YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
 

  ГлавнаяСправкаПоискВход Закладки  
 
Страниц: [1] 
Возрождение Аэропракт-8 Квика (Прочитано 22510 раз)
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Возрождение Аэропракт-8 Квика
10.01.19 :: 17:19:05
 
После восстановления Квики до музейного состояния в 2017 году, меня не покидала мысль полететь на этом очень дорогом для меня самолете.
Сначала эта мысль была маленькая и слабая, потом подросла и окрепла, а после окончания эпопеи с созданием Аэропракт-40, стала взрослой и основательной. Улыбка
Напомню, в каком виде останки самолета приехали из Самары. Спасибо коллективу самарского Гидроплана, что сохранили и не выкинули части самолета.
Наверх
 

IMG_1115_001.JPG (246 KB | )
IMG_1115_001.JPG
IMG_1110_004.JPG (249 KB | )
IMG_1110_004.JPG
IMG_1113_001.JPG (194 KB | )
IMG_1113_001.JPG
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #1 - 10.01.19 :: 17:25:04
 
А это уже 2017 год.
Наверх
 

IMG_2394_004.JPG (245 KB | )
IMG_2394_004.JPG
IMG_2396_002.JPG (245 KB | )
IMG_2396_002.JPG
IMG_2402_001.JPG (244 KB | )
IMG_2402_001.JPG
 
IP записан
 
meshkolet
Full Member
****
Вне Форума


Хочу освоить самолёт !!!

Сообщений: 143
Майкоп 
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #2 - 10.01.19 :: 17:27:01
 
Неописуемый ВОСТОРГ !!!  Лечу
Наверх
 

с Уважением от парамоторщиков.
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #3 - 10.01.19 :: 17:45:42
 
Начинать я решил с рулей высоты, которые расположены на переднем крыле. Они мне не нравились с самого начала, потому что получились весьма жесткими на изгиб. Переднее крыло сильно изгибается, работая как рессора шасси, и жесткий руль высоты ломал стеклопластиковые узлы навески. Их даже пришлось ремонтировать в 85-м году во время слета на аэродроме Чайка под Киевом.
Сначала была идея ободрать стеклотканевую обшивку до пенопласта, убрать лишний материал и оклеить новыми слоями стеклоткани. Но, с трудом сняв стеклоткань, повредив пенопласт и убедившись в плачевном состоянии узлов навески, было решено изготовить новые рули.
Что бы изготовить пенопластовую форму руля, была создана его 3D-модель и программа обработки на станке ЧПУ. После этого, заготовки рулей были изготовлены на станке. Потребовалось не так много ручного труда, чтобы довести форму профиля до нужной. Особая сложность была в покупке нержавеющих шарниров Ш5, для узлов навески. Они получились по стоимости просто золотыми!
На снимках старый руль и новый без обшивки.
Наверх
 

IMG_3948_001.JPG (249 KB | )
IMG_3948_001.JPG
IMG_3949_001.JPG (246 KB | )
IMG_3949_001.JPG
IMG_3950_001.JPG (248 KB | )
IMG_3950_001.JPG
 
IP записан
 
Вячеслав Ш.
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 458
белоярский хмао
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #4 - 10.01.19 :: 18:17:00
 
Благая весть . С нетерпением буду ждать первого полета после реставрации.  Юрий , спешу заглянуть за горизонт - вмг будете менять или улучшать?
Наверх
 
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #5 - 10.01.19 :: 18:20:31
 
Будем менять коренным образом. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Вячеслав Ш.
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 458
белоярский хмао
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #6 - 10.01.19 :: 18:28:06
 
Как то вы упомянули про рули высоты , что  их место всё-же на заднем крыле , не было желания так и сделать ? Понятно , что это всю систему управления потребуется поменять.
Наверх
 
 
IP записан
 
Вячеслав Ш.
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 458
белоярский хмао
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #7 - 10.01.19 :: 18:33:19
 
Yakovlyev писал(а) 10.01.19 :: 18:20:31:
Будем менять коренным образом. Подмигивание

    Я если свой подниму в ближайшее время , то следующим этапом планирую изменить силовую в одномоторный вариант . Может у вас и спишу- сплагиачу её. Но только после предварительной договоренности с вами.
Наверх
 
 
IP записан
 
kalach57
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 236
Анапа
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #8 - 10.01.19 :: 18:48:35
 
Прям коренным коренным? Неужели 912 с ВИШем?!!
Наверх
 
 
IP записан
 
maverick
Старейший участник
*****
Вне Форума


Учусь учиться.

Сообщений: 1298
Белоруссия, Брест.
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #9 - 10.01.19 :: 18:54:05
 
Электромотор очевидно Юрий Владимирович будет ставить Очень довольный
Наверх
 

С ув. Андрей.
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #10 - 10.01.19 :: 19:01:17
 
Вячеслав Ш. писал(а) 10.01.19 :: 18:28:06:
Как то вы упомянули про рули высоты , чтоих место всё-же на заднем крыле , не было желания так и сделать ?

Нет, восстанавливаем как было.
Наверх
 
 
IP записан
 
Вячеслав Ш.
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 458
белоярский хмао
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #11 - 10.01.19 :: 19:10:32
 
    Хорошо. Удачи и здоровья вам.
Наверх
 
 
IP записан
 
Стрелец
Старейший участник
*****
Вне Форума


Никогда не поздно иметь Счастливое детство

Сообщений: 598
Липецкая область, г. Усмань
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #12 - 10.01.19 :: 19:27:11
 
Очень интересно. Жду продолжения!
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11539
Москва
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #13 - 10.01.19 :: 21:01:44
 
Ну, слава Богу: наконец, дошли руки и до первенца . А я-то, всегда задавался вопросом: наверное, чем-то  этот Квики не угодил автору - за что был брошен на десятилетия. К счастью, я, видимо, ошибался.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
aeroerik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Чукотка, амфибии.<br>

Сообщений: 949
Анадырь, Чукотка
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #14 - 11.01.19 :: 00:06:26
 
Интрига! и очень многие внимательно следят и переживают! Я тоже, тем более, что когда-то тщательно осматривал и щупал этот самолет Улыбка Буду ждать дальнейших публикаций. Здоровья!
Наверх
 

Хочешь всего и сразу, получишь ничего и постепенно. Старый, опытный камикадзе.
IP записан
 
smixer
Senior Member
****
Вне Форума


Летаю на Stinson & Dornier

Сообщений: 487
Хабаровск
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #15 - 11.01.19 :: 02:59:18
 
Вячеслав Ш. писал(а) 10.01.19 :: 18:28:06:
Как то вы упомянули про рули высоты , что  их место всё-же на заднем крыле , не было желания так и сделать ?

Интересно, что при этом может измениться в лучшую сторону?
Наверх
 
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #16 - 11.01.19 :: 09:51:19
 
Можно перенести элероны на концы заднего крыла, в корне установить рули высоты, а на переднем крыле управляющая поверхность будет работать как закрылок. В этом случае, Су самолета можно увеличить.
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #17 - 11.01.19 :: 13:06:46
 
Интересно.Видел  полеты  этого  самолета  на  слете ,  честно  на  стоянке  он  производил  неизгладимое  впечатление,  а  вот  на  рулежках  и  в  полете  несколько  разочаровал.В  целом  идея  хорошая  наверно  с  новой  модернизацией  все  встанет  на  свои  места  и  самолет  обретет  новое  дыхание. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #18 - 11.01.19 :: 13:34:07
 
Стенка на которой закреплен узел-фанерная? Есть ли продолжение в виде лонжерона элерона?
Наверх
 
 
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума


РП15"Каяк",РП25,РП2OO,РП201

Сообщений: 3692
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #19 - 11.01.19 :: 14:58:07
 
Lapshin писал(а) 10.01.19 :: 21:01:44:
дошли руки и до первенца


Боюсь ошибиться,но Юре тогда было 18 лет(около)?  И я был тому творческому акту свидетель... Улыбка
Наверх
 

Строим планера из листа!
 
IP записан
 
Стрелец
Старейший участник
*****
Вне Форума


Никогда не поздно иметь Счастливое детство

Сообщений: 598
Липецкая область, г. Усмань
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #20 - 11.01.19 :: 16:18:37
 
Это ж не самолет, это легенда.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11539
Москва
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #21 - 11.01.19 :: 19:45:13
 
КБ Альбатрос писал(а) 11.01.19 :: 14:58:07:
Боюсь ошибиться,но Юре тогда было 18 лет(около)?  И я был тому творческому акту свидетель... 

А проверь себя перед публикацией: ошибка более чем на 5 лет, вообще, переворачивает весь смысл сказанного. Только, школу окончил - и уже успел получить в институте знания; на их основе построить вполне оригинальный самолет, выкатить его в Киев на слет - а потом Балабуев ждет несколько лет окончания Юрием института, чтобы взять к себе: так, по-твоему, Борис?
@Yakovlyev: прошу пардону за невольное перемывание твоих костей, Юрий Владимирович: возраст 18 лет в 1985 г, может быть, и молодит - но неправдоподобен.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума


РП15"Каяк",РП25,РП2OO,РП201

Сообщений: 3692
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #22 - 12.01.19 :: 07:08:05
 
Lapshin писал(а) 11.01.19 :: 19:45:13:
возраст 18 лет в 1985 г


Прошло 40 лет с тех пор,могу ошибиться,но это история 79-80гг,Юра поправит.

Наверх
 

Строим планера из листа!
 
IP записан
 
Юрий Ер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!<br>

Сообщений: 7009
Ижевск
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #23 - 12.01.19 :: 07:27:37
 
Понимаю, что буду освистанным и всё же  напишу. Машина поражает своей не обычной схемой, полёт фантазии. Его я увидел в первые в Киеве на слёте. Это была фантастика. В то время когда мы строили своего рода этажерки. И вдруг такая работа. Это было первое впечатление. Но я как самодельщик всё же подходил к вопросу с конструкторской точки зрения. Что же мне не нравилось в этой схеме.  Первое конечно то, что  шасси на консолях. О... скажете оригинально. Бес спорно. Но представьте несущая поверхность и вот грубая посадка остаточная деформация лонжерона, уход на второй и ...... в воздухе обламывается консоль. Закрывай крышку.  Мало того, ещё и рулевые поверхности по тангажу, тоже тут.  Второе широко разнесённые шасси пригодны лишь для хороших аэродромах. Малейшая ямка и сильный разворачивающий момент.  Третье руль высоты на переднем крыле представьте ЦТ почти на оси между крыльями да заманчиво, принцип утки. Плечи очень маленькие, а следовательно управляемость не ахти, тем более в округ поперечной оси. В общем уезжал я с двояким чувством восторга и сомнений. Я думаю эта машина достойна музея. И если будет летать это тоже прекрасно. Но для тех кто мечтает повторения хотел бы заострить внимание на моё высказывание возможно это действительно конструктивные не доработки. А так, тёзке привет, и успехов в работе.  Обязательно восстановите машинку это наша молодость наша история.
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #24 - 12.01.19 :: 08:14:49
 
Не зря потом последователи этой схемы поставили ее на нормальное шасси.
Наверх
 
 
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1975
г.Киев
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #25 - 12.01.19 :: 10:25:47
 
КБ Альбатрос писал(а) 12.01.19 :: 07:08:05:
Lapshin писал(а) 11.01.19 :: 19:45:13:
возраст 18 лет в 1985 г


Прошло 40 лет с тех пор,могу ошибиться,но это история 79-80гг,Юра поправит.


