины по центру у меня ,ладно бы сбоку отнесены были..

Когдато -когдато хотел себе сделать еще на домик за кресло вот такой бак расходник -надо было заказать у ребят..-теперь жалею... Плачущий

marcons писал(а) 06.03.18 :: 22:41:00:
Получил письмо из-за океана от человека собравшего несколько китов АС. Пишет что все круглые трубы включая трубы шасси имеют стенку 0,065" = 1,65 мм. А прямоугольный профиль, как я и предполагал, имеет стенку 0,125" - 3,175 мм.


Отлично Костя, прибавляем наш стандарт толщин на плюс..то и получим 4 бокс мм и 2 мм кругляк....спасибо за информацию.
Наверх
 

tank4.jpg (90 KB | 0 )
tank4.jpg
tank5_001.jpg (92 KB | 1 )
tank5_001.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #197 - 07.03.18 :: 05:52:12
 
Если не найду места после сборки рамы,как начну компоновать все ,придется ставить два по бокам..буду как бомбардировщик...
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #198 - 07.03.18 :: 06:44:22
 
Анатолий, такой, типа треугольный бак стоит на Махаоне. Иван его сделал легко съемным и простым в обслуживании. Я наверно так и поступлю. Есть у меня огромный лист АМГ- 3 (3000х2500х1,5). Сделаю выкройку и отдам местным мастерам по радиаторам на сварку. И находится будет в ЦТ и мешать управлению не будет.
На выходные планирую из бруса и фанеры собрать раму с мачтой. И поиграть с размерами и компоновкой.
Перелистал и я свой архив и пока остановился на симбиозе трёх моделей. Это между А.Команд (низкий), аж Гуро Джейка и Магни М-18.
Цель - собрать легкий аж. Пока ниже 138кг не получается.
Простой и технологичный для сборки. Вот почему и ищу подходящую конструкцию. Мачта складная. Аппарат выходного дня.
Смотрел внимательно конструкцию Махаона и убедился, что собрать полностью складной аппарат - это надо быть Иваном. С его усидчивостью и дотошностью.
Но использовать его опыт по облегчению без ущерба прочности нам необходимо.
Вот и мечусь между Ваниной веткой, этой веткой, другими ветками и своим архивом.
Толя, вопрос. А почему мы не рассматриваем низкий А.Команд?
Лишь из за а-ля Харлей передней стойки?
Наверх
 
 
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #199 - 07.03.18 :: 06:57:37
 
Магни М-18 без корок:
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #200 - 07.03.18 :: 07:07:39
 
Ну я не знаю ,мне кажется по статистике  там все завязано на силовом кувырке.

Так как я пилотяга не особо опытный и хочу еще пожить,я очкую вектор высоко поднимать.., а то зависну -газу дам -и аля улю... Улыбкахотя и спарка летала низкая..ничо ..но у меня своя точка зрения на это..

По харлей колесу-я категорически отказываюсь еще раз кубыряться на поле через ротор... Очень довольный Очень довольный Смех Круглые глаза..у меня исключительные требования к проходимости.. Смех Смех Смех

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #201 - 07.03.18 :: 07:28:10
 
Я тут ишшо малость нарыл где чего...

Оказывается МИСТЕР Д.Феттерс  впервые применил двигатель Ротакс на автожирах, и помогал в разработках Бенсену.,когда тот мучался с Маккалохом..  имеет кучу наград ,и он автор минивертолета Mini-500 ,и беспилотники строит..и ваще куртой чувак.. Класс

Сайт вот,переводчик рулит..можно почитать если скучно:http://fettersaerospace.com/the-designer.html

Официально продано ~1100 штук Коммандеров..по всему миру..вобщем там есть что почитать..
Наверх
 

5722022.jpg (78 KB | 0 )
5722022.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #202 - 07.03.18 :: 09:13:44
 
Толя, я наоборот как и ты ищу решение, где вектор тяги не высокий.
Вот сам обрати внимание на крайние фото, тобой выложенные.
За основу берём А.Комманд (низкий).
И теперь собираем это все из боксов (профилей) как М-18.
Кресло как у Гуро Джейка.
В итоге получаем технологически простой в сборке аппарат,
С низким вектором тяги (где то в районе пупка)
Повторяю, что за основу берём А.Комманд (низкий).
Наверх
 
 
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #203 - 07.03.18 :: 09:16:49
 
PS
Прошу обратить внимание на расположения бака и управления на М-18.
В варианте компоновки как Гуро Джейка - легко это реализуется.
Наверх
 
 
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #204 - 07.03.18 :: 11:03:17
 
Хорошо было бы если бы автожир сделали и чертежи продавали. Как доминатор. Может двухместный сделаете.
Я первый в очереди!!! Все занимать за мной.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #205 - 07.03.18 :: 11:44:23
 
Руслан55 писал(а) 07.03.18 :: 11:03:17:
Хорошо было бы если бы автожир сделали и чертежи продавали. Как доминатор. Может двухместный сделаете.
Я первый в очереди!!! Все занимать за мной. 


Руслан ,не понятно к  кому и как впорос или что?  обращена ваша запись...о каких чертежах идет речь? 

Саркис на многих дельтах положение бака  это давно реализуется..вот в гарже у меня стоит..там как раз бак под мотором-по изменению поведения (по центрове ) я ваще разниц не замечаю..что с пустым что полным.,что с пассажиром что без...привык наверно.

Думаю с жириком так же будет в последствии...тем более что я планирую электротриммер впулить свой на мачту.Замечательная вестчь!

Наверх
 

aviaslet_163_004.jpg (158 KB | 0 )
aviaslet_163_004.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #206 - 07.03.18 :: 12:34:42
 
Привет Анатолий.  Улыбка
Конечно тебе там ВИДНЕЕ ты твои ШС в руках крутишь.
Не знаю что у тебя там за ШС .
Может какие-то особые.
Я даже забыл 15* это ШС 8, а ШС 10. 12*
Исхожу из этого справочника.
http://www.inpo.ru/library/reference/brs#.Wp-GMeeYPIU
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #207 - 07.03.18 :: 13:09:48
 
rotordive писал(а) 07.03.18 :: 12:34:42:
Привет Анатолий. 
Конечно тебе там ВИДНЕЕ ты твои ШС в руках крутишь.
Не знаю что у тебя там за ШС .
Может какие-то особые.


Да нет обычные с М10 стержнем..суть в том ..блин долго обьяснять..15о наклон это если она зажата в тиски за шарик..
а если рядом стоят проставки -угол увеличивается аж в 2 раза...( проставки  это конусы между стенками бокса,вилки, кронштейна) и шариком.Ща на фото покажу..

Фото не нашел,а где то наглядое было.....пришлось нарисовать.. Круглые глаза короче ход ШСки ограничен ходом обхватывающей обоймы от упора до упора в стенки.
Наверх
 

_____116.jpg (96 KB | 0 )
_____116.jpg
2_1256.jpg (66 KB | 0 )
2_1256.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #208 - 07.03.18 :: 13:43:56
 
Я понимаю отлично о чём ты.... я сам делал так ,когда-то.
Но ты всё-таки подумай.
Наверх
 

v_b_sharnir3.gif (7 KB | 0 )
v_b_sharnir3.gif
 
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #209 - 07.03.18 :: 13:47:21
 
Эти втудки дают большую свободу серьге.
А угол поворота шара остаётся 12*
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #210 - 07.03.18 :: 13:56:51
 
Да я это видел ..блин..короче тут доказывать нечего, 12о или больше..короче большой там угол, мне хватит..потом снимок сделаю..не хочу идти собирать все..холодно там. Язык Смех

По таблице М10 -14о при консольном крепеже.


rotordive писал(а) 07.03.18 :: 13:47:21:
А угол поворота шара остаётся 12*



И ваще...шарик не вращается он стоит намертво...вращается серьга.. Язык Смех Смех хотя с кокой стороны посмотреть.. Класс Ужас
Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 576
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #211 - 07.03.18 :: 14:08:36
 
От перемены мест слагаемых сумма не меняется.  Язык
Главное !
Тяги под 90* к  крепёжному болту ШС и хватит по любому.  Лечу
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #212 - 07.03.18 :: 14:14:00
 
rotordive писал(а) 07.03.18 :: 14:08:36:
Тяги под 90* к  крепёжному болту ШС и хватит по любому. 


Так и будя.. Подмигивание мне вставки в тяги надо менять..там сталь стоит.

...

надо новые точить из Д16..кругляк уже купил..пришли к тому же  =ждем тепла. Смущённый

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #213 - 07.03.18 :: 15:10:58
 
Хочу сказать что голова напрягается качественно сделать и материала не перепортить. Как бы не облажаться. Шансы конечно очень малы у меня особенно сделать вещь а не поподлетывать да разбить. Не знаю почему думаете что легко это. Ох ох.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #214 - 07.03.18 :: 15:34:40
 
Дык каких чертейжей вам надо? Делать не начали а уже охаете.. Печаль

Наверх
 

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #215 - 07.03.18 :: 16:47:18
 
Ну вы как сделаете автожир будем у вас чертежи брать аппарата.
Наверх
 
 
IP записан
 
BenButton
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю автожиры!

Сообщений: 3361
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #216 - 07.03.18 :: 17:25:11
 
Электротриммер - это лишний вес)))
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #217 - 07.03.18 :: 17:27:18
 
Руслан я буду делать по тем же чертежам что выложил тут  вам ..они идут с начала ветки.. Очень довольный Нерешительный
Внешне рама будет будет точно такая, же только раскосы основных колес пойдут вперед .
Наверх
 

rama_011.jpg (203 KB | 4 )
rama_011.jpg

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #218 - 07.03.18 :: 19:35:59
 
Эх мнеб только до труб дюралевых добраться я бы показал всем как автожиры делать. Поеду в город скоро. Вы мне Анатолий столько информации дали серьезно. Мне б еще лет 10 не кто бы не подсказал что педали на раздельные тормоза другие идут. И так далее.
Зачем вперед то раскосы? Так я так же раму как и по этой схеме делаю. Основные колеса судя по многим фото под центром тяжести стоят всегда. Если вы в перед сделаете тогда один рычаг на носовую нижнюю трубу пойдет? Ну и все тогда гнуть рычаг будет при езде.
Наверх
 
 
IP записан
 
Анатолий 32
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация-хобби.Авиация -работа.Авиация-жизнь.

Сообщений: 5247
Брянская область.
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #219 - 07.03.18 :: 20:18:34
 
Руслан55 писал(а) 07.03.18 :: 19:35:59:
Основные колеса судя по многим фото под центром тяжести стоят всегда.


Не всегда , многие стоят  (при пустом автожире без пилота) опираясь на хвостовое колесо.т,е Цт находится позади оси основных колес.

...
Руслан55 писал(а) 07.03.18 :: 19:35:59:
Если вы в перед сделаете тогда один рычаг на носовую нижнюю трубу пойдет? 


Да , только не рычаг а раскос ,да и  нижней передней трубы (подкоса пилона рамы) у меня не будет,там будет трос 4мм КСАН. ..примерно будет вот так:
Наверх
« Крайняя редакция: 08.03.18 :: 08:00:44 от Анатолий 32 »  

Всем -Ку!...
IP записан
 
Руслан55
Старейший участник
*****
Вне Форума


Решил построить автожир.

Сообщений: 1654
Красноярский край
Пол: male
Re: Elit Command на русский лад.
Ответ #220 - 07.03.18 :: 20:18:55
 
У вас не тканью обтянутый хвост будет? Давайте конкурс сделаем у кого лучше хвост будет?  Что то я думал думал и опять тконью обтянутый остановился.
Наверх
 
 
IP записан