YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
 

  ГлавнаяСправкаПоискВход Закладки  
 
Страниц: [1] 2 3 
столкновение дельталёта и мотоцикла (Прочитано 14116 раз)
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 10212
Питер
Пол: male
столкновение дельталёта и мотоцикла
17.06.18 :: 11:18:06
 
подтверждения в новостях не нашёл, поэтому пока не размещаю эту инфу в разделе авиапроисшествий.

Может у кого то есть подробности?
Наверх
 

Круче дельталёта только пепелац!
WWW  
IP записан
 
Ондрий
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 220
Пол: male
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #1 - 17.06.18 :: 12:11:08
 
МВД указивку разослало не публиковать плохие новости до 25 июля                                             https://lentachel.ru/news/2018/06/14/politsii-zapretili-publikovat-plohie-novos
ti-na-vremya-chm-2018.html
Наверх
 
 
IP записан
 
Костромич
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 213
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #2 - 17.06.18 :: 17:16:29
 
Ребята я жив и здоров. Нога цела. Если на форуме пока нельзя писать то все вопросы в личку.
Наверх
 
 
IP записан
 
Delta Stealth
Senior Member
****
Вне Форума


Летаю!

Сообщений: 368
Пространство Вариантов
Пол: male
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #3 - 17.06.18 :: 18:17:40
 
Про себя, наверное можно?
Наверх
 
 
IP записан
 
Олег 02
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 134
Башкирия
Пол: male
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #4 - 17.06.18 :: 18:37:07
 
Да ладно!!! Давай выкладывай, как всё было,
как ты спасся..... Ужас
Наверх
 
 
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 10212
Питер
Пол: male
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #5 - 17.06.18 :: 19:03:14
 
дополнение из комментов с ютюба:


Наверх
 

Круче дельталёта только пепелац!
WWW  
IP записан
 
Шунин Сергей
Senior Member
****
Вне Форума


Земля, Земля! - я забыл - кто, Я!

Сообщений: 494
Щёлково
Пол: male
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #6 - 17.06.18 :: 22:12:18
 
Видимо мотоциулисты не только на дороге опасны! Подмигивание По башке
Наверх
 
 
IP записан
 
Костромич
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 213
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #7 - 17.06.18 :: 22:37:18
 
Информация от первого лица. Полёт на дельте выполнял Я. Для обеспечения безопасного взлёта были выставлены  два человека в начале старта и в конце на расстоянии 300м.  От начала старта на расстоянии 200м дорога делает резкий поворот и если даже появляется какой нибудь транспорт то скорость всегда сбавляют. Но как сказали местные  ГАИшники на этом месте всегда происходят аварии (больше по пьяни сельских горячих парней)  Именно поэтому были выставлены люди.  Начало старта ни чего не предвещало.  В  момент отрыва переднего колеса боковым зрением увидел что с лева от меня по обочине на большой скорости  обгоняет мотоцикл с двумя  пассажирами. Если бы они продолжали движение по обочине всё бы обошлось но они подрезали меня  встали в створе моего  взлёта в этот момент у одного из них с головы слетела кепка и видимо один крикнул другому о потере. Мотоцикл резко затормозил и я их догнал. Моя высота была на тот момент  около 1,5 м. Удар пришелся на рессору и колесо. Очнулся через 10 минут. Не буду описывать все прелести  прихода в сознание.  Завтра в больнице МРТ покажет состояние моего организма. В сельской местности медицина оставляет желать лучшего. Когда пришёл  инспектор ГАИ брать освидетельствование на алкоголь от него я и узнал что эти ребята были пьяны и один из них погиб.  Короче всё болит на душе х#рово...
Наверх
 
 
IP записан
 
vbnz
Global Moderator
*****
Вне Форума


Я люблю дельталеты!

Сообщений: 1611
Москва-Александров
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #8 - 18.06.18 :: 04:26:30
 
@Костромич
, скорейшего выздоровления.

Действия мотоцикла, конечно, трудно понятны. Обогнать и подрезать взлетающий летательный аппарат По башке ... нет слов.
Наверх
 

Speed is life. Altitude is life insurance.
 
IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5250
Москва, Химки.
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #9 - 18.06.18 :: 04:34:56
 
vbnz писал(а) 18.06.18 :: 04:26:30:
Действия мотоцикла, конечно, трудно понятны. Обогнать и подрезать взлетающий летательный аппарат

Что же непонятного? Именно обогнать, именно на взлете, а потом звонить по деревне, как они своим "днепром" самолет сделали... Как "феррари" на утюбе.
Наверх
 

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2539
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #10 - 18.06.18 :: 05:38:29
 
Костромич писал(а) 17.06.18 :: 22:37:18:
Короче всё болит на душе х#рово...

Выздоравливай и не терзайся, твоей вины тут нет.
Наверх
 
 
IP записан
 
Romaluga
Старейший участник
*****
Вне Форума


Делай, что должно, а будет - что будет...

Сообщений: 764
Пол: male
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #11 - 18.06.18 :: 08:23:17
 
@Костромич

Нам всем нужно помнить, что многие люди, далекие от авиации, не осознают опасность, исходящую от работающей авиатехники. Наша обязанность ограничивать доступ людей в зоны, где движутся ВС. Использование дорог общего пользования для взлета и посадки ВС - деяние очень рискованное о противозаконное. Помощники, которые пытались, но не смогли остановить наземный транспорт, - недостаточная мера безопасности. У помощников, судя по всему, даже связи с пилотом не было.
В отношении пилота и водителя мотоцикла должно быть возбуждено уголовное дело за причинение смерти по неосторожности. Вина обоих очевидна. Попытки доказать невиновность здесь приведут к судимости и условному сроку в лучшем случае. Искренний совет - направить все силы на скорейшее выздоровление и урегулирование претензий со стороны потерпевших. Ими будут близкие родственники погибшего, а также могут быть участники события, получившие тяжкие телесные повреждения (степень тяжести определяет судмедэксперт). Если в суде потерпеашие заявят об отсутствии у них к Вам претензий, то дело в отношении Вас закроют по примирению сторон. Судимости не будет, и правовых последствий никаких тоже для Вас не будет.
Наверх
 

С уважением, Роман.
 
IP записан
 
Брюн
Senior Member
****
Вне Форума


Просто люблю летать

Сообщений: 438
остров Quelquepart
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #12 - 18.06.18 :: 08:52:24
 
Romaluga писал(а) 18.06.18 :: 08:23:17:
Если в суде потерпеашие заявят об отсутствии у них к Вам претензий, то дело в отношении Вас закроют по примирению сторон


Вы не учли возможность публичного обвинения.
Наверх
 
 
IP записан
 
Romaluga
Старейший участник
*****
Вне Форума


Делай, что должно, а будет - что будет...

Сообщений: 764
Пол: male
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #13 - 18.06.18 :: 09:13:54
 
Брюн писал(а) 18.06.18 :: 08:52:24:
Romaluga писал(а) 18.06.18 :: 08:23:17:
Если в суде потерпеашие заявят об отсутствии у них к Вам претензий, то дело в отношении Вас закроют по примирению сторон


Вы не учли возможность публичного обвинения.

Не учел. Если Вы сталкивались с судебной практикой публичных обвинений, подскажите, какие могут быть подводные камни. Мне кажется, что здесь до этого не дойдет.
Наверх
 

С уважением, Роман.
 
IP записан
 
аэробайка
Экс-Участник


Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #14 - 18.06.18 :: 09:20:34
 
в правосудие есть правило причины и следствия----если первопричина преступления, пьяный за рулем, то  все последствия на нём изначально  По башке----пьяный за рулем это неадекватный убийца или самоубийцаУжас----у меня двадцать лет назад брат погиб под колёсами легковушки  Плачущий----шёл по обочине дороге а на него наехал алкаш на бешеной скорости прямо в населённом пункте----а б таких просто линчевал или растреливал IMHO
Наверх
 
 
IP записан
 
АВИА
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 59
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #15 - 18.06.18 :: 09:34:35
 
Цитата:
в правосудие есть правило причины и следствия----если первопричина преступления


Нелегко Костромичу придется, потому что ТС (пусть и с пьяным водителем) по автодороге ехало, а не аэродрому. Ну нелья с дорог взлетать, нету такого в законах-выставил самовольно помощников и полетел.  Есть конечно авиационные участки дорог , только для нужд ВКС
Впрочем такое сплошь и рядом-что то делается, и злого умысла нет и "все" так делают- но ооп и именно на тебе ловушка захлопнулась
Наверх
 
 
IP записан
 
RUV
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 114
Пол: male
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #16 - 18.06.18 :: 09:58:31
 
АВИА писал(а) 18.06.18 :: 09:34:35:
Цитата:
в правосудие есть правило причины и следствия----если первопричина преступления


Нелегко Костромичу придется, потому что ТС (пусть и с пьяным водителем) по автодороге ехало, а не аэродрому. Ну нелья с дорог взлетать, нету такого в законах-выставил самовольно помощников и полетел.  Есть конечно авиационные участки дорог , только для нужд ВКС
Впрочем такое сплошь и рядом-что то делается, и злого умысла нет и "все" так делают- но ооп и именно на тебе ловушка захлопнулась 


Полеты с дорог стали модными, когда появились химики с ультрамалообъемным способом работы.  ..... -"мы даже с дорог можем работать! никаких затрат!" это должно было произойти рано или поздно! я не говорю про аварии, которые происходят при потери направления при разбаге/пробеге. А вообще почему кто то должен ограничивать автомобильное движение ради личной выгоды, самолет что, машина? конечно это пустые разговоры, если суть дела заключается в получении денег и не имеет значения каким способом!
Наверх
 
 
IP записан
 
IGOR F
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 487
Иркутск
Пол: male
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #17 - 18.06.18 :: 10:40:32
 
Пьяный человек на мотоцикле да еще с двумя пассажирами
Обгонял по обочине потом, подрезал транспортное средство
Совершил ДТП  - нанес материальный ущерб и тяжкие телесные повреждения пилоту,
пассажир погиб 
100% вина водителя мотоцикла - уголовное преступление
Нарушение пилота - административное правонарушение
Котлеты отдельно, мухи отдельно
Но мы живем в России здесь нет законов
Судья практически царь и бог

 
Наверх
 
 
IP записан
 
-сергей
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать.

Сообщений: 3071
Калужская обл.
Пол: male
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #18 - 18.06.18 :: 11:36:53
 
Завиноватят обоих.
Следователь будет уговаривать взять часть вины на себя мотивируя тем что основной виновник пяный мотоциклист и тебе грозит лишь административная ответственность. Ни чего не подписывай без адвоката иначе все материальные расходы повесят на тебя так как с мотогона скорее всего вряд ли  есть что взять.
В общем первым делом найми толкового адвоката.
Наверх
 

"Настоящий мудрец действует недеянием и учит молчанием."(ц) Лао цзе
 
IP записан
 
PNL
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 927
Тюмень
Пол: male
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #19 - 18.06.18 :: 11:39:03
 
Транспортное средство, не предназначенное для движения по дорогам общего пользования. Негабаритное. Не оборудованное габаритными огнями, табличками со световозвращающими  поверхностями, проблесковыми огнями итд.
Издалека имеющее вид мотоцикла, а вблизи возникают вращающийся винт, огромное крыло, троса...
Сам взлетал и садился на дорогу, и знал, что это незаконно. Надо иметь глаза на затылке. По человечески мы все понимаем, что вины пилота тут нет, кроме самого факта взлета с дороги. Но по закону, увы...
Коллеге вызоровления и сил, моральных и материальных...
Наверх
 
 
IP записан
 
Romaluga
Старейший участник
*****
Вне Форума


Делай, что должно, а будет - что будет...

Сообщений: 764
Пол: male
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #20 - 18.06.18 :: 13:46:09
 
PNL писал(а) 18.06.18 :: 11:39:03:
По человечески мы все понимаем, что вины пилота тут нет, кроме самого факта взлета с дороги. Но по закону, увы...

