YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
 

  ГлавнаяСправкаПоискВход Закладки  
 
расчет для чайника (Прочитано 3342 раз)
Артур123
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 82
расчет для чайника
07.12.18 :: 23:08:20
 
есть предложение...  создать тему для тех,для кого слово сопромат ругательное. не секрет что тут присутствует много народу далекого от авиации по профессии,но близкого к ней душой. я обращаюсь к тем для кого авиация не только смысл жизни,но и хлеб...  очень давно штудирую форум. многое узнал и понял что и как надо делать,но вопросов еще много...  плохо,что хорошие темы быстро превращаются в арену и все глохнет на этапе обсе.ания друг друга. а жаль. из последних тем интересна тема  samlander (О самолетостроении ПРОСТО) но и она похоже заглохла. еще была тема о расчете лонжерона,но из всех постов можно оставить 20-30 остальные это где  этими лонжеронами меряетесь. у многих из вас накопилась какая-то статистика расчетов и опыт. может проще  сложить все это в одну тему???  привести в простую доступную форму. типа: лонжерон бывает такой конструкции, узлы крепления такой, сечения такое для 250кг.вз. такое для 500 такое. узлы навески бывают такие,сделаны из такого-то материала и тд.. плюс простейший расчет этх узлов. только нужно чтоб это делали настоящие БЫКИ своего дела,а не те кто полистал книжки. я думаю,что благодарности за это вам выскажут многие. есть примерный набросок как это должно выглядеть. если дадите добро то напишу как будет понятней для таких как я,а вы поправите. ну вот вроде так. если тема не нужна,то просьба для модераторов убрать эту тему.   
Наверх
 
 
IP записан
 
iae
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1700
Re: расчет для чайника
Ответ #1 - 08.12.18 :: 03:11:08
 
Артур123, изучайте существующие ветки. В них много что можно полезного почерпнуть. Отделяйте зёрна от плевел. Если что непонятно, есть ветка "Вопросы Лапшину". Считайте и конструируйте сами. А полагаться на чужие расчёты чревато.
Наверх
 
 
IP записан
 
yurij78
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты !

Сообщений: 544
Пол: male
Re: расчет для чайника
Ответ #2 - 08.12.18 :: 08:47:57
 
И в дополнение к верхнему посу: меньше читайте форум и больше книг. Есть куча литературы, где авторы, в доходчивой форме, рассказывают обо всём, что касается стороительства и расчётов самолётов. Всё придумано до нас, бери и пользуйся.
Наверх
 
 
IP записан
 
Артур123
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 82
Re: расчет для чайника
Ответ #3 - 20.12.18 :: 22:56:25
 
много лет вел авиамодельный кружок. исходя из некоторых постов мне надо было всех пионэров отправлять учить аэродинамику,а потом приходить в кружок...    я предложил эту тему,чтоб "могучая кучка" аэродинамиков не отвлекалась от постройки воздушного флота нашей страны... тут не нужно заниматься расчетами мс-21. нужно более понятно для тех кто на это не учился показать и рассказать как правильно и как надо. поверьте читал я за свою жизнь много,но все больше по другой теме Смущённый. когда строил первый аэроплан из элеронов ан-2 мне помогли инженеры из местного авиаотряда. но время было мутное и с мотором было туго. дохлый "привет" еле тянул,но подлётывать получалось. а дальше переезд в другой город и на много лет тишина.. потом занимался вездеходами. и вот теперь решил пора заняться мечтой Не лечу,а то вдруг внуки и тогда Плачущий на форуме много нужного,но провести остаток жизни перечитывая ваши дискуссии на тему кто круче.... 
Наверх
 
 
IP записан
 
Юрий Ер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!<br>

Сообщений: 7228
Ижевск
Re: расчет для чайника
Ответ #4 - 21.12.18 :: 07:05:42
 
Артур123 писал(а) 20.12.18 :: 22:56:25:
много лет вел авиамодельный кружок. исходя из некоторых постов мне надо было всех пионэров отправлять учить аэродинамику,а потом приходить в кружок...    я предложил эту тему,чтоб "могучая кучка" аэродинамиков не отвлекалась от постройки воздушного флота нашей страны... тут не нужно заниматься расчетами мс-21. нужно более понятно для тех кто на это не учился показать и рассказать как правильно и как надо. поверьте читал я за свою жизнь много,но все больше по другой теме Смущённый. когда строил первый аэроплан из элеронов ан-2 мне помогли инженеры из местного авиаотряда. но время было мутное и с мотором было туго. дохлый "привет" еле тянул,но подлётывать получалось. а дальше переезд в другой город и на много лет тишина.. потом занимался вездеходами. и вот теперь решил пора заняться мечтой Не лечу,а то вдруг внуки и тогда Плачущий на форуме много нужного,но провести остаток жизни перечитывая ваши дискуссии на тему кто круче....  


Поддерживаю. Слышу голос разума.
Наверх
 
 
IP записан
 
dim@n
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 29
Пенза
Пол: male
Re: расчет для чайника
Ответ #5 - 21.12.18 :: 07:35:03
 
Артур123 писал(а) 20.12.18 :: 22:56:25:
много лет вел авиамодельный кружок. исходя из некоторых постов мне надо было всех пионэров отправлять учить аэродинамику,а потом приходить в кружок...    я предложил эту тему,чтоб "могучая кучка" аэродинамиков не отвлекалась от постройки воздушного флота нашей страны... тут не нужно заниматься расчетами мс-21. нужно более понятно для тех кто на это не учился показать и рассказать как правильно и как надо. поверьте читал я за свою жизнь много,но все больше по другой теме Смущённый. когда строил первый аэроплан из элеронов ан-2 мне помогли инженеры из местного авиаотряда. но время было мутное и с мотором было туго. дохлый "привет" еле тянул,но подлётывать получалось. а дальше переезд в другой город и на много лет тишина.. потом занимался вездеходами. и вот теперь решил пора заняться мечтой Не лечу,а то вдруг внуки и тогда Плачущий на форуме много нужного,но провести остаток жизни перечитывая ваши дискуссии на тему кто круче....  

Так вам и написали меньше читайте форум и больше книг. Появятся вопросы зададите. Создание новой ветки форума думаю не изменит ситуации там также начнется выяснение кто круче и у кого длиннее Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
iae
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1700
Re: расчет для чайника
Ответ #6 - 21.12.18 :: 08:09:01
 
Артур123 писал(а) 20.12.18 :: 22:56:25:
когда строил первый аэроплан из элеронов ан-2 мне помогли инженеры из местного авиаотряда

Вот именно, помогли, а не прочитали курс лекций. Если вам лень разбираться с аэродинамикой, динамикой, прочностью, найдите в сети екселевскую таблицу расчёт лёгкого самолёта и будет вам щастье. Правда пользоваться чужими знаниями чревато. А если хотите по серьёзёзному, - читайте, что непонятно спрашивайте у Лапшина. Есть такая ветка.
Наверх
 
 
IP записан
 
Юрий Ер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!<br>

Сообщений: 7228
Ижевск
Re: расчет для чайника
Ответ #7 - 21.12.18 :: 08:44:49
 
Смех Ну понесло.....  Прям таки Икар и мудрецы Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
хин
Новичок на форуме
*
На Форуме



Сообщений: 24
Солнечногорск МО
Пол: male
Re: расчет для чайника
Ответ #8 - 21.12.18 :: 10:47:54
 
[quoteЕсли вам лень разбираться с аэродинамикой, динамикой, прочностью, найдите в сети екселевскую таблицу расчёт лёгкого самолёта ] [/quote]

http://www.prostor.webzone.ru/avia/seg.html
Наверх
 

понять,значит упростить
 
IP записан
 
дед Вячик
Senior Member
****
Вне Форума


Хочу построить самолёт

Сообщений: 385
Астана
Пол: male
Re: расчет для чайника
Ответ #9 - 21.12.18 :: 11:06:47
 
iae писал(а) 21.12.18 :: 08:09:01:
Вот именно, помогли, а не прочитали курс лекций

Мне кажется что начинающим, да и не только, самолётостроителям очень помог бы разбор удачных и неудачных конструкций, на конкретных живых примерах. Вот к примеру, читаю на одной ветке, что Авиатика очень крепкий и безопасный при аварийных ситуациях самолёт и при падении пилот скорее всего отделается только синяками, а где-то на другой ветке, что похожий по схеме Бекас при схожей ситуации сложится как ножницы и пилота угробит. И в то же время на Авиатике есть свой косяк, то ли там что-то рвётся, то ли трескается, не помню точно, и это нужно переделывать. Вот подобные вопросы разбирать, от конструкторского решения и материалов до последнего болта и заклёпки, которые за это отвечают. Такого материала мало на форуме и его достаточно тяжело добывать. Может это кому-нибудь в итоге жизнь спасёт.

