YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
 

  ГлавнаяСправкаПоискВход Закладки  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Концепция развития АОН в России Пункт №2.
*** Этот Опрос был завершен ***


С формулировкой согласен    
  4 (57.1%)
С формулировкой не согласен    
  3 (42.9%)




Всего голосов: 7
« Создано: R8MC : 29.11.18 :: 05:15:44 »

Страниц: [1] 2 3 ... 10
Концепция развития АОН в России (Прочитано 21735 раз)
R8MC
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю летать!

Сообщений: 196
Омск
Пол: male
Концепция развития АОН в России
09.11.18 :: 12:17:05
 
Позволят ли частным пилотам вытащить транспортную отрасль России.

     26-27 октября 2018 года, состоялась XII Конференция Ассоциации частных пилотов и владельцев воздушных судов России, которой предшествовали обсуждения в региональных отделениях текущего состояния дел с малой авиации в России. Главным информационным поводом была недавняя телеграмма Росавиации от 27.09.2018 г. о приостановлении использования на авиаработах ЕЭВС и запрета выполнения их частными пилотами.
     Последствия данного решения могут быть очень печальными, прежде всего для потребителей, а именно для предприятий сельского хозяйства и Федерального агенства лесного хозяйства. На авиалесоохране, например, более 50% всего объема работ, а это около 25 тысяч летных часов в год, выполняли частные пилоты на сверхлегких и легких ВС, являющихся единичными экземплярами (ЕЭВС). Себестоимость у них в 5-15 раз ниже, чем у ВС коммерческих авиакомпаний, которые используют более тяжелую и, следовательно более дорогую технику, имеющую сертификат типа.
     Потери при выполнении этого запрета, составят не менее 5 миллиардов бюджетных рублей ежегодно. Но даже если эти дополнительные средства будут изысканы, такого количества самолетов и летного состава в коммерческих авиакомпаниях просто нет физически. И в ближайшие лет десять не предвидится. Тем более на такую, ярко выраженную, сезонную работу.
     В России некому сегодня пассажиров возить, авиакомпании кричат в голос: катастрофически не хватает пилотов, а кто-то в Росавиации считает, что они будут заниматься лесопатрулем и авиахимработами.
     Кстати на химработах частные пилоты на ЕЭВС выполняли более 90% всего объема по стране. И никто эти объемы не закроет. Не говоря уже о том, что даже те, которые сегодня выполняются, это только часть необходимого.
     Какие при этом убытки получит сельскохозяйственные предприятия, никто не может даже посчитать.  Только Россия вышла на первое место по экспорту зерна в мире, так на тебе - взяли и включили тормоз. Прямо как будто по заказу американских фермеров.
     Как говорил Марцелло, герой бессмертной трагедии Шекспира «Гамлет»: « - Неладно, что-то в королевстве датском». То бишь у нас, в штабе отрасли. Так  раньше называли здание на Ленинградском проспекте 37. Решения, принимаемые Росавиацией в последние годы по отношению к авиации общего назначения (АОН), авиационным учебным центрам (АУЦ), использованию посадочных площадок и многому другому, мягко говоря, вызывают недоумение не только у сообщества частных пилотов, но и у подавляющего большинства специалистов в отрасли.
     Причем наблюдается некий отраслевой цугцванг – каждое последующее решение, только ухудшает ситуацию. Нормативная база, регламентирующая выполнение полетов малой авиации (в частности АОН), явно отстает от современных требований и поэтому процесс просто зашел в тупик. А ведь этот сегмент экономики страны, при грамотном его регулировании, мог бы приносить в бюджет России сотни миллиардов рублей ежегодно. В США, например, он дает более 150 млрд. долларов, а это триллион рублей по курсу. 

Концепция изменения законодательства регулирующего АОН.

     Для исправления ситуации, на мой взгляд, нужно разработать в рамках Ассоциации (АОПА Россия) Концепцию изменения нормативной базы, регламентирующую функционирование АОН, и предложить ее регулятору. В концепции предложить не только то, что мы, как частные пилоты хотели бы видеть, но и обязательно показать, что это даст в итоге отрасли и экономике страны в целом и как повлияет на уровень безопасности полетов. Предварительные наброски мы обсудили на общем собрании Омского регионального отделения Ассоциации и на встрече с пилотами Алтайского края, где тоже организуется региональное отделение. Предложения были приняты. Я довел их до участников Конференции, и мы договорились обсудить их, как можно широко и открыто. Может, что-то добавить, что-то изменить и затем итоговый документ продвигать через все имеющиеся структуры для реализации.
     Путь, по которому пошли некоторые наши коллеги, а именно предложение не концепции, а изменение некоторых положений различных ФАПов – тупиковый и даже вредный. Например, одна наша общественная организация, проявила инициативу и ни с кем не посоветовавшись, направила в Минтранс поправки в ФАП, где в частности прописан запрет на использование ЕЭВС в коммерческих целях, мотивируя это тем, что другого решения Минтранс не подпишет. Но последствия такого предложения трудно себе даже представить, так как подавляющее количество ВС АОН именно ЕЭВС. И потом, нельзя при строительстве дома начинать с приобретения краски для пола, не имея полного проекта. Ведь может оказаться, что материал пола тут окажется совсем другой и краска вообще не понадобится.
     Поэтому не правкой ФАПов нужно сейчас заниматься, а выработать базовую концепцию, т.е. основные принципы, на которых должна будет функционировать АОН в России. А уж после принятия ее регулятором, он сам внесет соответствующие изменения во все нормативные акты. Для этого у него есть всё, и люди, и ресурсы.
      Самое первое с чего должен начинаться любой нормативный документ это определения, чтобы всем было понятно, о чем идет речь.  В Воздушном Кодексе РФ определение АОН звучит следующим образом:

ВК РФ Ст.21 п.3
Гражданская авиация, не используемая для осуществления коммерческих воздушных перевозок и выполнения авиационных работ, относится к авиации общего назначения.


     Существующая редакция ВК РФ давно уже не соответствует реальному положению дел. Например, авиаработы, хоть и выполняются эксплуатантами, но это все равно воздушные суда АОН. Авиакомпании, выполняющие чартерные перевозки пассажиров на бизнес джетах – выполняют их опять-таки под свидетельством эксплуатанта АОН. В докладе Сторчевого О.Г., который он озвучил 30.10.18 на заседании Общественного совета при ФАВТ, прозвучала цифра о количестве выполненных международных полетов на воздушных судах АОН: в 2016 году – 1592, в 2017 году – 3078. Рост - в два раза. Но львиная доля тут именно чартерных полетов по перевозке пассажиров на бизнес джетах АОН. Что в соответствии с существующей редакцией статьи ВК РФ является его нарушением.
     К чему это приводит? Некоторые недобросовестные авиакомпании используют этот пробел в законодательстве для устранения конкурентов с рынка, расцветает произвол со стороны правоохранителей и контролирующих органов Росавиации и Ространснадзора, растет коррупция, и главное, тормозится развитие авиакомпаний, занимающихся этими видами бизнеса. Любой бизнес, а тем более такой капиталоемкий как авиация, не может широко развиваться, понимая, что его в любое время могут закрыть на вполне законном основании.

Вывод: существующая редакция уже сегодня не соответствует реальному положению дел и серьезно тормозит развитие, поэтому предлагается следующая:

ВК РФ Ст.21 п.3
Гражданская авиация, не используемая для регулярных коммерческих перевозок, относится к авиации общего назначения.

                Основные положения Концепции.



1.    К выполнению всего спектра коммерческих полетов, выполняемых воздушными судами АОН допускаются любые типовые ВС, а также ЕЭВС с МВМ до 5700 кг.

Обоснование:

Отечественного рынка производителей легких ВС АОН с МВМ до 5700 кг к сожалению за почти тридцать лет рыночной экономики в стране так и не сформировалось. Ему просто не дали возможности этого сделать.
     Причина всё та же. Если законодательство, регламентирующее ту или иную отрасль, носит запретительный характер, бизнес туда не идет. Поэтому воздушные суда для целей АОН обычно привозят из-за рубежа. Большей частью из США. Самолеты приходят в разобранном виде в контейнерах. Сборка и доведение их до эксплуатационного состояния под нужды заказчика проводится не сертифицированными предприятиями или собственником самостоятельно.
     При этом, в подавляющем большинстве случаев, проводится доработка в части приборного оборудования, электроснабжения, топливной системы и так далее.
     И данное ВС, по определению, перестает быть типовым. На нем остается не выполненным целый ряд бюллетеней, установлено не предусмотренное производителем оборудование, изменена конструкция ВС, и поэтому оно на полном основании регистрируется как ЕЭВС.
     После чего специализированным предприятием проводятся определенные работы по проверки его технического состояния и облет летчиком-испытателем (который должен выполняться только один раз при первой проверке после проведения изменения конструкции). После чего уполномоченным органом Росавиации выдается Свидетельство летной годности (СЛГ). И это в полном соответствии с действующим законодательством, и менять тут ничего не нужно. На этапе первых работ при регистрации ВС.
     Из общего количества ВС АОН в стране - 4557, ЕЭВС в Реестре - 3065 или 67,3%. И до тех пор, пока в России не появятся отечественные ВС, сертифицированные как тип и доступные по цене потребителю, развитие АОН не может идти без ЕЭВС.
     Наличие в России всего 1 492 ВС АОН имеющих сертификат типа, говорит о ничтожности этого сектора экономики для такой страны как наша.  Для справки в США количество таких ВС АОН более 250 тысяч, то есть почти в 170 раз больше. Кстати именно США являются бенефициаром такого запретительного законодательства в России, так как являются основным производителем воздушных судов для General Aviation (АОН) в мире. А мы, своим не продуманным законодательством, вольно или не вольно им подыгрываем, не давая развитию производства самолетов для малой авиации, хотя интересных конструкций представленных нашими инженерами и конструкторами уже достаточно много.
     Поэтому для массового развития этого вида авиации, и чтобы не потерять те объемы, которые уже выполняются на авиаработах и при выполнении чартеров, необходимо закрепить на законодательном уровне право использовать ЕЭВС АОН в коммерческих целях. Ограничив их только воздушными судами с максимальной взлетной массой до 5 700 килограмм.   

Продолжение следует.
Наверх
 

С уважением Сергей!
 
IP записан
 
R8MC
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю летать!

Сообщений: 196
Омск
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #1 - 09.11.18 :: 12:20:03
 
2.  Пилоты АОН, выполняющие авиаработы, перевозку грузов, обзорные полеты в районе аэродрома /перевозку пассажиров по маршруту, должны иметь Свидетельства пилота СВС или частного пилота и общий налет не менее 150/300 часов соответственно. Возможно установление градации в квалификации пилота в зависимости от количества перевозимых пассажиров: 1, 3, 9 – соответственно общий налет не менее 300, 500, 800 часов.

Обоснование:

     Для развития этого вида гражданской авиации, а АОН стала таковым еще в 1997 году, ей нужен источник финансирования для поддержание летной годности ВС и развития наземной инфраструктуры: посадочных площадок, объектов топливообеспечения, предприятий по техническому обслуживанию и ремонту (ТОиР), а также для открытия и оснащения АУЦ для подготовки, как пилотов, так и технического персонала для нужд АОН. Ведь даже сейчас, без легальной возможности это сделать, АОН на авиаработах по лесопатрулю выполняет более 50% объема в стране, на авиахимработах более 90%. Причем спрос на эти работы огромен, и удовлетворить его сегодня АОН просто физически не в состоянии, так как запретительное законодательство тормозит развитие. Поэтому продолжают гореть леса, особенно в труднодоступных районах Севера и Северо-востока страны и сельхозпроизводители не могут выйти на те уровни урожайности, которые им могла бы обеспечить малая авиация.
      Что касается перевозки пассажиров в этих районах, то ситуация тут вообще критическая. Дорабатывают свой предельный ресурс, летающие там, Ан-2, Ан-3, Ан-24,26. Средний возраст коммерческих пилотов, выполняющих на них полеты, вплотную подошел к 50 годам. Еще три – пять лет, и мы получим транспортный коллапс. Недавно на проходившей в Москве Конференции по развитию региональной авиации директор департамента Национального исследовательского центра института им. Н.Е.Жуковского Клочков В.В. привел расчёты и анализ, выполненные институтом. Коротко резюмируя он сказал: по мнению ученых, с учётом плотности населения на этих огромных территориях для организации воздушного сообщения, хотя бы с минимально приемлемой частотой 3 раза в неделю, а не накапливать пассажиров, чтобы отвозить их раз в месяц, нужны тысячи ВС с пассажировместимостью всего 3-5 человек не более.
     Но в авиакомпаниях нет ВС этого класса, и тем более такого количества пилотов для них. На Боингах и Аэрбасах и то пилотов не хватает. А АОН этим ресурсом располагает, и вполне могла бы эту проблему решить. Интересно, что тот же Сторчевой в своем докладе привел в качестве примера США, так там не только частный пилот, а даже пилот-студент, это гораздо ниже уровень квалификации пилота, имеет право перевозить пассажира с «разделением эксплуатационных расходов», то есть за оплату. Это в чистом виде авиационный вариант, рекламируемой у нас в стране системы частного извоза на собственном автомобиле с использованием программы «Бла-бла-кар». Поэтому-то там частными воздушными судами АОН перевозится до 165 млн. человек ежегодно, что в полтора раза больше, чем всеми нашими коммерческими авиакомпаниями вместе взятыми. Но у нас до сих пор это запрещено.
Наверх
 

С уважением Сергей!
 
IP записан
 
R8MC
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю летать!

Сообщений: 196
Омск
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #2 - 09.11.18 :: 12:21:33
 
3. Техническое обслуживание ВС АОН с МВМ до 5700 кг должно выполняться в полном соответствии с РТО данного ВС любым предприятием ТОиР, созданным по заявительному принципу, не требующем сертификации и лицензирования. Необходима только регистрация в МТУ ВТ и в налоговом органе.  Данные предприятия после каждого проведенного ТО или ремонта обязаны выдавать соответствующие документы: расписанную карту-наряд с указанием фамилий специалистов, выполнивших ту или иную операцию регламента ТО его подпись и дату; заполненные и подписанные соответствующие разделы формуляров ВС и двигателя.

Обоснование:

     На сегодняшний день из-за практически полного отсутствия возможности на местах получить подготовку техсостава для выполнения этого вида работ без обучения в высшем или среднем профессиональном учебном заведении, которых в России по пальцам одной руки перечесть, они выполняются или самими пилотами или сложившимися группами специалистов по регионам. Но официально, по закону, выполнять эту работу они не имеют права. Так как не имеют Свидетельства специалиста по техническому обслуживанию и ремонту ВС с квалификационной отметкой хотя бы А7 для обслуживания СВС. К чему это приводит? Работы выполняются практически подпольно, документов никаких не выдаётся, ответственности за проведенные работы никто не несет, налогов и обязательных платежей в бюджет никто не платит. Кстати из всего того количества авиационных происшествий, что мы имеем в АОН, я не припомню случая, чтобы его причиной стало не качественное ТО или ремонт ВС. В предлагаемой норме все существующие недостатки будут убраны, а требование в части персональной ответственности при оформлении документов о проведенном ТО или ремонте ВС, существенно повысит качество работ и как следствие безопасность полетов.
     Аналогично, уже много лет назад, поступили наши коллеги автомобилисты. Когда в стране нужно было быстро провести автомобилизацию с созданием всей сопутствующей инфраструктуры, то разрешили ввоз даже «праворуких» автомобилей. Но проведение ТО долго не отдавали в частные руки, оставляя в структуре МВД, мотивируя это заботой о безопасности. Ничего кроме роста коррупции и монопольно высоких цен это не давало. А безопасность была крайне низкой. Количество ежегодно погибающих в ДТП в конце 90-х достигло своего пикового показателя 45 тыс. человек.  Но наконец, то передали функции ТО в частные СТО, коих в каждом небольшом городке к тому времени образовалось десятки, и что получили? Цены на этот вид услуг резко упали, а безопасность резко возросла. Количество погибших в ДТП в 2017 году снизилось до 19 тыс. человек. Это притом, что количество автомобилей за этот период в стране возросло в разы. Причем замечу: огромное количество предприятий СТО в условиях конкуренции стали реально и качественно заниматься техобслуживанием, но никакой сертификации и лицензирования для этих предприятий никто не требует, хотя автомобиль, как более тяжелый, с практически теми же скоростями, что и легкий самолет, но передвигающийся в непосредственной близости от препятствий и людей, в десятки и даже сотни раз опасней. 
Тот же эффект мы получим и в АОН.  Эта норма даст возможность предприятиям по ТОиР развиваться, не боясь, что завтра придет прокурорский работник или полицейский и их закроет. Открытость и предсказуемость позволит им инвестировать средства в строительство ангаров, закупку спецоборудования, обучение специалистов. Это позволит уйти от коррупционной составляющей и резко повысить ответственность предприятий за качество выполняемых ими работ и как следствие уровень безопасности полетов. Роль здесь Росавиации и МТУ видится в постоянной и планомерной организации и проведении занятий по повышению уровня технической грамотности специалистов этих предприятий. Бесплатно. Кстати, это же касается и семинаров для летного состава и пилотов-инструкторов. Только так мы действительно повысим уровень БП с одной стороны и развитие этого сектора экономики с другой.

Продолжение следует.
Наверх
 

С уважением Сергей!
 
IP записан
 
R8MC
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю летать!

Сообщений: 196
Омск
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #3 - 09.11.18 :: 12:22:42
 
4. Допуск к эксплуатации единичного экземпляра ВС АОН с выдачей СЛГ должен осуществляться в полном соответствии с ФАП 118 в обязательном порядке при регистрации ВС, а так же в случаях, если на ВС проводился капитальный ремонт планера, смена двигателя, были проведены работы по изменению конструкции ВС или после авиационного происшествия. В остальных случаях ежегодный технический осмотр ВС проводится любым зарегистрированным предприятием по ТОиР и, на основании Акта им подготовленного, продлевается СЛГ, органом его выдавшим еще на один год. 

Обоснование:

     Ежегодное получение СЛГ в той форме, что мы имеем сегодня, приводит практически к полному запрету АОН как таковой. Из доклада Сторчевого О.Г. видно, что на 1 января 2018 года у 630 ЕЭВС АОН (21% от общего числа ЕЭВС) истек срок действия СЛГ, на 1182 (39%) вообще не выдавался. Итого 60% ЕЭВС находятся в эксплуатации без СЛГ. Это просто чудовищная цифра, которая показывает, что действующая система сертификации не работает вообще. И это объяснимо. В такой огромной стране, центров сертификации единицы, летчиков-испытателей, который должен облетывать ежегодно каждое ВС, практически нет. И всем давно уже очевидна абсурдность такой системы. Если эту работу выполнять по ФАП 118 полностью, а вы проживаете где нибудь на Камчатке или в Анадыре, то ваши затраты на ежегодную сертификацию через три-четыре года станут соизмеримы со стоимостью ВС. И что в итоге мы имеем при существующем положении дел? Процентов 5-10 получают СЛГ как положено, это, как правило, те, кто находится территориально недалеко от таких Центров, процентов 30-35 просто «покупают» СЛГ, и 60% летают вообще без него. Какая при такой системе может быть безопасность полетов?   

5. Основным видом подготовки пилотов легких гражданских воздушных судов и пилотов сверхлегких гражданских воздушных судов авиации общего назначения должна стать индивидуальная подготовка пилотом-инструктором на основании типовых Программ, разработанных регулятором в соответствии со Ст. 54 п.3 Воздушного кодекса.  АУЦ должны организовываться по заявительному принципу на основании типовых Программ, разработанных регулятором. Подготовка пилотов в частных АУЦ  должна выполняется до уровня коммерческого пилота включительно. Для ускорения процесса восстановления сети АУЦ по стране необходимо включить в этот процесс пилотов-инструкторов из коммерческих авиалиний и летчиков-инструкторов из ВКС. При наличии у них инструкторского допуска в бытность выполнения ими полетов в авиакомпаниях и ВКС, при получении ими Свидетельства пилота СВС и (или) частного пилота, квалификационную отметку пилота инструктора ставить автоматически без требования прохождения ими дополнительного обучения по Программе подготовки пилота-инструктора.

Обоснование:

     Чтобы понять причину, почему у нас такой дефицит летного состава и медленно развивается АОН достаточно привести несколько цифр: количество АУЦ в США – 600, в Чехии – 45, в России – 10, и это притом, что основным видом подготовки пилотов АОН в мире является индивидуальная подготовка. Более 82% их подготовлено именно пилотами-инструкторами по программам индивидуальной подготовки. Это и понятно. Во-первых, это удобно обучаемому, приближает место его учебы к месту его проживания и работы. Это особенно актуально для России, принимая во внимание размеры нашей страны и плотность населения. Во-вторых, любая индивидуальная подготовка всегда более качественная, чем массовая. Понятие «штучное изделие» во всех отраслях есть синоним - качественное. Особенно в образовании. А то у нас сейчас ФАП 289 разрешает АУЦ привлекать различные юридические лица для обучения слушателей по различным частям (модулям) программы, что иногда приводит к утрате целостного подхода к обучению авиаспециалиста, а индивидуальная, штучная подготовка практически запрещена.    

Продолжение следует.
Наверх
 

С уважением Сергей!
 
IP записан
 
R8MC
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю летать!

Сообщений: 196
Омск
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #4 - 09.11.18 :: 12:23:35
 
6. Медицинское освидетельствование летного состава в России носит запретительный характер. Необходимо, на первом этапе для пилотов СВС и частных пилотов установить уровень медицинского заключения третьего класса, вместо второго, как это сделано в большинстве стран мира.

Обоснование:

     Запретительный характер уровня медицинских требований к пилотам АОН ничего общего с безопасностью полетов не имеет. Для чего устанавливать повышенные требования, которые можно и не выполнять. Существующие нормативные требования запрещают большому числу пилотов выполнять полеты в целях АОН, но при этом им разрешается приехать в Москву на ЦВЛЭК и там получить индивидуальное разрешение. Где логика? Ни к чему, кроме как к росту коррупции и торможению развития АОН это не приводит. Еще пример: лазерная коррекция зрения еще недавно для пилотов АОН была запрещена, сейчас разрешили даже для пилотов коммерческой авиации.
     Но замена хрусталика с полным восстановлением зрения до нормы по-прежнему запрещена.  И посему имеем в ФАП 50 Ст. 52 удивительно не логичную норму: Летный состав  с  пониженной  остротой  зрения  и  при наличии пресбиопии  должен  выполнять  полеты  в  корригирующих  очках  или контактных   линзах   и  иметь  при  себе  запасной  комплект. Хотел бы я посмотреть как автор этой нормы в болтанку, управляя легким ВС, и потеряв контактные линзы, будет искать запасной комплект и его надевать.
     Может быть все-таки, пойти по пути, принятому во всем мире, как более логичному и безопасному. И последнее. В мае этого года в США был принят закон, по которому пилотам легких воздушных судов ВЛЭК вообще проходить не нужно.
     Законодатель посчитал, что наличие шоферской комиссии вполне достаточно для выполнения полетов на этом классе ВС. А так как США является законодателем в ИКАО, то через пару лет максимум, эта норма будет рекомендована и нам.

И на втором этапе, ВЛЭК для пилотов СВС и ЛВС АОН, при наличии водительского удостоверения и шоферской медицинской комиссии, нужно будет отменять. 

7. Для повышения уровня безопасности полетов в неконтролируемом воздушном пространстве G нужно немедленно снять запреты на выполнение таких полетов без разрешения органа ОрВД на использование воздушного пространства.

Обоснование:

Само понятие «выдача разрешения на выполнения полета в неконтролируемом воздушном пространстве»  абсурдно как с юридической, так и с технической точки зрения. Подавляющее большинство территории нашей страны находится в пространстве G, именно по технической причине. На сегодняшний день нет ни финансовой возможности, ни экономической целесообразности оснащать эти территории техническими средствами связи и УВД. Причем на большей части этих территорий нет не, только интернета для подачи плана полета и получения разрешения на использование ВП по СППИ, но даже нет сотовой связи, что бы дать план по телефону. Поэтому и существовала до недавнего времени норма по которой экипажи ВС АОН выполняли взлет и полет по маршруту в неконтролируемом воздушном пространстве без уведомления органа ОрВД с обязательным ведением радиосвязи в полете. Диспетчер его конечно же не слышал, но все ВС, которые находились в этом районе слышали и координировали свою траекторию полета для обеспечения необходимых дистанций, интервалов и эшелонирования, чтобы обеспечить безопасность полета. Что получили сейчас? План подать невозможно. Самолеты все равно летают, но так как такие полеты стали незаконными, связь борты не ведут. Транспондеры не включают. Какая же при этом безопасность полетов. Особенно в условиях низкой облачности и плохой видимости. 

Продолжение следует.
Наверх
 

С уважением Сергей!
 
IP записан
 
R8MC
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю летать!

Сообщений: 196
Омск
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #5 - 09.11.18 :: 12:26:57
 
8. Обязать все аэропорты ГА организовать заправку ВС АОН авиабензином и автобензином, в соответствии с РЛЭ конкретного типа по ценам не превышающим средние цены на данный вид топлива в регионе. Суммарные аэропортовые сборы с ВС АОН, включающие взлет/посадку; АБ; прием-выпуск не должны превышать 500 руб/тн МВМ. Метеообеспечение ВС АОН должно быть бесплатным. Все это для привлечения ВС АОН к использованию аэропортов ГА, воспитания культуры выполнения полетов и как следствие повышения уровня БП.

Обоснование:


     Давно пора перестать делить гражданскую авиацию на большую и маленькую. Аэропортам пора перестать смотреть на АОН, как на помеху в зарабатывании денег: хлопот, дескать, много, а дохода практически нет. Пора, как во всем мире выделять в аэропортах целые зоны для АОН, с более лояльным режимом транспортной и авиационной безопасности для уменьшения времени нахождения в пути «от порога до порога», что будет способствовать ее развитию, а не быть тормозом.

И последнее.
Сторонники «запретить и не пущать» в качестве главного своего аргумента, в первую очередь называют повышенную аварийность АОН по сравнению с коммерческой авиацией. Их основной довод: пилоты-любители выполняют полеты хуже, менее качественно и как следствие с более низким уровнем безопасности полетов, чем профессионалы коммерческих авиалиний. Но ведь это не правда.
     Из доклада того же Сторчевого О.Г. мы читаем: «Статистические данные свидетельствуют о том, что авиационные происшествия в АОН чаще всего происходят с пилотами, имеющими базовое профессиональное авиационное образование в учебных заведениях гражданской или государственной авиации … большинство пилотов АОН, допустивших авиационные происшествия, имели общий налет 1000 и более часов».
     Причина совсем в другом, на мой взгляд. Полеты ВС АОН, в отличие от транспортных ВС, выполняются в нижнем воздушном пространстве, где мы имеем все отрицательные факторы, влияющие на БП. Это и сложные погодные явления, и наличие препятствий, причем, как правило, не маркированных, и полеты на минимальной безопасной высоте, и сложности с РТС из-за низкой высоты полета и слабой оснащенности, в техническом плане, подавляющего большинства территории страны.
     И статистика прошлых лет как раз показывает обратное. Аварийность сегодня в АОН очень низкая. Из доклада Сторчевого О.Г. мы видим, что количество авиапроисшествий в АОН всего лишь в три раза выше, чем в коммерческой авиации, но в тех же 70-80-х годах при выполнении полетов ВС четвертого класса в нижнем воздушном пространстве на МВЛ (местные воздушные линии) и по ПАНХ (применение авиации в народном хозяйстве - те же авиаработы) аварийность была в 40 (сорок!) раз выше, чем в транспортной авиации. И там везде летали профессионалы.
     Кстати не нужно этого пугаться, автомобильный транспорт, по мировой статистике, в сто раз более аварийный, чем авиация. Так что полет на легком самолете все равно в разы безопаснее, чем поездка на автомобиле.

     Следовательно, никаких внятных аргументов для обоснования торможения федеральным органом, коим является Росавиация, целой отрасли экономики страны просто нет.
     Поэтому проводить реформы в рамках предложенной концепции нужно немедленно.

С.Круглов
Частный пилот,
Пилот первого класса ГА,
Генеральный директор аэропорта Горно-Алтайск.
Наверх
 

С уважением Сергей!
 
IP записан
 
kovboiKMV
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #6 - 09.11.18 :: 12:42:13
 
БРАВО! Наконец то умные мысли умного человека.
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #7 - 09.11.18 :: 13:24:48
 
А  толку  то..............?
Наверх
 
 
IP записан
 
скай мастер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 616
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #8 - 09.11.18 :: 14:41:43
 
в этой концепцепции не сказано самого главного с чего надо начать развитие аон и авиации вообще..а именно разогнать всю эту шайку нерадивого .. пока этого не произойдет никакого развития авиации в стране не возможно в принципе..
т.к. они заточены совсем в обратную сторону..
Наверх
 
 
IP записан
 
5ZF
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5708
США, Северная Каролина
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #9 - 09.11.18 :: 14:55:06
 
R8MC писал(а) 09.11.18 :: 12:26:57:
Так что полет на легком самолете все равно в разы безопаснее, чем поездка на автомобиле. 

Это очень широко распространенный МИФ. В наших краях он звучит так: "Самой опасной частью полета является поездка на автомобиле в аэропорт."

Малая авиация - это опасное дело. Тут, в случае чего, на обочину не свернешь.

R8MC писал(а) 09.11.18 :: 12:26:57:
автомобильный транспорт, по мировой статистике, в сто раз более аварийный, чем авиация.


Приведите эту статистику, на которую вы ссылаетесь, пожалуйста. Только НЕ ОБЩЕЕ количество происшествий в год, а УДЕЛЬНОЕ, т.е. количество происшествий, приходящееся на единицу ездящей и летающей техники. Если вы такие данные найдете, то вы удивитесь каким опасным делом мы занимаемся.  Подмигивание
Наверх
 

Своя Любашка ближе к телу!
 
IP записан
 
парящий
Старейший участник
*****
Вне Форума


Больше хорошей погоды !!!

Сообщений: 947
Ростов-на-Дону
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #10 - 09.11.18 :: 16:01:37
 
Со всем уважением к начавшем эту тему, все это бесполезно в нашей стране девиз молчите и дольше пролетаете Смех
Наверх
 

Коридоры заканчиваются стенкой, а тоннели выводят на свет...
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5162
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #11 - 09.11.18 :: 16:31:43
 
Такое ощущение что мы (отрасль) решили "завалить" власть миллионом невнятных недоделанных предложений.
С одной стороны идея автора понятна- но с другой стороны- сама по себе идея написания такого закона который бы позволил не выполнять другие законы- порочна.
Если мы хотим реального дерегулирования- а хотим мы его потому что больше ничего в стране с исторической склонностью к бюрокартизации любая процедура упомянутая в "законе" будет развернута в полноценную преграду- то мы должны стремится вычищать из документов главы и абзацы, а по возможности и некоторые документы в целом.

Поэтому хотя такие заявления и указывают на наличие у их авторов базовой бюрократической подготовки- но сейчас требуется что то иное. Будем играть с бюрократами по их правилам- разумеется проиграем. Надо расчищать поляну и устанавливать свои.
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Шевчук
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 939
Россия, Крым, Евпатория
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #12 - 10.11.18 :: 06:55:39
 
Сильно, Сергей Федорович!
Наверх
 
 
IP записан
 
Vi-kTo-R
Старейший участник
*****
Вне Форума


В Арктике звезды ярче...

Сообщений: 2015
Северо-Восток М.О.
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #13 - 10.11.18 :: 06:57:15
 
Сергея благодарю за проделанную работу по документу и поддерживаю. Отмечу очень актуальны пункты по СЛГ,  ВЛЭК, полеты в зоне G.
Нынешняя ситуация доведена до абсурда- партизан АОН удобнее для всех, чем легальный пилот. Диспетчера, надзорники, чиновники спят спокойно. В перекрученной зарегулированной системе ВП всё тихо. Зарплаты, надбавки, пенсия подходят своим чередом... Небо чисто..

Согласен в части, что изменения должны быть начаты в самое короткое время.

Понятен скептический тон моих коллег по малой авиации- люди уже устали быть загнанными в угол. Правильно сказано авиаторы, это элита страны, а авиаторы экспериментальной авиации ещё и романтики и энтузиасты, которые двигают отрасль вперед.
Честно говоря сам с трудом представляю как без кардинальной чистки в умах и кабинетах Росавиации,  что- то может сдвинуться..

Наверх
 
WWW  
IP записан
 
novator
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 130
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #14 - 10.11.18 :: 06:57:24
 
Напишу свое мнение по видению сложившейся ситуации, как эксплуатанта выполняющего авиаработы в сельском хозяйстве и лесном хозяйстве, имеющиего сертификат эксплуатанта на АР и использующего ЕЭВС.
На сегодняшний день первое, что необходимо сделать - это отстоять право на законность выполнения авиаработ ЕЭВС и частных пилотов при существующем законодательстве. До авиаработ на юге страны осталось 3,5 месяца. Ни одна концепция по глобальному изменению законодательства не протиснется через бюрократический аппарат так быстро.
После того как мы вернем себя на законные рельсы, нужно совместно, используя все ресурсы продвигать изменения в законодательстве и/или изменении или добавлении ФАПов.
Что же происходит сейчас?
Автор ветки предлагает опереться на выдранную из контекста нынешних реалий и неоднократных РД со стороны Минтранса ст. 21 п.3 ВК РФ посыпать голову пеплом и признать, что уже более 8 лет с момента выхода ФАП 118 и 249 мы летаем незаконно. Этого делать категорически нельзя. Если вы нарушитель вы получите лишь наказание, а не возможность что-то изменить.
Как еще некоторые здесь предлагают "молчать, отсидеться и не нарушать ...и дольше полетаем..." это как вообще? Мы получается уже не полетаем. Если не ошибаюсь 12.11.18 вступет в силу закон об увеличении штрафов в 10 раз за нарушение ИВП. Понимаем, что активность органов соостветственно увеличится.
Получается как лебедь, рак и щука.
По ситуации на сегодняшний день. "Одна наша общественная организация" организовала десятки организаций эксплуатантов, выполняющих авиаработы с применением ЕЭВС состоящих и не состоящих в этой организации (мы, кстати, не состоим) отправить запросы в Минтранс о законности и статусе РД от 27.09.2018 (та телеграмма из-за которой весь сырбор). Что в свою очередь показало, что Минтранс:
1. Остался на той же позиции, что и в 2010- 2012 годах, что "нет противоречий ВК при выполнении АОН авиаработ"
2. На заседании Общественного совета при Росавиации от 30.10.2018 задал большое количество прямых вопросов представителям Росавиации об их изменившейся позиции в отношении АОН, законно выполняющей авиаработы под государственным контролем без изменения законодательства и предпосылок и настоял на понижении статуса телеграммы до "РЕКОМЕНДАТЕЛЬНОГО".

Далее на основе десятков ответов Минтранса эксплуатантам АР высланы письма от тех же эксплуатантов в адрес собственнх МТУ о правомочности действий, что затормозило разрушительное действие телеграммы.

Не совсем понимаю откуда информация по поводу этой "общественной организации" с предложениями о внесении поправок в ФАПы на запрет ЕЭВС? Слышу уже второй раз но нет подтверждений. Очень похоже на вброс для осуществления концепции "Разделяй и властвуй".

Так что, господа авиаторы, предлагаю не собачится между собой, а действовать сообща используя возможности всех общественных организаций и площадок. Потому как где-то пройдет прорыв, а кто-то по каким-то причинам может "слиться".

Лирическое отступление. Подсчет по убыткам в области СХ вполне определен - порядка 120 миллиардов рублей ежегодно.
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #15 - 10.11.18 :: 07:19:28
 
А мне  кажется  ребят  , что  любое  начинание  должно  быть  ВЫГОДНО  Государству, это прежде  всего поступление  налогов  от  деятельности  той  или  иной  организации  или  частного  лица,  а  что  с  нас  взять  кроме  гимороя  то  тут  то  там.Боится  власть  отпускать  вожжи  в  этом  плане  и  в  этом  виноваты  и  мы  сами.Не  будем  ровнять  нас  с  аварийностью  авто это  немного  другое.Самолет    не  только  может  принести  ущерб  по  вине  пилота  или  отказу    с  него  можно  вести  видео  и  фото  съёмку  куда  может  попасть  нежелательный  обьект  и  т.д.  Я  как  то  работал  рядом  с  АЭС  так  меня  местные  чекисты  засношали  ,  ходили  через  день,  несмотря  на  все  разрешения  и  план  полета.  У  нас  ещё  не  отлажена  толком  система  страхования.Мой  приятель  два года  тому  попал  в  аварию  машина  застрахована,  а  он  так  страховку  и  не  получил/считают , что  вина  эксплуатанта/,  а  штраф  за  убыток  фермеру  платил  долго  по  суду  и  все  и-за  отказа  двигателя/вероятно  топливо/.  Много  чего  у  нас  не  соответствует  нормам  безопасной  эксплуатации  перечислять  можно  долго  и  это  лишь  пара  примеров  тому. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
otto
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею их готовить (самолеты!)

Сообщений: 1508
Тверская обл.
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #16 - 10.11.18 :: 09:58:04
 
fan444 писал(а) 10.11.18 :: 07:19:28:
Боится  власть  отпускать  вожжи  в  этом  плане  и  в  этом  виноваты  и  мы  сами.


Ну вот как понимать эту фразу? Первая часть понятна: Власть БОИТСЯ. Навальный наделал шороху со съемками с дронов. Раскрывая капитализацию этой власти. А вот вторая часть: виноваты в том что допускаем такое отношение к нам, к людям желающим свободно летать на своих "леталках"? Или в том, что мы мешаем ИМ нас дурманить, заниматься очковтирательством, быть бездарными руководителями? Или что, мы не можем собраться и сплотиться и отстаивать свои права? Или что-то ЕЩЕ?
Наверх
 

Дорогу осилит идущий...
 
IP записан
 
novator
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 130
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #17 - 10.11.18 :: 12:52:42
 
Ну а в чем здесь не выгодно государству? Экономическая эффективность применения авиации в сельском хозяестве оценивается по самым скромным подсчетам в 120 млрд рублей, в лесхозе примерно те же порядки, если не больше, потому как используются ВС не только для АХР но и для мониторинга пожаров и пр. Сотни миллионов в бюджет через налоги, зарплаты и отчисления в фонды. Этого мало? А экономическая эффективность - это как плюс в бюджет названные цифры от использования, так и минус из бюджета от отсутствия использования.
О каких начинаниях вы говорите? 20 лет и более - это не начинание - это сформировавшаяся отрасль.
То о чем вы fan444 рассказали - это проблемы не АОН, а пилотов и их трудовых взаимоотношений с работодателем. В какой-то мере телеграмма от 27.09.18 может их решить: не будет работодателей - не будет проблем у пилотов. Или вы действительно считаете, что прийдет добрый царь и все решит за вас?
Otto, вы немного не правильно толкуете нынешнюю ситуацию. Летать на своих леталках вы можете где угодно и как угодно, никто не отнимает у вас это право. Вот только летать за деньги станет нельзя.
Проблема сейчас стоит острее, чем вы думаете. Никакой огласки этой ситуации нет. СМИ не принимают эту новость ни в каком виде - по правительственной программе у нас подъем во всех отраслях, в том числе и в авиации.
Отмолчаться не получится. Необходимо заявлять о себе каждому эксплуатанту, обозначаться, что мы есть. Писать запросы, писать ответы МТУ с обозначением своей позиции, при необходимости отстаивать свои права даже через суд. Для этого есть все возможности. Если промолчим и пропустим в работах хоть сезон, мы больше не выйдем на былые позиции, если вообще выйдем на работы. Если лесхоз дождется серийных машин, то сельское хозяйство, находящееся в частных руках моментально заменит авиацию на назмку и сельхозавиация исчезнет как вид. Но и в случае лесхоза и сельхоза даже если гипотетически предположить, что заменят на серийные машины затраты вырастут на порядок и уже без вливаний из бюджета не обойдуться. А как говорит руководство страны - бюджет не резиновый.
Кстати о перевозках здесь тоже правильно заметили.
Государство продвигает проекты аэротакси, но это как раз и есть тема АОН... Как-то не стыкуется.
Кстати после доклада Сторчевого в частной беседе с представителями росавиации было выяснено, что люди готовившие доклад вообще не в курсе, что есть десятки сертифицированных эксплуатантов, которые выполняют авиаработы, ежегодно сертифицируются, обучаются - вобщем находятся под госконтролем и абсолютно законно работают. Это информация вызвала искреннее удивление.
Я уже не говорю как подгонялись цифры в графике абсолютных показателей безопасности полетов АОН.
Проблема одна - для чиновников и для всех других обывателей нас нет. И официально, если нас запретят вроде бы ничего не изменится, только количество АП уменьшится.
Наверх
 
 
IP записан
 
Штирлиц
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1048
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #18 - 10.11.18 :: 15:02:58
 
Схем легализации АОН много, думается необходимо собственный представительный орган который будет представлять ,решать и отстаивать деятельность организации , статус,  должен быть на уровне  мин ГА,  ВВС МО, с свом бюджетом , училищами по подготовки пилотов, производителями и законами регулирующими деятельность, ведь отрасль действительно имеет огромный потенциал , руководство должно быть выборным и подотчетным.
Наверх
 
 
IP записан
 
VeSiL
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 865
д.Топкая
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #19 - 10.11.18 :: 16:44:16
 
Все же АОН по историческим основам  определена не для коммерции, авиаработ, а как легковой транспорт в личном владении - для выполнения транспортных функции для себя, семьи.
Да, бомбилы на авто. конкурирующие с таксистами по закону (с патентами или по субподряду у крупного оператора) - аналог авиаторов -химиков. Пытаться их причислять к АОН можно только отключив здравый смысл. Логичным было бы узаконить сложившуюся практику выполнения АР на ЕЭВС пилотами с PPL очередным ФАПом и сыр-бор потух бы...

Основная задача для АОН  российской - научить население (ИТР, рабочие, селяне) за 5-10 лет пользоваться в воздушным пространством на личных ЛА (в долевом участии, на арендных условиях) для повышения мобильности в восточных регионах, роста их интеллектуального уровня, морально-психологических качеств как у авиационного сообщества цивилизованных стран мира (это основа безопасности полетов, но не указивки от Росавиации) - масштабами на порядок другой...
Для успешного решения этой глобальной задачи и следует искать эффективные решения в законодательстве: от запретительства и заградительного налогообложения, фиктивных процедур получения СЛГ, очумелого ВЛЭК, кафкианских общений с властными структурами по вопросам организации самого малого - получения земельного участка под ВПП в местах где земли немеряно и не видно когда и кем она может хоть как-то использоваться к простым, быстрым, необременительным действиям с МЕСТНЫМИ ( не федеральными) властями.
Конечно, в бюджете на авиционное воспитание, создание авиаспортивных клубов денег нет, тогда освободите начинающих авиаторов от налогового пресса. ну, и тд и тп. о чем тут постоянно бубним.
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #20 - 10.11.18 :: 17:25:07
 
Ребят  да , не  выгодно  по  многим  причинам  о  которых  мы  можем  только  догадываться.  120млрд.рублей  неплохие  деньги  если  это  официальная  цифра  и  если  можно  приведите  первоисточник  по этому  поводу novator.
otto  Вы  наверно  правы  по  перечисленным  Вами  действиям  со  стороны  АОН  и  мы  реально  порой  мешаем.Я  не  в кой  мере  не  хочу  никого  винить  и  защитить,  просто  это  уже  обсуждалось  не  раз    ,  знаю  тех  кто  реально  задавал  перечисленные  вопросы  и  в  МТУ  и  в  Росавиации , но  воз  и  ныне  там.  Все  дело  в  нашей  разрозненности  не с кем  предметно  говорить  ,  нет  реальной  сильной  организации способной авторитетно    поставить  вопрос  и  нести  ответственность,  нет.То,  что  есть   совсем  не  работает  или  так  мелко,  что  и невидать.Вот  как  то  так.

Наверх
 
 
IP записан
 
R8MC
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю летать!

Сообщений: 196
Омск
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #21 - 10.11.18 :: 18:59:48
 
fan444 писал: Все  дело  в  нашей  разрозненности  не с кем  предметно  говорить  ,  нет  реальной  сильной  организации способной авторитетно    поставить  вопрос  и  нести  ответственность,  нет.То,  что  есть   совсем  не  работает  или  так  мелко,  что  и невидать.Вот  как  то  так.


Реальная организация есть. Как и во многих странах мира. АОПА Россия. Насколько она сильная зависит только от нас. На сегодняшний день нас нет даже одной тысячи. Для такой страны как Россия это конечно мало. Но организация есть и она работает. Не пиарится, а постоянно работает.
Наверх
 

С уважением Сергей!
 
IP записан
 
R8MC
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю летать!

Сообщений: 196
Омск
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #22 - 10.11.18 :: 19:18:37
 
novator писал(а) 10.11.18 :: 06:57:24:
Не совсем понимаю откуда информация по поводу этой "общественной организации" с предложениями о внесении поправок в ФАПы на запрет ЕЭВС? Слышу уже второй раз но нет подтверждений. Очень похоже на вброс для осуществления концепции "Разделяй и властвуй".


Я лично просил Вадима сбросить мне предложения, которые он отправил в Минтранс. Он сбросил. Там много чего очень спорного, но главное - запрет использовать ЕЭВС для коммерческих полётов. После этого я позвонил ему и высказал претензию, что такие предложения, не посоветовавшись, отправлять было нельзя. Ответ был: Минтранс другие не подпишет. Можете спросить у него сами об этом.
Наверх
 

С уважением Сергей!
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #23 - 10.11.18 :: 19:59:38
 
АОПА  действительно есть, но  что  то  не  видно  и  не  слышно  о  ней  ничего  ни  в  прессе , ни  на  форуме  ничего................зная  насущные  проблемы    по  идее  данная организация обязана  вступиться за правое  дело,  выйти  с  реальными  предложениями  к  Правительству раз  Министерство  не  хочет  с  ними  считаться.
Наверх
 
 
IP записан
 
VeSiL
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 865
д.Топкая
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #24 - 10.11.18 :: 20:33:38
 
А не в корзину отправляется все что нарабатывает АОПА РФ? Тысяча членов... активистов ЛГБТ, пожалуй, на порядок-другой больше, потому и у властей, общества, в СМИ эти персоны и на слуху.
И ввязываться АОПЕ в лоббирование бизнеса владельцев-пилотов (начиная от тряпколетов и до сельскохозяйственных Ан-2 )в коридорах власти приходится, по правде говоря, разве что для выживания (вознаграждений за сей труд).
Летят десятилетия, где же кардинальные перемены к лучшему? Начиналось с Кошелева, теперь Тюрин долбит в те же адреса...
А Цыганаш, согласен, повторяет весь перечень проблем, нерешаемых более двух десятков лет, и собирает в кучу противоречивые предложения, начиная со "скрещивания" АОН с коммерческой деятельностью. Ему надо бы подумать о создании законодательных условий доступного небопользования небогатым провинциалам,  жителям глубинок в своих утилитарных целях: добраться до райцентра, областного центра и пр.
Наверх
 
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5162
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #25 - 10.11.18 :: 23:49:32
 
Еще раз к старым граблям.
АОН не учреждается!!!
АОН это признак.
Признак того что институциональная среда(законы плюс правоприменение) у вас устроено оптимально.
Поэтому очень важно понять как минимум внутри себя что АОН это авиация со СВОБОДНЫМИ целями использования.
Спорт, транспорт, коммерция.... Должно быть ВСЕ
Те не создав нормальную возможность для коммерческой деятельности вы АОН не получите...
Дальше конечно нюансы как. Можно по разному.Но надо следить за результатом
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #26 - 11.11.18 :: 05:07:57
 
Безусловно  коммерческое  использование  АОН  должно стоять  на  некоем  более  высоком  уровне требований  и  должно  быть  всего  лишь  ветвью  общего  направления,  частное  использование  должно  быть  в  рамках  более  свободных  и  использоваться  только  в  личных  или  спортивных  целях.
Общим  должно  быть  одно  свято  исполнять  перечень  Законов  от  Авиации.Это  должен  быть  четко  отработанный  свод  правил  у  эксплуатантов.  Скажем  кончается  ВЛК  у  пилота  его  приглашают  на  освидетельствование,  есть  перерыв  более  3  месяцев  будьте  добры  на  контрольный  полет,  кончилась  страховка оплатите  на  период  эксплуатации.Всё  должно  быть  отлажено  до  предела  и  малейшее  нарушение  влекло  бы  ответственность.Техническое  состояние  борта  эксплуатант  должен  сам  блюсти и  он  должен  в  случае  аварии  и  причинении  вреда  окружению    в  состоянии  погасить убытки. Думаю  не  многие  любители  смогут  это  сделать  не  разорившись,  поэтому  и  нужна  организация  со  своим  фондом,  страховой  компанией/  или  филиалом  этого  направления/  и  летать  было  бы  незаконно  если  Вы  не  член  этого  фонда  и  этой  организации.Вот  как то  так  я вижу  этот  вид  деятельности. Подмигивание
Что  касается  деятельности  АОПА    то  вижу её сейчас эту  организацию  как  обычную  фирму  для  зарабатывания  денег  отдельными  лицами, а  там  должны  быть  люди  радеющие  за  развитие  и  укрепление  АОН,  стремящиеся  этим  самым  поднять  уровень  жизни  людей,  их  образованности  в  этом  направлении,  их  свободу  перемещения  и  просто  любовь  к  небу.
Наверх
 
 
IP записан
 
dok73
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 25
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #27 - 11.11.18 :: 07:07:54
 
Почему более высокий уровень требований, зачем влэк вообще и какой урон наносят самолеты при аварии, если летать над населенными пунктами им запрещено я не понял. Организация нас нам нужна для защиты своих прав
Наверх
 
 
IP записан
 
aleksandrd
Старейший участник
*****
Вне Форума


RV-9A. RA-1021G. ДАР Соло 115.

Сообщений: 2348
Тольятти
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #28 - 11.11.18 :: 07:36:17
 
fan444 писал(а) 11.11.18 :: 05:07:57:
.....
Что  касается  деятельности  АОПА    то  вижу её сейчас эту  организацию  как  обычную  фирму  для  зарабатывания  денег  отдельными  лицами, а .......


Это вы на крайней отчетной конференции сделали такой вывод?
Или просто «с дуба рухнули?». По башке
    Я вот вижу что ни чертов вы не видите.  Злой   
Ну или нам глазки откройте, на чем и кто там зарабатывает?
Наверх
 
 
IP записан
 
VeSiL
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 865
д.Топкая
Пол: male
Re: Концепция развития АОН в России
Ответ #29 - 11.11.18 :: 12:30:25
 
fan444 писал(а) 11.11.18 :: 05:07:57:
Безусловно  коммерческое  использование  АОН  должно стоять  на  некоем  более  высоком  уровне требований  и  должно  быть  всего  лишь  ветвью  общего  направления,  частное  использование  должно  быть  в  рамках  более  свободных  и  использоваться  только  в  личных  или  спортивных  целях.
Общим  должно  быть  одно  свято  исполнять  перечень  Законов  от  Авиации.Это  должен  быть  четко  отработанный  свод  правил  у  эксплуатантов.  Скажем  кончается  ВЛК  у  пилота  его  приглашают  на  освидетельствование,  есть  перерыв  более  3  месяцев  будьте  добры  на  контрольный  полет,  кончилась  страховка оплатите  на  период  эксплуатации.Всё  должно  быть  отлажено  до  предела  и  малейшее  нарушение  влекло  бы  ответственность.Техническое  состояние  борта  эксплуатант  должен  сам  блюсти и  он  должен  в  случае  аварии  и  причинении  вреда  окружению    в  состоянии  погасить убытки. Думаю  не  многие  любители  смогут  это  сделать  не  разорившись,  поэтому  и  нужна  организация  со  своим  фондом,  страховой  компанией/  или  филиалом  этого  направления/  и  летать  было  бы  незаконно  если  Вы  не  член  этого  фонда  и  этой  организации.Вот  как то  так  я вижу  этот  вид  деятельности. Подмигивание
.

К этому шагать не менее 5 лет, Про ВЛЭК для спортсменов и частных пилотов на суда с массой до 5700 надо забыть. Пусть линейные и пилоты ВКС там тусуются, а жителям Урюпинска, Неурожайки тож достаточно водительской.
Первые шаги к массовости пользования ВП возможны только с планеризма, как самого эффективного по показателю вложения/час налета. А с налетом набирается бесценный опыт выживания в непривычной среде на аппарате с громадным запасом кинетической и потенциальной энергии, которые надо благополучно свести в 0 к окончанию пробега по ВПП.
Так что привлекайте окружающих к полетам на чем-либо, хоть на парапланах... Кто-то пойдет дальше, в осадок выпадут осознавшие, что это не их среда, им в ней не комфортно (индивидуальные особенности бытия, ни чего не попишешь).
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: [1] 2 3 ... 10