Сам факт взлета с дороги и будет первопричиной трагедии. Понятно, что мотоциклист действовал неадекватно. Но, все его пируэты будут в рамках закона. Нет в ПДД информации о том, как нужно действовать на дороге рядом с взлетающим воздушным судном. Водитель не знал, не понял, испугался и т.д., суд примет любые его объяснения, так как действия в данной ситуации ничем не регламентированы. Мотоциклист виновен  лишь в том, что был пьян, вез лишнего пассажира, не одел всем каски. Эти действия есть нарушение закона, но не они создали аварийную обстановку. Ее создал пилот, использовавший дорогу общего пользования не по назначению. Виновны оба - и мотоциклист,  и пилот, так как оба нарушили закон. Самая большая глупость в данной ситуации - пытаться не признавать вину, обвиняя другого. Судьба обоих виновников сейчас в руках родственников погибшего. В этом направлении и нужно действовать. Не важно, что там установит следствие, важно как поступят родственники. Перед ними нужно покаяться, ни в коем случае не отрицать вину, и пытаться наладить человеческие отношения. Пройдет пару месяцев, и тогда уже начинать разговор о цене вопроса и предстоящем суде. Договориться наверняка будет возможно, в противном случае судимости не избежать.
Наверх
 

С уважением, Роман.
 
IP записан
 
Petr1
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 154
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #21 - 18.06.18 :: 13:46:21
 
PNL писал(а) 18.06.18 :: 11:39:03:
По человечески мы все понимаем, что вины пилота тут нет, кроме самого факта взлета с дороги.

+100

Но вина пилота в данной ситуации вполне очевидна. Управлял средством повышенной опасности, не принял мер для избежания ДТП. То, что это дельталет и т.п. уже вторично. Опять же - что за люди выставлялись на дороге для обеспечения взлета-посадки? Они что - камни в лобовуху должны кидать проезжающим или на дорогу поперек ложиться?   Почему тогда мотоцикл проехал?

Есть труп - будет УД. Шансы свалить 100проц вины на пьяного водителя - практически нулевые.  У пилота с вероятностью близкой к 100проц будет судимость.
Наверх
 
 
IP записан
 
maket
Старейший участник
*****
Вне Форума


Сдавшихся - в разы больше, чем проигравших.

Сообщений: 723
Пол: male
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #22 - 18.06.18 :: 14:25:56
 
Мотоциклист догонял сзади - видел на дороге препятствие и не принял меры для предотвращения столкновения. Был пьян. Не обеспечил безопасную перевозку пассажира.
В основном, все вопросы будут к мотоциклисту.
Поэтому  вот прямо сейчас Костромичу не надо признавать вину.
а лучше вообще на некоторое время перестать общаться с "добренькими" (в такой ситуации они всегда добренькие) следователями сославшись на ретроградную амнезию, необходимость лечения и искать толкового адвоката.
... и пытаться договариваться с родственниками погибшего....
Наверх
 
 
IP записан
 
Petr1
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 154
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #23 - 18.06.18 :: 14:28:59
 
maket писал(а) 18.06.18 :: 14:25:56:
Костромичу не надо признавать вину



Вот это точно прямой путь к реальному сроку.  В этой ситуации его вина ( с т.з. УК) -  100 проц.  Наиболее благоприятное сейчас - максимальное содействие и договариваться со следствием, родственниками. Настаивать на отсутствие умысла , доказывать  что меры принял какие мог, побольше раскаиваться. Больше вариантов что -то порешать в свою пользу.
Можно и в невиновность упереться, но тут нужен будет весьма специфический адвокат, на которого, боюсь, у человека, зарабатывающего химией на дельте, скорее всего не найдется средств.
Наверх
 
 
IP записан
 
maket
Старейший участник
*****
Вне Форума


Сдавшихся - в разы больше, чем проигравших.

Сообщений: 723
Пол: male
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #24 - 18.06.18 :: 14:37:17
 
Petr1 писал(а) 18.06.18 :: 14:28:59:
Вот это точно прямой путь к реальному сроку. 


не понял! не признание вины на этапе, когда ещё даже адвоката нет в деле и не сформирована позиция защиты - Вы считаете путём к реальному сроку? 
и именно потому, что нет позиции защиты - не должно быт и никакого содействия следствию -  человек травмирован, ему нужно лечение и никаких следственных действий он перенсти не может
Наверх
 
 
IP записан
 
IGOR F
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 487
Иркутск
Пол: male
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #25 - 18.06.18 :: 18:05:55
 
Признай свою вину и тебе ничего не будет
Так всегда уговаривают следователи
Признание вины облегчает вынесение приговора
Наверх
 
 
IP записан
 
mikoma
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1088
Новоросс
Пол: male
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #26 - 18.06.18 :: 18:58:55
 
Признание смягчает вину, но увеличивает срок.
Потеря пилотом сознания на 10 минут приводит (или свидетельствует)  о довольно серьёзном поражении мозга, после которого могут появиться провалы в памяти. Могут начаться внезапные головные боли и др.  Человек может не всё помнить, неправильно воспринимать последовательность событий и т. д.
Провалы в памяти не мешают человеку помогать родственникам пострадавших.
Наверх
 

Печатный бетон, декоративный печатный бетон Новороссийск 89182290228
IP записан
 
Romaluga
Старейший участник
*****
Вне Форума


Делай, что должно, а будет - что будет...

Сообщений: 764
Пол: male
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #27 - 18.06.18 :: 19:44:29
 
Эта ветка - не лучшее место для обмена пустопорожними мнениями, не подкрепленными профессиональными знаниями, либо личным опытом. Не осмелился бы и я тут давать советы, если бы не имел несчастья побывать в похожей ситуации, в качестве ответчика по ДТП с пострадавшими. Брат пилот сейчас находится в разобранном состоянии, и много глупых советов могут толкнуть его на ошибочные действия. Предлагаю всем воздержаться от досужих советов. Рассчитывать на оправдательный приговор тут - полное безумие. Нарушение закона очевидно. Отрицание своей вины закроет возможность мирового соглашения с потерпевшими. Оно (соглашение) может быть принято судом только в случае, если виновник раскаялся, загладил свою вину, о чем потерпевшие должны заявить в суде. На начальном этапе следствия можно свою вину и не оценивать. Просто давать правдивые показания о том, как все произошло. Самое ГЛАВНОЕ - суметь выстроить нормальные отношения с потерпевшими родственниками погибшего. От этого будет зависеть все. Самые первые контакты очень важны.
Будь Человеком, совершив ошибку, и все образуется...
Наверх
 

С уважением, Роман.
 
IP записан
 
Arhivarius
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 523
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #28 - 18.06.18 :: 20:39:10
 
Petr1 писал(а) 18.06.18 :: 13:46:21:
PNL писал(а) 18.06.18 :: 11:39:03:
По человечески мы все понимаем, что вины пилота тут нет, кроме самого факта взлета с дороги.

+100

Но вина пилота в данной ситуации вполне очевидна. Управлял средством повышенной опасности, не принял мер для избежания ДТП. То, что это дельталет и т.п. уже вторично. Опять же - что за люди выставлялись на дороге для обеспечения взлета-посадки? Они что - камни в лобовуху должны кидать проезжающим или на дорогу поперек ложиться?   Почему тогда мотоцикл проехал?

Есть труп - будет УД. Шансы свалить 100проц вины на пьяного водителя - практически нулевые.  У пилота с вероятностью близкой к 100проц будет судимость.  

     К сожалению, здесь, как минимум причинение смерти по неосторожности, которая является одной из форм вины (ст.ст.24, 26, 109 УК РФ). Дельталёт - здесь как раз первично, поскольку он является источником повышенной опасности.
Наверх
 
 
IP записан
 
Petr1
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 154
Re: столкновение дельталёта и мотоцикла
Ответ #29 - 18.06.18 :: 21:04:46
 
Romaluga писал(а) 18.06.18 :: 19:44:29:
Рассчитывать на оправдательный приговор тут - полное безумие. Нарушение закона очевидно. Отрицание своей вины закроет возможность мирового соглашения с потерпевшими. Оно (соглашение) может быть принято судом только в случае, если виновник раскаялся, загладил свою вину, о чем потерпевшие должны заявить в суде. На начальном этапе следствия можно свою вину и не оценивать. Просто давать правдивые показания о том, как все произошло. Самое ГЛАВНОЕ - суметь выстроить нормальные отношения с потерпевшими родственниками погибшего. От этого будет зависеть все. Самые первые контакты очень важны.
Будь Человеком, совершив ошибку, и все образуется...



Вот просто под каждым словом подпишусь. У меня есть некоторая практика по УК и УПК, на основании которой,  именно эту мысль я старался своим сообщением  донести до пилота.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: [1] 2 3