хин писал(а) 21.12.18 :: 10:47:54:

Страница недоступна..
Наверх
« Крайняя редакция: 21.12.18 :: 17:35:31 от дед Вячик »  
 
IP записан
 
хин
Новичок на форуме
*
На Форуме



Сообщений: 24
Солнечногорск МО
Пол: male
Re: расчет для чайника
Ответ #10 - 21.12.18 :: 13:59:10
 
Попали лишние знаки

http://www.prostor.webzone.ru/avia/seg.html
Наверх
 

понять,значит упростить
 
IP записан
 
Артур123
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 82
Re: расчет для чайника
Ответ #11 - 21.12.18 :: 21:40:54
 
дед Вячик.  МЕНЯ ПОНЯЛ.... чтоб найти хоть какие-то знания нужно быть именно "старателем"... из часов проведенных на форуме можно свести в минуты полезного времени когда я читал то,что нужно. жил раньше в магаданской обл. отец работал там в артели. когда был у него на работе был в шоке от того сколько нужно перерыть породы чтоб найти грам золота. этот форум чистая "артель". тут надо или читать или строить.
Наверх
 
 
IP записан
 
Артур123
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 82
Re: расчет для чайника
Ответ #12 - 21.12.18 :: 22:02:34
 
теперь по теме. как считать (и нужно ли)стабилизатор. цельнометаллический,два лонжерона. передний д-16т 1мм гнутый из полосы,второй тоже 1мм но с другой стороны уголок 15х15х1,5. между ними нервюры из пенопласта,обшивка д-16  0.5мм. +клей и заклепки.  если я правильно понял то  прочности заведомо хватает для смоля 115кг. как правильно расположить на втором лонжероне уголок (внутрь или наружу выделен красным)????? как правильно клепать ? по обоим полкам или по одной наружной? или зигзагом обе полки??
Наверх
 
 
IP записан
 
Brass
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 196
Татарстан
Пол: male
Re: расчет для чайника
Ответ #13 - 22.12.18 :: 04:31:08
 
Уголки для чего?
Наверх
 
 
IP записан
 
Артур123
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 82
Re: расчет для чайника
Ответ #14 - 22.12.18 :: 19:02:58
 
Для душевного спокойствия... Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
БП
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты<br>

Сообщений: 1199
Моск область г.Дубна
Пол: male
Re: расчет для чайника
Ответ #15 - 25.12.18 :: 15:52:34
 
Артур123 писал(а) 21.12.18 :: 22:02:34:
прочности заведомо хватает для смоля 115кг.

Прочности с переизбытком. С такой технологией 115кг не получится. Найди и изучи конструкции самолетов типа Колб, Афорд, Аирбайк и им подобным, много вопросов исчезнет.
Наверх
 
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
Вне Форума


Учите матчасть !

Сообщений: 801
Самара
Пол: male
Re: расчет для чайника
Ответ #16 - 26.12.18 :: 07:27:20
 
БП писал(а) 25.12.18 :: 15:52:34:
Найди и изучи конструкции самолетов типа Колб, Афорд, Аирбайк и им подобным,


Самый правильный ответ для того, чтобы закрыть эту тему нафиг.

Для "чайника" самый правильный путь - строительство по готовым чертежам и образцам, без "улучшений". Как в аримии: прежде, чем кидать идеи, научись делать, как товарищ сержант. Сейчас готовых проектов - ложкой ешь.

Расчеты же, как проектировочные, так и поверочные, необходимо делать после тщательного вкуривания, по меньшей мере, учебников Кана-Свердлова, Гиммельфарба и справочника Астахова-Макарова-Караваева-Суздальцева. Ну и второй том РДК-СЛА. 

После оного вкуривания пациент перестаёт быть чайником, на чем  ветка может быть невозбранно закрыта, во избежание оффтопа Улыбка
Наверх
 

Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: расчет для чайника
Ответ #17 - 26.12.18 :: 08:05:16
 
TheRaven абсолютно  прав.Читайте  книги  ребят  всё ,  что  нужно  Вы  найдете  именно  там,  а  не  на  Форуме.Не  стоит  искать  подсказок. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
ИРБИС-33
Full Member
****
Вне Форума


пока живу-надеюсь.

