YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ... (Прочитано 727 раз)
chitanew
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Осваиваю АТОМ !!!

Сообщений: 30
Чита
Пол: male
Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
11.09.18 :: 09:11:36
 
На интеркоме как входы так и выходы реализованы с одним общим минусом для гарнитуры , подозреваю что треск и помехи именно по этой причине ( На радиостанции микрофон имеет свой минус ! Если я проброшу микрофону отдельный минус в обход интеркома , как мне получить связь между гарнитурами ?
Наверх
 

image_538.jpeg (225 KB | )
image_538.jpeg
 
IP записан
 
DiKey
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1848
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #1 - 11.09.18 :: 10:18:30
 
chitanew писал(а) 11.09.18 :: 09:11:36:
На интеркоме как входы так и выходы реализованы с одним общим минусом для гарнитуры , подозреваю что треск и помехи именно по этой причине

Условие как не необходимое, так и недостаточное.

chitanew писал(а) 11.09.18 :: 09:11:36:
На радиостанции микрофон имеет свой минус

Чем подтверждается это утверждение? Марка р/с?
Наверх
 
IP записан
 
DimNsk
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 454
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #2 - 11.09.18 :: 10:43:15
 
chitanew писал(а) 11.09.18 :: 09:11:36:
На радиостанции микрофон имеет свой минус ! 

Если вы имеете в виду наличие отдельного вывода "минус микрофона", то с вероятностью 99,9% внутри станции он соединен с общим минусом. В описаниях станций часто бывает жесткое требование об отдельном экранированном проводе к микрофону, но в случае использования динамического микрофона. Для электретных/ угольных/ динамических с усилителем это обычно не критично. Для начала можно попробовать отдельный экранированный провод от микрофона до интеркома, и отдельно от наушников до интеркома.
Наверх
 
 
IP записан
 
dmlabs
Senior Member
****
Вне Форума


Ученик В.М. Полесова

Сообщений: 482
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #3 - 11.09.18 :: 11:08:54
 
Для начала определитесь с чем вы боретесь. Определите источник помех путем подключения отдельного от бортовой сети питания  ( К отдельному аккумулятору или батарейкам.) Отключеним во время работы двигателя генератора, отключением нагрузок ( LED огни или фары или БАНО), и т. п. Далее по результатам. Если наводки даже при питании от батареек, то вероятно нелады с микрофоном или типом микрофона или с входными цепями самого устройства.
Наверх
 

Токарь знает технику безопасности как свои три пальца!
 
IP записан
 
chitanew
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Осваиваю АТОМ !!!

Сообщений: 30
Чита
Пол: male
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #4 - 11.09.18 :: 12:11:51
 
у меня два интеркома и оба скрипят шуршат и работают нестабильно , в качестве эксперимента чтобы не городить фильтры и искать источники радиоволн я перевел оба на аккумуляторы картина не изменилась ((( Первый АН-103 мне попался бракованный и он скрипит даже в квартире если я его верчу в руках , второй фронт лайн авионикс  нравиться мне больше поэтому и надежд с ним больше )))). Радиостанция Becker 3201 работает без помех и достаточно устойчиво даже на земле , но стоит подсоединить интерком появляется фон,треск и тд ...
Ввиду того что от питания вроде как проблем нет а источников типа фары бано и тд у меня нет ,грешу на экран микрофона (((
Наверх
 

 
IP записан
 
chitanew
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Осваиваю АТОМ !!!

Сообщений: 30
Чита
Пол: male
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #5 - 11.09.18 :: 12:16:43
 
DimNsk писал(а) 11.09.18 :: 10:43:15:
и отдельно от наушников до интеркома.


это невозможно тк на гнезде уже три провода
Наверх
 
 
IP записан
 
chitanew
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Осваиваю АТОМ !!!

Сообщений: 30
Чита
Пол: male
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #6 - 11.09.18 :: 12:18:49
 
еще была мысль микрофонный экран тот что в обход интеркома соединить с общим минусом интеркома через огромноваттный диод чтобы не потерять коммутацию интеркома между гарнитурами
Наверх
 
 
IP записан
 
dmlabs
Senior Member
****
Вне Форума


Ученик В.М. Полесова

Сообщений: 482
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #7 - 11.09.18 :: 12:25:27
 
С каким микрофоном должно работать это  устройство? Если оно предназначено для авиационной гарнитуры, то должно работать с микрофонным усилителем и обычный электретный микрофон с ним работать не будет из за разных характеристик напряжений и токов. Эта тема многократно обсуждалась здесь на форуме.
Наверх
 

Токарь знает технику безопасности как свои три пальца!
 
IP записан
 
chitanew
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Осваиваю АТОМ !!!

Сообщений: 30
Чита
Пол: male
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #8 - 11.09.18 :: 14:21:07
 
DimNsk писал(а) 11.09.18 :: 10:43:15:
то с вероятностью 99,9%

незнаю тестером они не звоняться вообще никак !!!!
Наверх
 
 
IP записан
 
chitanew
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Осваиваю АТОМ !!!

Сообщений: 30
Чита
Пол: male
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #9 - 11.09.18 :: 14:27:22
 
вот Маркс....
Наверх
 
 
IP записан
 
chitanew
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Осваиваю АТОМ !!!

Сообщений: 30
Чита
Пол: male
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #10 - 11.09.18 :: 14:33:52
 
dmlabs писал(а) 11.09.18 :: 12:25:27:
обычный электретный микрофон с ним работать не будет 

....пробовали гарнитуру с динамическим микрофоном хуже намного было ((( правда они импортная и не самая лучшая ))
Наверх
 
 
IP записан
 
dmlabs
Senior Member
****
Вне Форума


Ученик В.М. Полесова

Сообщений: 482
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #11 - 11.09.18 :: 14:34:43
 
Расскажите про Энгельса. Какой у вас микрофон?
Наверх
 

Токарь знает технику безопасности как свои три пальца!
 
IP записан
 
chitanew
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Осваиваю АТОМ !!!

Сообщений: 30
Чита
Пол: male
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #12 - 11.09.18 :: 14:38:14
 
в качестве гарнитуры шлем от Raytalks с электретным микрофоном ,качество вполне себе ,правда их два купили а пришел один с неисправным микрофоном ))))
Наверх
 
 
IP записан
 
chitanew
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Осваиваю АТОМ !!!

Сообщений: 30
Чита
Пол: male
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #13 - 11.09.18 :: 14:39:58
 
китайцев я уже пожурил выслали два ,но когда они придут ?))))
Наверх
 
 
IP записан
 
DimNsk
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 454
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #14 - 11.09.18 :: 15:04:14
 
chitanew писал(а) 11.09.18 :: 14:27:22:
вот Маркс....


В 3201 вход на стандартный микрофон переключили? С завода они идут настройкой под динамический. Если подключить интерком - работать скорей всего будет, но возможно возбуждение.
Наверх
 
 
IP записан
 
dmlabs
Senior Member
****
Вне Форума


Ученик В.М. Полесова

Сообщений: 482
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #15 - 11.09.18 :: 15:31:35
 
Электретный микрофон требует питание по кабелю, в зависимости от марки от 3 до 9 вольт. С динамическим входом его можно согласовать с помощью небольшого трансформатора, запитав мик. через первичную обмотку последовательно и подав напряжение 3-5 вольт. вторичка будет иммитировать динамический микрофон. Трансик можно намотать на 2-5 маленьких пластинках с замкнутым магнитным контуром, например от старых транзисторных приемников.
Наверх
 

Токарь знает технику безопасности как свои три пальца!
 
IP записан
 
chitanew
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Осваиваю АТОМ !!!

Сообщений: 30
Чита
Пол: male
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #16 - 11.09.18 :: 16:10:59
 
DimNsk писал(а) 11.09.18 :: 15:04:14:
стандартный микрофон переключили?

....да переключал тк гарнитура вообще не работала !!! Вы хотите сказать что если я верну все назад то с ДЭМШ все будет работать ? Или мне придется к ДЭМШ еще и усилители ставить ?
Наверх
 
 
IP записан
 
chitanew
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Осваиваю АТОМ !!!

Сообщений: 30
Чита
Пол: male
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #17 - 11.09.18 :: 16:14:45
 
dmlabs писал(а) 11.09.18 :: 15:31:35:
его можно согласовать с помощью небольшого трансформатора

Спасибо но очень сложно для меня ))) проще что то поменять или отказаться от интеркома ну не думал я что это так сложно на дворе 21 век ((( Блин полетами некогда заниматься изза гребаной связи ))) И главное что стоит то не копейки !! Я уже два купил и ни в красную армию ))))
Наверх
 
 
IP записан
 
DimNsk
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 454
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #18 - 11.09.18 :: 16:38:39
 
chitanew писал(а) 11.09.18 :: 16:10:59:
Вы хотите сказать что если я верну все назад то с ДЭМШ все будет работать ? Или мне придется к ДЭМШ еще и усилители ставить ?

Если включить в режим с динамическим микрофоном и подключить к станции ДЭМШ или два параллельно, без усилителей - будет работать. Но в принципе помехозащищенность с напрямую подключенными динамическими микрофонами  хуже, чем со стандартными. В планерах работает отлично, на моторной технике надо проверять.
Наверх
 
 
IP записан
 
chitanew
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Осваиваю АТОМ !!!

Сообщений: 30
Чита
Пол: male
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #19 - 11.09.18 :: 16:41:51
 
можете посоветовать стоит ли бороться в эту сторону ??? Не пора ли искать альтернативное решение ? Я боюсь покупать третий интерком )))
Наверх
 
 
IP записан
 
DimNsk
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 454
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #20 - 11.09.18 :: 17:13:47
 
chitanew писал(а) 11.09.18 :: 16:41:51:
можете посоветовать стоит ли бороться в эту сторону ??? Не пора ли искать альтернативное решение ? Я боюсь покупать третий интерком )))



chitanew писал(а) 11.09.18 :: 14:38:14:
в качестве гарнитуры шлем от Raytalks с электретным микрофоном ,качество вполне себе ,правда их два купили а пришел один с неисправным микрофоном ))))


А эти шлемы точно  авиационные? Где спецификацию можно посмотреть? А то, возможно, не там копаем?  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
chitanew
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Осваиваю АТОМ !!!

Сообщений: 30
Чита
Пол: male
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #21 - 11.09.18 :: 17:17:48
 
Наверх
 
 
IP записан
 
dmlabs
Senior Member
****
Вне Форума


Ученик В.М. Полесова

Сообщений: 482
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #22 - 11.09.18 :: 17:27:56
 
Не нужно отчаиваться. Пока не разберетесь как работает, будете только психовать и тратить деньги в пустую. Метод тыка работает хорошо, но увы, положительный результат сравним с выигрышем в спортлото. Выяснили, что вход заточен под динамический микрофон, ну так возьмите такой микрофон, подсоедините 2 провода и попробуйте. Чего тут сложного? Микрофон для пробы подойдет такой, каким снабжались советские магнитофоны, таких на барахолках полно за 3 копейки. Получите положительный результат, это будет уже половина пути. Дальше дело техники. Расскажу как можно сделать согласование на коленке.
Наверх
 

Токарь знает технику безопасности как свои три пальца!
 
IP записан
 
DimNsk
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 454
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #23 - 11.09.18 :: 17:34:24
 
dmlabs писал(а) 11.09.18 :: 17:27:56:
Выяснили, что вход заточен под динамический микрофон, ну так возьмите такой микрофон, подсоедините 2 провода и попробуйте.

Там можно и динамический, и стандартный (угольный, динамический с усилителем...) подключать. Внутри станции перемычка, которой тип входа выбирается.
Наверх
 
 
IP записан
 
DimNsk
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 454
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #24 - 11.09.18 :: 17:50:25
 
chitanew писал(а) 11.09.18 :: 17:17:48:


Если верить производителю - авиационный стандарт. Подключал к  3201 интерком Softcomm ATC-4P - работало все без шума и треска, хотя в этом интеркоме земля для микрофона и наушников общая. А без станции интерком нормально работает, или тоже трещит? Кабель антенны рядом с кабелем к интеркому?
Наверх
 
 
IP записан
 
Иванов
Старейший участник
*****
Вне Форума


Мне нравится этот форум!<br>

Сообщений: 1127
Москва
Пол: male
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #25 - 11.09.18 :: 20:54:02
 
chitanew писал(а) 11.09.18 :: 12:11:51:
Радиостанция Becker 3201 работает без помех и достаточно устойчиво даже на земле , но стоит подсоединить интерком появляется фон,треск и тд ...


Интерком с подключенными гарнитурами с электретными микрофонами, отдельно без подключения к радиостанции, работает нормально? ( скорее всего - да )

Следовательно, дело в согласовании соединения радиостанции и Интеркома...

Откройте коробочку Интеркома. Там должна быть развязка гарнитур на оптронах... Картинку двух сторон платы - в студию. ( У меня есть только такая ). Возможно, Вам помогут электрорнщики на форуме.
Наверх
 

 
IP записан
 
chitanew
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Осваиваю АТОМ !!!

Сообщений: 30
Чита
Пол: male
Re: Помогите советом ?! Хочу убрать микрофон с общего минуса ...
Ответ #26 - 14.09.18 :: 01:37:04
 
спасибо , все деталющки микрофоны из китая и ДЭМШ пока не дошли по почте ((( а сезон катиться к закату )))

Распайка у меня немного другая ( , как придет китайский микрофон к шлему ( а это месяц -полтора , там не заморачиваются с доставкой русским итак сойдет ...)  тогда попробую интерком ,а пока на подходе мотоциклетная переговорка  , заплатил 21000 руб тк третий интерком я не вынесу ))) 21 ый век за три транзистора платиш 10-15 тыр и еще и с паяльником день и ночь и квадратной головой Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан