YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 2 
Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение. (Прочитано 3661 раз)
Старый Шкраб
Senior Member
****
Вне Форума


Лучше быть, чем казаться.

Сообщений: 411
Кольский полуостров
Пол: male
Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
08.11.18 :: 12:13:08
 
Наверх
 
 
IP записан
 
Nik-Nik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Каким же надо быть олухом, чтобы не летать!!!

Сообщений: 753
г. Обнинск
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #1 - 08.11.18 :: 15:26:59
 
Слава Богу все живы!
Будем ждать подробностей.
Наверх
 

Я люблю музыку, не только хорошую, но и классическую....тоже.
 
IP записан
 
GALKA
Старейший участник
*****
Вне Форума


"ОТ ВИНТО-ОВ!"<br>

Сообщений: 2134
Пространство класса G
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #2 - 08.11.18 :: 18:13:12
 
Ну да. И ещё привычка у журналюг: "хлопок". Чтобы не писать "взрыв".
Смотрите, тенденция: все живы, почти не пострадали --  а "органы" бегом уголовное дело открывают. Быстрее крайнего найти...
Наверх
 

<div style=
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 9639
Питер
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #3 - 08.11.18 :: 19:30:07
 
GALKA писал(а) 08.11.18 :: 18:13:12:
а "органы" бегом уголовное дело открывают. Быстрее крайнего найти... 

Вот и правильно!
Пусть найдут того, кто довёл региональную авиацию до обнищания.
Наверх
 

Круче дельталёта только пепелац!
WWW  
IP записан
 
Zakhar
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я шью кайты, парапланы и парашюты.

Сообщений: 517
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #4 - 08.11.18 :: 20:04:09
 
вообще то жесткая посадка и вынужденная это не одно и то же. А хлопок  может быть более правильным описанием произошедшего, пока не было расследования.
Наверх
 

кайты Дюна 8-9119761400
Viber, WhatsApp
IP записан
 
вадим r44
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 463
калининград
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #5 - 08.11.18 :: 21:19:47
 
Алексей SPB писал(а) 08.11.18 :: 19:30:07:
Вот и правильно!
Пусть найдут того, кто довёл региональную авиацию до обнищания.


Его точно не найдут- он высоко сидит  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Старый Шкраб
Senior Member
****
Вне Форума


Лучше быть, чем казаться.

Сообщений: 411
Кольский полуостров
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #6 - 09.11.18 :: 09:32:36
 
Я тут вообще-то про обледенение... Злой
Наверх
 
 
IP записан
 
zlobolet
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 128
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #7 - 09.11.18 :: 13:58:32
 
Пилоты скажут большое спасибо метеослужбе аэропорта.
Наверх
 
 
IP записан
 
Шейх
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 147
Казань
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #8 - 09.11.18 :: 14:01:20
 
Алексей SPB писал(а) 08.11.18 :: 19:30:07:
GALKA писал(а) 08.11.18 :: 18:13:12:
а "органы" бегом уголовное дело открывают. Быстрее крайнего найти... 

Вот и правильно!
Пусть найдут того, кто довёл региональную авиацию до обнищания.

Угу, только у нас ищут не виноватого, а козла отпущения....
Наверх
 
 
IP записан
 
Nik-Nik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Каким же надо быть олухом, чтобы не летать!!!

Сообщений: 753
г. Обнинск
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #9 - 09.11.18 :: 14:51:26
 
Шейх писал(а) 09.11.18 :: 14:01:20:
Угу, только у нас ищут не виноватого, а козла отпущения....

Коим всегда является...правильно-стрелочник.
Наверх
 

Я люблю музыку, не только хорошую, но и классическую....тоже.
 
IP записан
 
olegsokirko
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 658
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #10 - 09.11.18 :: 18:34:04
 
Наверх
 
 
IP записан
 
БП
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты

Сообщений: 1043
Моск область г.Дубна
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #11 - 09.11.18 :: 18:50:06
 
Первый случай в моей практике такой аварии в результате обледенения. Чем думал пилот когда принимал решение на вылет и куда смотрел, если так поздно обнаружил,что обледенивает.  Слава Богу все живы!
Наверх
 
IP записан
 
maverick07
Старейший участник
*****
Вне Форума


Служба тролльконтроля

Сообщений: 1409
Саратов
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #12 - 09.11.18 :: 19:12:54
 
БП писал(а) 09.11.18 :: 18:50:06:
Чем думал пилот когда принимал решение на вылет 

Борис...Палыч (если не ошибаюсь?), предполагаю, что в идеале, КВС принимал решение на вылет по метеобюллетеню, предоставленном ему на метео. Во втором приближении...по синоптической карте. В реале, ну... сами знаете, как это происходит.
Наверх
 

С Уважением,
Алексей.
 
IP записан
 
Старый Шкраб
Senior Member
****
Вне Форума


Лучше быть, чем казаться.

Сообщений: 411
Кольский полуостров
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #13 - 09.11.18 :: 19:46:24
 
olegsokirko писал(а) 09.11.18 :: 18:34:04:


КВС говорит о падении мощности.
Наверх
 
 
IP записан
 
БП
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты

Сообщений: 1043
Моск область г.Дубна
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #14 - 10.11.18 :: 10:45:45
 
maverick07 писал(а) 09.11.18 :: 19:12:54:
В реале, ну... сами знаете, как это происходит.

К сожалению знаю. Особенно в наше время когда деньги правят балом.Старый Шкраб писал(а) 09.11.18 :: 19:46:24:
КВС говорит о падении мощности.

1 Обледенел винт.
2 Не включен подогрев карбюратора.
3 Ну что еще?
Наверх
 
IP записан
 
maverick07
Старейший участник
*****
Вне Форума


Служба тролльконтроля

Сообщений: 1409
Саратов
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #15 - 10.11.18 :: 10:55:43
 
БП писал(а) 10.11.18 :: 10:45:45:
Ну что еще?

Думаю, что скоро придёт Главный и отправит нас всех в баню Со сжатыми губами
Наверх
 

С Уважением,
Алексей.
 
IP записан
 
Старый Шкраб
Senior Member
****
Вне Форума


Лучше быть, чем казаться.

Сообщений: 411
Кольский полуостров
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #16 - 10.11.18 :: 12:54:25
 
Я где-то читал, хотя и не уверен, что на Ан-2 обогрев карб-ра включается автоматически. Сам я при температуре в диапазоне +- 7 град. перед взлётом включаю обогрев карб-ра.

Наверх
 
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты, но больше люблю летать!

Сообщений: 3764
Волгоград
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #17 - 10.11.18 :: 13:15:28
 
Старый Шкраб писал(а) 10.11.18 :: 12:54:25:
Сам я при температуре в диапазоне +- 7 град. перед взлётом включаю обогрев карб-ра. 


Карбюратор может обледенеть даже при температуре +15 градусов Подмигивание И это особенно зависит от режима работы двигателя! На пониженных режимах(заслонка полуоткрыта) бензиновая смесь в карбюраторе охлаждается больше!
И ещё зависит от качества бензина. Каким бензином был заправлен этот самолёт? Если автомобильным 95ым - тогда всё понятно Печаль
Наверх
 

PJ-II "Dreamer"
www.dreameravia.com
 
IP записан
 
07177
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 307
Санкт-Ленинград
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #18 - 10.11.18 :: 14:20:44
 
Старый Шкраб писал(а) 10.11.18 :: 12:54:25:
Я где-то читал, хотя и не уверен, что на Ан-2 обогрев карб-ра включается автоматически. Сам я при температуре в диапазоне +- 7 град. перед взлётом включаю обогрев карб-ра.


Нет. Включается рычагом при +5 и ниже.
Наверх
 
 
IP записан
 
konstantin_an
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 239
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #19 - 10.11.18 :: 15:53:34
 
Старый Шкраб писал(а) 10.11.18 :: 12:54:25:
Я где-то читал, хотя и не уверен, что на Ан-2 обогрев карб-ра включается автоматически. Сам я при температуре в диапазоне +- 7 град. перед взлётом включаю обогрев карб-ра.


Обычно в РЛЭ предлагается включать обогрев карбюратора после взлета, поскольку обогрев заметно, процентов на 20, снижает максимальную мощность двигателя. В результате может не хватить полосы. Из-за ошибочного включения обогрева было летное происшествие с "Аэропрактом", который не смог взлететь с 700 м и улетел в кусты.
Наверх
 
 
IP записан
 
konstantin_an
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 239
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #20 - 10.11.18 :: 15:55:48
 
Malish писал(а) 10.11.18 :: 13:15:28:
Старый Шкраб писал(а) 10.11.18 :: 12:54:25:
Сам я при температуре в диапазоне +- 7 град. перед взлётом включаю обогрев карб-ра. 


Карбюратор может обледенеть даже при температуре +15 градусов Подмигивание И это особенно зависит от режима работы двигателя! На пониженных режимах(заслонка полуоткрыта) бензиновая смесь в карбюраторе охлаждается больше!
И ещё зависит от качества бензина. Каким бензином был заправлен этот самолёт? Если автомобильным 95ым - тогда всё понятно Печаль 


а причем тут автобензин? Из-за него могут быть проблемы на жаре, а не на холоде. Карбюратор же обледеневает от атмосферной влаги, которой в ноябре предостаточно.
Наверх
 
 
IP записан
 
aeroerik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Чукотка, амфибии.<br>

Сообщений: 788
Анадырь, Чукотка
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #21 - 11.11.18 :: 00:56:48
 
Про бензин это вы зря. При переходе с плюса на минус в бензине может интенсивно образовываться ледяная шуга из выпадающих кристаликов воды растворенной в бензине при плюсовой температуре. И эта "шуга" надежно закупоривает сеточки фильтров, заборников и фильтрационные сеточки штуцеров бензонасосов. В моей практике такой случай был. Один двигатель встал, другой потерял мощность обороты гуляли возле холостых. Двухдвигательный самолет сел на вынужденную. Хорошо зима, лыжи и на Чукотке посадка почти везде.

Кроме утреннего похолодания у меня добавилось еще два фактора - с набором высоты температура тоже падает и полет проходил от береговой черты в глубь материка и через пятьдесят километров воздушная масса над материком была холоднее прибрежной примерно на двенадцать градусов. Итог я написал выше.

Это заодно информация для тех кто такие сюрпризы еще не ловил   Подмигивание
Наверх
 

Хочешь всего и сразу, получишь ничего и постепенно. Старый, опытный камикадзе.
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 8119
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #22 - 11.11.18 :: 04:50:16
 
Тут  ещё  каким  бензином заправлять борт,  если 100LL  или  91/115  то  куда  ни  шло,  в  бензин  зимой  так  же  льются  спиртовые  присадки.
Наверх
 
 
IP записан
 
makenroy
Senior Member
****
Вне Форума


123

Сообщений: 349
За Байкалом
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #23 - 11.11.18 :: 04:57:57
 
08.11.18 а.п. Талаги
http://meteocenter.net/forecast/all.php
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
makenroy
Senior Member
****
Вне Форума


123

Сообщений: 349
За Байкалом
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #24 - 11.11.18 :: 05:01:39
 
МSL = Нр макс. 170м  по маршруту.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
makenroy
Senior Member
****
Вне Форума


123

Сообщений: 349
За Байкалом
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #25 - 11.11.18 :: 05:13:01
 
Архангельск а/п МВЛ Васьково
http://maps.aopa.ru/#lon/40.422417/lat/64.441583/z/15/ll/a/p/1283/mode/r
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
анатольевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 712
Адыгея
Пол: male
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #26 - 11.11.18 :: 16:56:49
 
При малой интенсивности обледенения (до 0.5мм/мин), обмерзание карбюратора и ПВД маловероятно при включённом обогреве.

При средней интенсивности(от 0.5мм/мин до 1мм/мин) минут через 10-15 начнётся падение скорости при прежнем режиме работы двигателя учитывая полётный вес.
Отложение льда очень хорошо просматривается на лобике и расчалках даже прзрачный лёд, а при таких температурах в осном бывает матовый.
Но самый первый звонок это стекло фонаря и тряска винта.
При такой погоде карб. прогревают перед взлётом и взлетают с включённым обогревом. Разбег увеличивается на 15-20%.
Карбюратор не мог обледенеть при чистом крыле и стёклах фонаря.
Повезло, что неуправляемый на земле самолёт проехал между ёлками, и что не было пожара.
Видно Бог в темечко чмокнул.
Наверх
 

Летают только ворОны, а лётчики грамотно эксплуатируют матчасть!
IP записан
 
nvn58
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 158
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #27 - 12.11.18 :: 05:28:31
 
Могла быть такое - в полости высотного корректора (ВК) (входит в конструкцию карбюратора) есть решетка, которая из-за влаги и контраста температуры может обледенеть. Работа автоматического высотного корректора нарушается. Для того, чтобы такое не случалась - в ОЗП на ТО удаляется пробка и полость ВК  будет сообщаться с задиффузорным пространством. Получаем стабильную работу ВК.
Наверх
 
 
IP записан
 
07177
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 307
Санкт-Ленинград
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #28 - 12.11.18 :: 07:59:16
 
Не хочу зря на человека бочку катить до конца расследования, но, исходя из собственного опыта - 4 года на солнечной Колыме пролетал - ни одного случая вынужденной по обледенению - не помню. Ни у себя, ни у других. Хотя, сталкивался с этой гадостью - неоднократно. Тут действия - проще некуда: увидел, что начинает стекло и передняя кромка обмерзать - разворачивайся и уматывай, покуда цел... (разумеется, включив обогрев ПВД, карбюратора и периодически меняя шаг).
Наверх
 
 
IP записан
 
nvn58
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 158
Re: Жёсткая посадка на лес Ан-2. Обледенение.
Ответ #29 - 12.11.18 :: 10:12:57
 
07177 писал(а) 12.11.18 :: 07:59:16:
Не хочу зря на человека бочку катить до конца расследования, но, исходя из собственного опыта - 4 года на солнечной Колыме пролетал - ни одного случая вынужденной по обледенению - не помню. Ни у себя, ни у других. Хотя, сталкивался с этой гадостью - неоднократно. Тут действия - проще некуда: увидел, что начинает стекло и передняя кромка обмерзать - разворачивайся и уматывай, покуда цел... (разумеется, включив обогрев ПВД, карбюратора и периодически меняя шаг).

07177 - САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГУ ГА (ФГБОУ ВО)
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: [1] 2