Сообщений: 128
ЦФО
Пол: male
Re: расчет для чайника
Ответ #18 - 15.01.19 :: 18:17:58
 
Дело в том, что на форуме можно получить подсказку по решению проблемы по какому-то узлу ,крылу,двигателю и т.д. Но Вы правильно поняли ,что построить Л\А  по  советам форума  - невозможно .   С     уважением   .
Наверх
 

Виктор.
 
IP записан
 
Саныч Сергей
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 37
Re: расчет для чайника
Ответ #19 - 13.01.20 :: 20:55:08
 
По опыту учебы в институте знаю, что изучив все книги по нужному курсу и прослушав все лекции, никогда не напишешь курсовой проект,не сделаешь расчетов без методического пособия написания этого проекта. И даже более того, без этих книг напишешь, а без методички, нет. В книгах есть в разы больше информации чем в методичке, но проект не напишешь. Теоретически написать можно, но нужно отказаться от остальных предметов и личной жизни и посвятить себя только одному проекту. Для самостоятельной постройки самолета надо перелопатить столько книг по стольким предметам, что жизни не хватит. К счастью для проектирования СЛА есть книги по упрощенному расчету. Но все равно не хватает реального опыта строительства и не знаешь как проще и лучше сделать какой узел прежде чем его рассчитывать. Вот здесь и нужен "преподаватель", более опытный товарищ, который подскажет как лучше сделать, может где прочитать. А очень много остроумных технических решений здесь на форуме, их не найдешь ни в одной книге. Но и здесь найти, как пишет Артур123, в "артеле", без подсказки тяжело.
А за подсказку: "читай книги", спасибо! Сам вжизни бы не додумался!
Наверх
 
 
IP записан
 
zakzizik
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 298
Пол: male
Re: расчет для чайника
Ответ #20 - 13.01.20 :: 21:29:51
 
Саныч Сергей писал(а) 13.01.20 :: 20:55:08:
А за подсказку: "читай книги", спасибо! Сам вжизни бы не додумался!


Вот и читайте! http://www.vokb-la.spb.ru/library/index.html
Наверх
 

«Достаток делает людей щедрее и ласковее, но когда будущее не обещает ничего, кроме низкого уровня жизни, приходит всеобщее озлобление»
И. Ефремов
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11471
Россия, Казань
Пол: male
Re: расчет для чайника
Ответ #21 - 13.01.20 :: 23:18:21
 
Саныч Сергей писал(а) 13.01.20 :: 20:55:08:
И даже более того, без этих книг напишешь, а без методички, нет. В книгах есть в разы больше информации чем в методичке, но проект не напишешь. 

Потому, что в методичке есть алгоритм проектирования, который как-то теряется за обилием информации в книгах. А их несколько. Чётко они выделены например в книгах "Проектирование лёгких самолётов" Бадягина и Мухамедова, "Проектирование самолётов" К. Вуда.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
GALKA
Старейший участник
*****
Вне Форума


"ОТ ВИНТО-ОВ!"<br>

Сообщений: 2458
Пространство класса G
Re: расчет для чайника
Ответ #22 - 14.01.20 :: 17:47:53
 
TheRaven писал(а) 26.12.18 :: 07:27:20:
второй том РДК-СЛА.


"Руководство для конструкторов летательных аппаратов самодеятельной постройки, в двух томах, Новосибирск, СИБНИА им. С.А.Чаплыгина, 1994 год".
Но лучше перед прочтением хотя бы закончить авиаинститут, специальность "Самолётостроение". Только "без дураков", не "покупая" зачёты и экзамены.

TheRaven писал(а) 26.12.18 :: 07:27:20:
Для "чайника" самый правильный путь - строительство по готовым чертежам и образцам, без "улучшений". Как в армии: прежде, чем кидать идеи, научись делать, как товарищ сержант. Сейчас готовых проектов - ложкой ешь.


100% согласен! И даже ещё проще: купить КИТа и собрать под он-лайн наблюдением производителя. Если вам "летать". А если возиться без выхода на конечный результат, тогда конечно...

Так бы все из слесарей шли бы в Главные конструктора. Зачем авиаинститут заканчивать?

Наверх
 

<div style=
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан