Панков Денис Юрьевич писал(а) 27.06.18 :: 18:58:47:

Заранее хочу попросить прощение у людей с которыми мы обсуждаем планы по этой теме.
Просто не люблю говорить о чем  то раньше времени, но тема действительно обязывает.
Итак, мы делаем проект ГБЦ на диаметр  цилиндра более 100 мм. Искровое зажигание, внешнее смесеобразование. ГБЦ будет частью опытного отсека двигателя, который будет испытываться. Пока нет денег на собственно изготовление (отливка и обработка) ГБЦ. Все остальное вроде бы проходит.
В случае получения необходимых параметров и многотопливности, появляется возможность сделать новый авиамотор с такими свойствами и необходимой мощности.

Коллеги, не совсем понятно о чем вообще эта тема.
Учитывая наличие "Народного двигателя" и отдельных тем по наиболее живым развивающимся проектам - что будет находится здесь?

Вставлю свои три копейки. Какой смысл догонять буржуинов в деле совершенствования двигателя, который создан более 100 лет назад, со страшными ошибками и несовместимыми с жизнью свойствами? Не пора ли глянуть в сторону нового, причём принципиального двигателя, лишённого недостатков дедушки Отто? А любая копия будет хуже оригинала, это аксиома. Сколько бы в неё не засунули электроники и клапанов. Просто уменьшится надёжность и  увеличится цена. Буржуи сегодня не могут создать что то новое, рынок им это не позволит. У нас своего рынка нет, поэтому есть редкая возможность наполнить его новым смыслом, а не обсасывать изделия каменного века. В конце прошлого века(даже прошлого тысячелетия) я уже видел такой двигатель. Его создавали ребята специально под гибридную установку, при весе 20кг, он имел 50 лс мощности. Очень компактный, блоков таких можно было набрать сколько хочешь, и подключались они по мере необходимости. Двигатель не имел холостого хода, и включался по мере необходимости, вплоть до нескольких раз в секунду. Демпфер был не дорогой липоль аккум, а дешёвый конденсатор, что удешевляло эту систему и делало её вечной. Эта штука должна была решить проблему отравления городов газами, поскольку стоя в пробках двигатель не работал в режиме ХХ, самом ядовитом из всех режимов. Кратковременно можно было получить двукратный!!!предел мощности, хотя это был и опытный экземпляр, чуть передержишь, и начинала сталь плавиться. Но в дальнейшем всё решилось бы. Тогда рынок этих двигателей оценивался в десятки триллионов. Сегодня эта сумма на два порядка выше. Вот моё вИдение нового отечественного двигателя. Хотя наверняка есть и другие. Буду рад услышать их. А не сладкие сопли про модернизацию древнего Лайка, или Конта. Только не надо снова гадить здесь, как вы гадили на мой махолёт. Если кого не устраивает такой вариант - просто пройди мимо и успокой свою жабу.

Из Фа-Фа

jbiplane писал(а) 26.06.18 :: 07:48:33:


Ссылка или упоминание было?

Если уж наводить порядок в этом многострадальном разделе и исправлять ошибки лихого модератора, то почему бы не вернуть в эту тему или в "Народный двигатель" вынесенное во флуд и обозванное, как "О ГУРУ двигателестроения (конспирология, теории заговоров и пр.)"?

Эти выброшенные во флуд посты содержат ТЗ на поршневой авиационный двигатель.

Вообще, странные приоритеты на форуме экспериментальной авиации. Предложения по разработке новых двигателей - во флуд.

georgy31 писал(а) 28.06.18 :: 06:30:07:

Это, часом, не про РЛД Вигриянова-Фролова речь?
Что до новаций, дык большинству оные не нужны. Нужен надёжный, дешёвый, легкий и мощный авиамотор. 99% удовлетворятся клоном Ротакса, Лайка или Вальтера если он будет дёшев и более-менее надёжен(ещё желательно получить от производителя чемодан денег и письменную благодарность за пользование их продуктом, но это так, хумор). А на эксперименты готова исчезающе малая часть.
ИМХУ

georgy31 писал(а) 28.06.18 :: 14:29:54:

Ну а Вы что предлагаете? Сделать некий новый двигатель? Вы хоть схему его покажите для начала, чтобы можно было понять о чём речь. Я вот создал тему по своей ДПМ, но не больно живо там обсуждение ведётся. Ну да я сам виноват, недостаточно там рисунков, схем, анимаций и пр. По объективным причинам. Со временем может исправлю положение. Так что если у Вас есть что предложить создаайте тему, а тас посмотрим. Вдруг кто из производителей заинтересуется. А пока, в целях улучшения характеристик, "туление форсунок" куда только хватит фантазии и здравого смысла представляется не самым порхим вариантом.
ИМХУ

georgy31 писал(а) 28.06.18 :: 15:40:48:


Но именно 60 летние продвигают экспериментальное авиастроение, а молодые хотят проявить себя в ОАК. Поэтому ОАД нужен именно нам. Вывод - объединяемся. 

Если вернут тему "Народный двигатель" то можно ветки и объединить.


С jbiplane была полемика по поводу использования деталей от РМЗ-640 или 550. Я упирал не цену, а jbiplane на более современную и мощную конструкцию. Думаю начать собирать б.у РМЗ-640 и набрать их на 10 оппозитников. Т.е нужно 20 двигателей и некоторая сумма на картер с коленвалом. Как вы к этому относитесь?

georgy31 писал(а) 28.06.18 :: 15:40:48:

Тогда я, в свою очередь, не понимаю, "зачем?". Зачем Вы рассказываете о некоем замечательном двигателе, который заткнёт за пояс ретроградные конструкции. Если Вы ничего об этом двигателе не рассказываете. Что-то из серии "Я Ленина видел!"

Alexandr Nikolaev писал(а) 28.06.18 :: 09:32:47:


georgy31 писал(а) 28.06.18 :: 10:44:19:


Ооооо!
Гуру вернулись в многострадальный раздел!
Униженные и оскорблённые.
Ну наконеееец-то!
Сиротинушки вы мои, нещадно репрессированные!
Что-же вы в администрацию то не жаловались на лихого модератора, который вам шею свернул несчастным?
Надо было ведь с самого начала челобитную главным админам подать.

Так мол и так, со свету лютый модератор сживает, на народу жути нагнал, за писанину нашу, что и неперечесть.
А вчерась мне была выволочка. Модератор выволок меня за волосья на флудярню и отволтузил шпандырем за то, что я про гуру заморского упомянуть всуе хотел...
А народ то тёмный, и без знания этого гуру, ну жизнь ток горше будет.
Вот, админ батюшка, ясно солнышко, взгляни на досуге:
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1528181761/0#0

А на неделе, модератор, за убеждения и веру о двух карбюраторах, в теме –

«Два карбюратора на однокарбюраторный Р-503»

, нарисовал картинок глумливых множество, со стрелочками и надписями похабными всякими и давай энтими картинками в морду

sun

тыкать.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1528822728

Уж милостливо просим тебя, админ батюшка, вели лютому вернуть нам в зад, тему нашу, «Народный двигатель», писаную со ВсемогуСчей помощью и ахинеей Матерью.
Ибо непотребно читать это, с четвертак страниц то, мы жеж не зазря клавы топтали, топтали топтали, на сто страниц вытоптали.

Ну хотя бы как-то так что ли...

Ну а если по сути, то, всё Ваше, Вами обозначенное как ТЗ на двигатель, можно назвать не более как заявка в ЖЭК, на подключение горячего водоснабжения в холодный сезон.
Глубокомысленное:

Alexandr Nikolaev писал(а) 05.06.18 :: 08:52:54:


По другому и не назовёшь.
Вы бы у кого нибудь, что ли,  настоящее ТЗ поискали, чтобы хоть взглянуть, как оно окаянное выглядит.
Смею пояснить, что ТЗ, на такую вещь как авиамотор, это, достаточно крупный и серьёзный документ.
По сути, это СИСТЕМА, пересекающаяся, в том числе, с требованиями объекта:  – ЛА  (прописывающая множество необходимых объектовых требований к изделию, включая, от ТПЦ до нормативных документов к сдаточным испытаниям по надежности и безопасности), жесткие требования к надежности в широком диапазоне эксплуатационных условий, требования к надежности и безотказности при ЧС, регламентам в межремонтных и назначенных сроках и т.д. и т.д. и т.д.
Судя по тому, что Вы явили этому разделу, Вы абсолютно с этим не знакомы.
То, что у Вас в 5 строчек уложилось, никакой конструктор не возьмет в работу, даже если его захватят в плен фашисты и вдрызг заколют галоперидолом.

И сложно не согласится с

snmon warwarwetterweg:

snmon warwarwetterweg писал(а) 25.06.18 :: 04:42:10:


Вы уж если в чем то, достаточно компетентны, то, в тех вопросах, где у Вас этого нет, хотя бы не вещали об этом с баррикады.
А то кроме как, особенностей психотипа Вашего, в Ваших постах не проглядывается ничего.
Далеко даже и ходить не надо.
В этой же теме, http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1525689832/210
  на стр.8  «Оппозитный ….и т.д.», широко теперь уже известный Сашенька с ЦАГИ (

Fa-Fa

который), глядя на графики с дроссельными характеристиками задаёт вопрос: - «а что это такое?»

Получает ответ, без указания на то, что, грешно, мягко говоря не знать этого инженеру авиастроителю.
А далее от этого субъекта, кроме дерьма во флудярне, ничего вразумительного и не было.

Так что, флаг вам в руки.
Вас избавил я от гнета и ваши страждущие и пылающие сердца, наверное, наконец то, родят настоящий авиационный мотор.
Сейчас вы заживете уже точно как в сказке.

leonid--23 писал(а) 28.06.18 :: 17:55:03:

Да что уж мелочиться? Оставить одного Лапшина, и себя любимого, остальным с вещами на выход.

Как по мне, так Leonid правильно все сделал, разделив темы. Народный двигатель, значит народный. Как раз, что в этой теме опять продолжили, не понятно зачем.
Двигатель на базе РМЗ, это двигатель на базе РМЗ. Автоконверсия, это автоконверсия. Темы по системам питания и зажигания - отдельно. И нечего все в одну кучу валить. Все темы из-за этого в мусорку и флудильню превращаются. Жёсткая модерация на пользу, но вступать в конфликт с участниками не надо было, пытаясь вывести их на чистую воду. Мне были интересны посты Jbiplane. Я общался с ним и с другим человеком из их команды. И лично встречались. Не все так плохо. Если что-то не показывают, значит так им нужно. Их продукт, имеют право.

По теме возрождения господин Панков, мы тут много раз одно и то же писали. ТЗ, народный конструктор, производство. Выяснили, что за те деньги, которые мы тут готовы собрать, никто ничего делать не хочет. Ни ТЗ правильное писать, ни проводить конструкторские работы, ни делать модели. Единственный, кто озвучил свою сумму, это была Авиамеханика в лице Валерия. Но эту сумму мы здесь не соберём.

Мда. Разбудил многих. Больной большуший вопрос. Эй богу станешь модератором. Уже это стало нарицательным.


leonid--23

Вас я не читаю просто.

georgy31

Отвечаю.

Оппозит на основе РПЗ предлагает jbiplane. Делает на основе деталей РМЗ. Свой только картер и японский или свой коленвал. Обещал подумать при производстве 10 двигателей. Можно снизить цену двигателя за счет использования Б.У комплектующих. Партия ведь испытательная. О прибыли можно думать только при заказе от 1000 двигателей. Если двигатель получится, то спрос будет. Нечаянно заглянул на сайт аэросаней и теперь меня заваливают рекламой этих и других аэросаней. При правильном управлении можно организовать и производство и продажу.

argentavis писал(а) 28.06.18 :: 16:42:43:


Можно наоборот снизить. Блок РМЗ-640 нового стоит 35 тыс. ₽. Значит надо бросить клич. Куплю за 10-15 тыс. ₽ или приму в дар для благого дела. Или как вклад в организацию производства отечественного оппозита. Если удатся собрать 20 движков, то как дальше?

Предлагаю и прошу модераторов забанить навечно leonid--23.
Много вреда от этого члена и было, и продолжается.

Как вообще можно было доверить модерирование этому агрессивному дилетанту? На кого он работает, уничтожая двигательный раздел?