Улыбка Главное, Боря, что это история! Всех нас  Улыбка А возраст  Злой зачем он нам? Работаем, создаём, продолжаем мечтать  Круглые глаза И видим результат всего этого  Очень довольный
Возраст нам ни к чему ... Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #26 - 12.01.19 :: 10:29:12
 
Крыло гибкое, если плюхнуться -то со снесенным винтом на второй круг не получится уйти. , да и оригинал делался американцем для американских аэродромов(то бишь идеальных) и американских летчиков(с бОльшими возможностями для совершенствования навыков)  а тут налицо попытка примерить все это на "себя":  "бухим на легковом мерседесе картошку с поля вывозить",
Так или иначе по комплексу показателей самолет намного лучше многих
Наверх
 
 
IP записан
 
aleksandrd
Старейший участник
*****
Вне Форума


RV-9A. RA-1021G. ДАР Соло 115.

Сообщений: 2348
Тольятти
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #27 - 12.01.19 :: 10:49:51
 
Цитата:
Так или иначе по комплексу показателей самолет намного лучше многих


А по кокой причине подобная схема не получила массового распространения ?

Не видел серийных самолётов ни в большой ни в малой авиации.
Наверх
 
 
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1975
г.Киев
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #28 - 12.01.19 :: 11:07:18
 
aleksandrd писал(а) 12.01.19 :: 10:49:51:
Цитата:
Так или иначе по комплексу показателей самолет намного лучше многих


А по кокой причине подобная схема не получила массового распространения ?

Не видел серийных самолётов ни в большой ни в малой авиации. 


Улыбка Весь вопрос в ... Круглые глаза самоактуализации Рутана  Круглые глаза Смех
Ни один его самолёт, не получил массового распространения.  Плачущий  Просто у Рутана,  такое философское отношение к жизни - а почему бы и НЕТ?  Ужас Смех   И так как статистика говорит, что таких людей в мире всего около 1%, поэтому и самолётов таких в мире, очень мало. Вспомните художника Малевича с его "квадратом"  Ужас  Картина? Безусловно! А о чём?  Ужас А вот так я вижу и думаю.... Ужас  Не верите, проверьте сами.  Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5152
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #29 - 12.01.19 :: 11:22:13
 
Суханов А.Н. писал(а) 12.01.19 :: 11:07:18:
Улыбка Весь вопрос в ... Круглые глаза самоактуализации РутанаКруглые глаза Смех
Ни один его самолёт, не получил массового распространения.ПлачущийПросто у Рутана,такое философское отношение к жизни - а почему бы и НЕТ?Ужас Смех И так как статистика говорит, что таких людей в мире всего около 1%, поэтому и самолётов таких в мире, очень мало. Вспомните художника Малевича с его "квадратом"УжасКартина? Безусловно! А о чём?Ужас А вот так я вижу и думаю.... УжасНе верите, проверьте сами.Очень довольный


Со слов одного американского дядьки примерно дословно: "желающих жестоко отпиzzdoхать Рутана ногами в авиационной среде америки как минимум не меньше чем его обожателей" Смех
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1975
г.Киев
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #30 - 12.01.19 :: 11:52:20
 
Pisman писал(а) 12.01.19 :: 11:22:13:
Со слов одного американского дядьки примерно дословно: "желающих жестоко отпиzzdoхать Рутана ногами в авиационной среде америки как минимум не меньше чем его обожателей" 

Смех  И поэтому, тема с этим А-8, у Юры Яковлева, отнюдь не связана с выдающимися характеристиками этого самолётика, но лишь с .... самоактуализацией (особыми взглядами) самого Юры на историю вообще. Ужас  Смех  А почему бы и нет? А-8 летал и не плохо. Он - часть жизни и Юры, и многих других. Я, как простой человек, связанный с историей развития лёгкой авиации, буду чрезвычайно рад, увидеть этот самолётик снова в небе. Да и мОлодеж и пОдростки  Ужас не забываем о них. Плачущий  По своему опыту знаю, зажечь трезвую мысль  Улыбка молодого человека у самолёта, похожего как две капли воды на рядом стоящие, трудно. Но, когда стоишь рядом с А-8  Ужас  .... некоторые даже не могут понять, где у  А-8 носовая часть, а где хвостовая ... Смех сразу наблюдаем зажигание трезвой мысли. И желания приобщиться.  Улыбка
Честно говоря, мне очень нравится одна черта большинства зарубежных авиашкол - бережное отношение к истории развития этих самых школ.  Улыбка  Понимаете, да? Летающая история. И отношение к этому вопросу, показывает отношение людей к будущему развития авиации. В наших музеях авиации, иногда больно находиться (особенно, когда в туалет хочется...) Вдвойне больнее, когда приезжаешь в любой забугорный музей.  Злой
Так что, это не возрождение А-8, это возрождение маленького  кусочка истории.
Юра, надо ещё оригинальный Т-8 отрыть и ... вернуть Улыбка Я, как и многие, на нём стал пилотом-любителем  Ужас
Наверх
 
 
IP записан
 
Юрий Ер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!<br>

Сообщений: 7009
Ижевск
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #31 - 12.01.19 :: 12:54:05
 
Суханов А.Н. писал(а) 12.01.19 :: 11:07:18:
А вот так я вижу и думаю.... 


Смешная фраза так вижу, нет видит он как и все. У меня был случай я на броде в Москве  остановился у одной мазни. Конечно это в моём понимании.  Подходит маэстро и говорит, что понравилось могу уступить за деревянные. Меня это задело.  Я говорю а, что тут изображено, он говорит каждый по своему понимает, я тут вижу обнажённую. Я говорю а ты можешь набросать мой портрет в реали. Он говорит могу и тут же карандашом делает набросок вполне реально похож на меня. Значит он видит нормально, но пудрит мозги окружающим, на вроде Малевича. Это мне всегда напоминает сказку голый король. Смех Кто не знаком посмотрите.
В технике конечно всё реально мы видим реальный аппарат не традиционной схемы. Это действительно плот фантазии конструктора. И он достоин музея. Стоит же там буран и прочие, они небыли признаны но дали некоторый толчок развития,  ну хотя бы так делать нельзя.
Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #32 - 12.01.19 :: 13:04:47
 
Суханов А.Н. писал(а) 12.01.19 :: 11:07:18:
Ни один его самолёт, не получил массового распространения.

А чьи же получили распростанение среди хоммибуилдеров? Подмигивание

Вери Изов к 1982 было построено 400 штук Ужас.
Квиков 350( отчетную дату не знаю) Круглые глаза
И так далее Лечу Ужас Смех

Или для Вас массово-это от 30 000 штук? Подмигивание
Класс Озадачен Круглые глаза Язык Смущённый Злой
Наверх
 
 
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1975
г.Киев
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #33 - 12.01.19 :: 13:31:46
 
Юрий Ер писал(а) 12.01.19 :: 12:54:05:
Смешная фраза так вижу, нет видит он как и все.

Юра, извини, но это уже попахивает ...расизмом.  Злой 
1.  "Смешная фраза" ... т.е. клоун, шут сказал. ...знаем мы таких. ...и не таких обламывали. Ничего, ты у меня выйдешь сейчас из музея  Злой я тебе быстро смех твой устраню ...
Так вот и начинаются конфликты.
2. "Нет, видит он как и все". .... а не увидит, мы ему объясним как надо  Злой смотреть.  А если зрение плохое, быстренько соорудим  ему очки. Из сосны...  Злой И уже с завтра, будет смотреть правильно.
Юра, Вас надо в миссию OSCE делегировать. Там очень важно иметь острое зрение на очевидные события. И на то, кто как смотрит. И куда....  Улыбка  И вообще, имеет ли право сам смотреть  Ужас
Юрий Ер писал(а) 12.01.19 :: 12:54:05:
В технике конечно всё реально мы видим реальный аппарат не традиционной схемы. Это действительно плот фантазии конструктора. 

Видите, а в технике, таки плоД фантазии конструктора, оказывается прокатывает. При условии, естессно  Озадачен что хоть и нетрадиционный, но летает. А если не летает, мы и этому кАнструктАру объясним какой плод и когда ему время.
... "- Если бы сейчас была дискуссия, я доказала бы Петру Александровичу...
- Виноват, вы сию минуту хотите открыть дискуссию?"
Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1975
г.Киев
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #34 - 12.01.19 :: 13:53:50
 
Цитата:
Суханов А.Н. писал(а) 12.01.19 :: 11:07:18:
Ни один его самолёт, не получил массового распространения.

А чьи же получили распростанение среди хоммибуилдеров? Подмигивание

Вери Изов к 1982 было построено 400 штук Ужас.
Квиков 350( отчетную дату не знаю) Круглые глаза
И так далее Лечу Ужас Смех

Или для Вас массово-это от 30 000 штук? Подмигивание
Класс Озадачен Круглые глаза Язык Смущённый Злой

Это Вы не мне, это в пост №27, Александру скажите.  Смех
А среди хОУм или попросту - домобилдеров  Ужас  Улыбка большее распространение получили самолёты классических схем.  Круглые глаза
Тут главное, что бы у человека было право выбирать, что и когда ему строить.
И если лично Вас схема интересует, зачем же искать поддержку у других в своём интересе? Надо самодобавиться к числу владельцев. Юра Яковлев никого не спрашивает, возрождать или не возрождать.
Что то фотографий мало по А-8. Надо добавить.
Рабочие моменты обслуживания, пока ещё ММГ (макет, массо-габаритный) А-8. 2017 год. Житомир Улыбка
Наверх
 

A-8_001.jpg (208 KB | )
A-8_001.jpg
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #35 - 12.01.19 :: 14:07:20
 
Суханов А.Н. писал(а) 12.01.19 :: 13:53:50:
...среди хОУм или попросту - домобилдеров большее распространение получили самолёты классических схем. Тут главное, что бы у человека было право выбирать, что и когда ему строить. ...
Дело в том что среди HomeBuilders , или еще более точно сказать: членов Экспериментального Самолетостроения  - Experimental Aircraft Association (EAA) символом является именно канардолетание. Именно такая "нестандартная" линия мышления и сделала возможным эту самую "свободу выбора" о которой Вы уважаемый Суханов А.Н. говорите

...
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1975
г.Киев
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #36 - 12.01.19 :: 15:35:13
 
А.Веггер писал(а) 12.01.19 :: 14:07:20:
Дело в том что среди HomeBuilders , или еще более точно сказать: членов Экспериментального Самолетостроения  - Experimental Aircraft Association (EAA) символом является именно канардолетание.

Озадачен Верю. Символы одни, а летаем совершенно на другом  Озадачен
Это присуще всем мировым религиям.  Печаль
Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1975
г.Киев
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #37 - 12.01.19 :: 15:43:38
 
А.Веггер писал(а) 12.01.19 :: 14:07:20:
Именно такая "нестандартная" линия мышления и сделала возможным эту самую "свободу выбора" о которой Вы уважаемый Суханов А.Н. говорите 

Ужас А вот тут, Андрей Васильевич, я с Вами не согласен. Всё что "нестандартное"  и особенно ....линия мышления,  Круглые глаза всё это приводит человека, в конце концов, к ... постельному режиму в стационаре.  Печаль
Смех
Расскажите лучше, Андрей Васильевич, как там у вас в стране, квикобилдеры поживают.  Улыбка Сколько строят, сколько летают и куда. Тусовки пофотографируйте. Иной раз, лучше раз увидеть, чем почитать. Тема то интересная. Через А-8, может тут и к конардам массово потянутся. Вот уж тогда Вы Юрию Владимировичу расскажите о стандартах и не стандартах дня завтрашнего.  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #38 - 12.01.19 :: 15:53:16
 
Суханов А.Н. писал(а) 12.01.19 :: 15:43:38:
...Расскажите лучше, Андрей Васильевич, как там у вас в стране, квикобилдеры поживают. ...тогда Вы Юрию Владимировичу расскажите о стандартах и не стандартах дня завтрашнего.   
Для этих целей у меня есть специальная веточка - Она про Раптор завтрашнего дня  а не про Квики 35-летней давности - Там все это уже года три как дискутируется Почитайте на досуге ...Думаю что во многом благодаря этой веточке Уважаемый Юрий Владимирович наконец то "прозрел" И все таки полез за историей развития .. А то вон Даже Персы делают летающий Канард а в СРСР  все как было и осталось в тридцать лет тому назад ... Наверное тема классическая : "Цели Нет" + "Мало Земли" + "Возрождение"  (Л.И. Брежнев ) - изучали приблизительно в те же годы

Круглые глаза Круглые глаза


Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #39 - 12.01.19 :: 22:09:47
 
Из ЖЖ как бы Цитата:
В мою юность в России существовали конструкторы-любители самолетов. И вот один проект я запомнил на всю жизнь. Вообще талантов было много, но этот самолет один из интереснейших.
А-8 копия самолета Квики.


...

...
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #40 - 12.01.19 :: 22:31:18
 
Суханов А.Н. писал(а) 12.01.19 :: 11:07:18:
....Ни один его самолёт, не получил массового распространения.  ...  Не верите, проверьте сами. 
Во бред - так бред.. Уважаемый Суханов А.Н. Ну откуда такая ересь? Самолеты Уважаемоого Елберта Рутана - это история и самое массовое воплощение Экспериментального Самолетостроения . Только Берт Рутан сумел в одиночку создать еще и Экспериментальное Космоплавание,  Чего более пока не удалось сделать никому. Его перу (личному) принадлежат конструкторская документация на сотни самолетов

Rutan has come up with 367 individual concepts — of which 45 have flown.

А последователей его разработок насчитываются тысячи. Самолеты Рутана строят 45 лет подряд и еще столько же будут строить все кому не лень. И это уже  давно стало историей и кстати Квики - одно из воплощений его работ.


...
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #41 - 12.01.19 :: 22:40:02
 
Посмотрите какую интересную подборку сделали Французы И посчитайте внимательно ВСЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ ТАМ САМОЛЕТЫ - все они - это плод воображения одного человека - реализованные по всему миру тысячами



...
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #42 - 12.01.19 :: 22:49:58
 
Я все еще повторяю цифру 30-35 - и она скорее всего относится к А-8, сам же Квики насчитывает 40+ лет истории

RUTAN MODEL 54 « QUICKIE »

...
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11363
Россия, Казань
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #43 - 13.01.19 :: 11:29:05
 
Yakovlyev писал(а) 11.01.19 :: 09:51:19:
Можно перенести элероны на концы заднего крыла, в корне установить рули высоты,

Наверное РВ на переднем крыле , в струе винта имеет некоторый смысл?
aleksandrd писал(а) 12.01.19 :: 10:49:51:
А по кокой причине подобная схема не получила массового распространения ? 

Максимальное аэродинамическое качество меньше, чем у классической схемы.
Суханов А.Н. писал(а) 12.01.19 :: 11:07:18:
Просто у Рутана,такое философское отношение к жизни - а почему бы и НЕТ?И так как статистика говорит, что таких людей в мире всего около 1%, поэтому и самолётов таких в мире, очень мало. 

Нельзя сказать, что их так уж мало в абсолютных цифрах.
И ещё есть нюанс- в статистике NTSB я практически не нашёл катастроф  Вэри и Лонг Изи из-за сваливания. (по этой причине регулярно бьются классические самолёты). Может плохо искал? Подмигивание
fan444 писал(а) 12.01.19 :: 08:14:49:
Не зря потом последователи этой схемы поставили ее на нормальное шасси.

Это лишь на отдельных вариантах Q-2, которые не в большинстве. И за это сразу расплачиваются уменьшением К. Вообще, вопрос удобства/неудобства такого шасси в наших реалиях весьма интересен, а практическая его сторона известна очень немногим , автору самолёта А-8  в первую очередь. Подмигивание
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1975
г.Киев
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #44 - 13.01.19 :: 23:50:33
 
А.Веггер писал(а) 12.01.19 :: 22:31:18:
Самолеты Уважаемоого Елберта Рутана - это история и самое массовое воплощение Экспериментального Самолетостроения . Только Берт Рутан сумел в одиночку создать еще и Экспериментальное Космоплавание,

Андрей, давайте без демагогии. Самое массовое, это сколько?  Злой
Космоплавание и в одиночку?!? Ужас Андрей, Вам бы предвыборные программы для наших народных избранников писать.  Смех
Что бы лишить Вас возможности, дальше заниматься словоблудием, я напомню Вам, что никогда, и нигде я не утверждал, что Рутан, человек недалёкий. Под что вы пытаетесь подвести мои высказывания.
Итак, самое массовое, это сколько?
Ваша вброшенная ссылка
А.Веггер писал(а) 12.01.19 :: 22:40:02:
И посчитайте внимательно ВСЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ ТАМ САМОЛЕТЫ - все они - это плод воображения одного человека - реализованные по всему миру тысячами

даёт цифру с числом которое  реализуется на заводе "Аэропракт" за один год. Смех
Не надо расскидываться постерами, и не относящимися к вопросу ссылками.  Андрей, такая политтехнология годилась при Вашем пребывании здесь. Сегодня, когда Вы все уехали, давайте поконкретнее, без символики. Мы же то же не стоим на месте, как Вы там думаете.
Пожалуйста, если Вас не затруднит, по приведённой ссылке, посчитайте сами, сколько? Не съезжайте, на "САМ" и "В ОДИНОЧКУ".
А.Веггер писал(а) 12.01.19 :: 22:31:18:
Его перу (личному) принадлежат конструкторская документация на сотни самолетов 

А вот это Ваше шедевральное высказывание, показывает Вашу полную некомпетентность в понимании, что же такое КД на ЛА.
Подпись на штампике чертежа из КД, не есть работа по созданию этого листа КД.
И не стягивайте тему в свой подвал. Что бы освежить Вашу память, повторю ещё  раз для Вас - статистика говорит, что таких людей в мире всего около 1%, поэтому и самолётов таких в мире, очень мало.
Итак, повторю ещё раз свою просьбу, прочитанную Вами совершенно не внимательно, и оставленную без ответа:
Суханов А.Н. писал(а) 12.01.19 :: 15:43:38:
Расскажите лучше, Андрей Васильевич, как там у вас в стране, квикобилдеры поживают.  Сколько строят, сколько летают и куда. Тусовки пофотографируйте. Иной раз, лучше раз увидеть, чем почитать. Тема то интересная.

Злой
Наверх
 
 
IP записан
 
Вячеслав Ш.
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 458
белоярский хмао
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #45 - 14.01.19 :: 00:20:19
 
Суханов  А.Н. ,  вы пристали к человеку - покажи , докажи , подсчитай .  В чем суть подсчета строителей и владельцев квики и других Рутановских воплощений ? Вряд ли кто-то занимается целенаправленно статистикой . Главное Там они есть , пусть их 10 или 100 , но они есть и они довольны сами по себе  так - же , как довольны владельцы других самолетов . https://www.youtube.com/watch?v=TH5xCmQX6zU ;         https://www.youtube.com/watch?v=fWsu5aTztps
Наверх
 
 
IP записан
 
Вячеслав Ш.
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 458
белоярский хмао
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #46 - 14.01.19 :: 00:37:16
 
KAA писал(а) 13.01.19 :: 11:29:05:
Максимальное аэродинамическое качество меньше, чем у классической схемы.

    Есть сравнительный  и практический анализ ,пример ?  Я как нетрадиционный строитель прежде чем отрезать , несколько лет искал и изучал имеющуюся информацию по этому вопросу . Ничего убедительного не видел пока. Да и насколько важнО понятие аэродинамического качества?  В настоящее время мы имеем огромный разброс этого определения -  самолетов разных  много  , думаю не имеет смысла оперировать им только потому , что каждый летательный аппарат имеет чисто свою задачу  не влияющую на массовость .  Парапланы например .
Наверх
 
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11363
Россия, Казань
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #47 - 14.01.19 :: 01:41:00
 
Вячеслав Ш. писал(а) 14.01.19 :: 00:37:16:
Есть сравнительныйи практический анализ ,пример ?Я как нетрадиционный строитель прежде чем отрезать , несколько лет искал и изучал имеющуюся информацию по этому вопросу . Ничего убедительного не видел пока. Да и насколько важнО понятие аэродинамического качества? 

Плохо искали значит. По данным продувок у А-8, К=12. В общем-неплохо для этой размерности, но для таких "зализанных" аппаратов ожидаемы и большие его величины.
К-одна из важнейших характеристик ЛА. От него зависит и потребная мощность СУ, и макс. скороподъёмность, и дальность полёта. У с-та "Вэри Изи" оно примерно 14-15, у СН-701, К=5...6. Да, есть самолёты, для которых оно не является значимым параметром, но полагаю, что и Q-1 и А-8 не из таких.
Возможность получения больших величин Су на тандеме, так же под вопросом.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Вячеслав Ш.
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 458
белоярский хмао
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #48 - 14.01.19 :: 01:54:07
 
KAA писал(а) 14.01.19 :: 01:41:00:
Плохо искали значит. По данным продувок у А-8, К=12.

     Распространенный ответ .  Читал я этот отчет .
Наверх
 
 
IP записан
 
Вячеслав Ш.
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 458
белоярский хмао
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #49 - 14.01.19 :: 02:14:59
 
KAA писал(а) 14.01.19 :: 01:41:00:
но полагаю, что и Q-1 и А-8 не из таких. 

    Если верить т.х. и л.х.  этих аппаратов , то у них все в порядке в пределах ожиданий . Скорость нормальная при таких моторах , скороподъемность тоже , устойчивость в порядке .  Чего еще ожидать ?
Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #50 - 14.01.19 :: 05:08:03
 
качество 12 при 100-110 км/ч для аппарата с размахом крыла 5 метров, это рекорд.
Наверх
 
 
IP записан
 
aleksandrd
Старейший участник
*****
Вне Форума


RV-9A. RA-1021G. ДАР Соло 115.

Сообщений: 2348
Тольятти
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #51 - 14.01.19 :: 05:33:40
 
Цитата:
качество 12 при 100-110 км/ч для аппарата с размахом крыла 5 метров, это рекорд.


Почти страница ни о чем и наконец-то озвучена первая особенность данной схемы дающая преимущества перед классикой.
 
Ещё особенности есть ?
Наверх
 
 
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1975
г.Киев
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #52 - 14.01.19 :: 08:24:08
 
Вячеслав Ш. писал(а) 14.01.19 :: 02:14:59:
  Если верить т.х. и л.х.  этих аппаратов , то у них все в порядке в пределах ожиданий . Скорость нормальная при таких моторах , скороподъемность тоже , устойчивость в порядке .  Чего еще ожидать ?

А.Веггер писал(а) 12.01.19 :: 22:31:18:
самое массовое воплощение 

Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
KV1237542
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1158
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #53 - 14.01.19 :: 09:55:43
 
Вячеслав Ш. писал(а) 14.01.19 :: 02:14:59:
KAA писал(а) 14.01.19 :: 01:41:00:
но полагаю, что и Q-1 и А-8 не из таких. 

    Если верить т.х. и л.х.  этих аппаратов , то у них все в порядке в пределах ожиданий . Скорость нормальная при таких моторах , скороподъемность тоже , устойчивость в порядке .  Чего еще ожидать ?  


Да есть отчет ЦАГИ с продувкой А 8
Преимуществ перед нормальной схемой нет

по-моему сам автор А 8 так здесь писал где-то

Вроде у Кри Кри качество похожее и размах тот же
Во всяком случае скорости сравнимы и мощность тоже.

Теоретически 2 крыла могут иметь меньше сопротивления чем одно на определенных углах атаки но не при таком расположении.
Зато на одном той же площади Re будет выше так что пожалуй с точки аэродинамики ничего сильно не выжмешь

Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #54 - 14.01.19 :: 10:18:16
 
Кри Кри имеет раза в три меньшую смачиваемую поверхность, а моторы мощнее. Но моторы откинем, неизвестен КПД винта.

Аэродинамикв Кри Кри, лучше конечно чем у кирпича, она примерно как  у СП-30

У Люсиоля например качество 10.35, при большем размахе 6.9м т меньшей смачиваемой поверхности
Наверх
 
 
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #55 - 14.01.19 :: 10:41:57
 
Давайте сравним в абсолюте, без всяких хитрых Сх отнесенных к площадям и прочих соотношений
Например если брать КПД винта за 0.75(не люблю конечно так делать, потому что КПД не известен) то у Кри Кри при 220км/ч и 30л.с опротивление равно30/ 220/(75*3.6*.075)=27.7кгс
У Квики при 18л.с на 203км/ч  18кг.эс
И добор скорости с 203км/ч  до 220км/ч никак не прибавит 10кгс сопротивления( 50% от 18кгс!)
Сравните теперь размеры. Кри Кри просто кирпичик по сравнению с Квики

Понятное дело, два крыла на одном самолёте всегда будут иметь большое сопротивление , чем одно такой же площади. Но ведь самолёт это не только крыло, убери зализанные шасси на законцовках и сделай на таком вылизанном самолёте как Квики, "парашют" под названием шасси под брюхом, и с 2-3 единицами качества придётся распрощаться. В этом гений Рутана. Не в шасси конкретно, а в подходе)
Наверх
 
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5152
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #56 - 14.01.19 :: 11:45:12
 
А почему вы верите в 18 лс? Я пошарил по кустам и нашел что использовали мотор от трактора с такой исходной мощностью. Что с нимбыло проделано к тому моменту когда самолет полетел на соревнованиях- не известно.
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #57 - 14.01.19 :: 12:09:08
 
может быть, потому что тут Мировой рекорд в категории до 300 кг -235км/ч на Ротакс 503
http://www.quickheads.com/index.php?option=com_content&Itemid=265&id=2120&view=a...
Наверх
 
 
IP записан
 
anton19286
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 627
Томск
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #58 - 14.01.19 :: 12:36:00
 
Pisman писал(а) 12.01.19 :: 11:22:13:
Со слов одного американского дядьки примерно дословно: "желающих жестоко отпиzzdoхать Рутана ногами в авиационной среде америки
Ну тут тоже Денис в своё время утки полоскал, мол лонгизи тейлвинд в жизнь не обогнать.
Наверх
 
ICQ  
IP записан
 
smixer
Senior Member
****
Вне Форума


Летаю на Stinson & Dornier

Сообщений: 487
Хабаровск
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #59 - 14.01.19 :: 13:28:14
 
Почитаешь ветку, со смеха можно умереть... Смешались в кучу кони, люди, ЛонгИзи, Квики и Кри-кри ... Смех
А она оказывается про А-8 Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #60 - 14.01.19 :: 13:57:32
 
Суханов А.Н. писал(а) 13.01.19 :: 23:50:33:
....цифру с числом которое  реализуется на заводе "Аэропракт" за один год. ....
Уважаемый Суханов А.Н. Вы живете наверное на другой планете и я даже знаю как эта планета называется. Самолеты Экспериментальной Авиации - это не КД и ЛХ. Это совершенно другая область определения и ожидания. Я уже много много приводил самых разных примеров на самых разных веточках обо всем об этом. На моем БЛОГе десятки примеров и последовательных анализов подобной ситуации в самых разных решениях последних пятидесяти лет существования Композитных Экспериментальных Самолетов. Их тысячи - не десятки тысяч пока что но тысячи. И их продолжают строить все действительно заинтересованные в развитии авиации люди. Уважаемый Юрий Владимирович Яковлев сделал однажды успешную попытку пойти именно по этому пути. Замечательно что вернулся к этой попытке. Через столько лет. При всем при том что несомненно его огромная заслуга в создании Аэропракта и тысячи ста воплощений его А-22/32 : поверьте : в историю Наш Герой войдет именно с тем что создал один единственный А-8 Квики. И с этим увы надо смириться.

Класс Класс
Цитата:
В мою юность в России существовали конструкторы-любители самолетов. И вот один проект я запомнил на всю жизнь. Вообще талантов было много, но этот самолет один из интереснейших.
А-8 копия самолета Квики.
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #61 - 14.01.19 :: 14:15:45
 
aleksandrd писал(а) 14.01.19 :: 05:33:40:
...Почти страница ни о чем и наконец-то озвучена первая особенность данной схемы дающая преимущества перед классикой.  Ещё особенности есть ?
Это сложный вопрос - есть ли особенности. Конечно есть. Смотрите: большинство из нас - самоделкиных от сохи делают именно Канардо-самолеты. И они в самых разных воплощениях становятся шедеврами. В той или иной степени. Я могу назвать с десяток как минимум последователей "Свободы Самолетостроения" = Птенцов Гнезда Б.Рутана Которые взялись за это не простое дело и достигли своего. Это очень непростой путь: сделать нечто "из Ряда Вон Выходящее" Для полноты картинки почитайте на досуге мою веточку про Раптор. И посмотрите вот на такие цифирьки:

Цитата:
We now have 1500 deposits and we are presently no longer taking deposits. We will resume doing so once the prototype is flying, funding is secured and we have a production plan underway. Most likely this will be in the second quarter of 2019.


Можно дискутировать снова и снова в любом виде о необходимости такого ажиотажа : и тем не менее цифры неумолимая вещь - и говорят сами за себя
  Круглые глаза Круглые глаза
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #62 - 14.01.19 :: 14:28:03
 
Суханов А.Н. писал(а) 14.01.19 :: 08:24:08:
Вячеслав Ш. писал(а) 14.01.19 :: 02:14:59:
  Если верить т.х. и л.х.  этих аппаратов , то у них все в порядке в пределах ожиданий . Скорость нормальная при таких моторах , скороподъемность тоже , устойчивость в порядке .  Чего еще ожидать ?

А.Веггер писал(а) 12.01.19 :: 22:31:18:
самое массовое воплощение 
И знаете в чем оно выражается Уважаемый Суханов А.Н.? Очень просто: Берем простого выпускника Аэрокосмичесого Университета Ю.В.Яковлева (образца 198-седого года ) и через 30 лет берем Другого выпускника Аэрокосмического Университета Арика  Глянца (Образца 2010- какого то года) Разница между ними в 30 лет (Грубо говоря Отец и Сын по возрасту) И оба сидели и сделали свои Композитные Самолетики "От Дедушки" Берта Рутана

СТРОИМ СВОЙ ЛОНГ-ИЗЮ

Круглые глаза Круглые глаза


И это просто пример ДВУХ неординарных выпускников Аэрокосмических Вузов а таких (Вы не поверите) сотни:  и кроме них еще много сотен музыкантов , врачей, программистов, юристов, писателей и так далее
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
KV1237542
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1158
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #63 - 14.01.19 :: 14:30:43
 
Цитата:
Давайте сравним в абсолюте, без всяких хитрых Сх отнесенных к площадям и прочих соотношений
Например если брать КПД винта за 0.75(не люблю конечно так делать, потому что КПД не известен) то у Кри Кри при 220км/ч и 30л.с опротивление равно30/ 220/(75*3.6*.075)=27.7кгс
У Квики при 18л.с на 203км/ч  18кг.эс
И добор скорости с 203км/ч  до 220км/ч никак не прибавит 10кгс сопротивления( 50% от 18кгс!)
Сравните теперь размеры. Кри Кри просто кирпичик по сравнению с Квики

Понятное дело, два крыла на одном самолёте всегда будут иметь большое сопротивление , чем одно такой же площади. Но ведь самолёт это не только крыло, убери зализанные шасси на законцовках и сделай на таком вылизанном самолёте как Квики, "парашют" под названием шасси под брюхом, и с 2-3 единицами качества придётся распрощаться. В этом гений Рутана. Не в шасси конкретно, а в подходе)


По моему КриКри начинал с 2*8 л.с.
К 11 не сильно меньше


Наверх
 
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #64 - 14.01.19 :: 14:37:14
 
smixer писал(а) 14.01.19 :: 13:28:14:
Почитаешь ветку, ...А она оказывается про А-8
Она оказывается про то что Никакие КД и совсем нипочем ЛТХ не заменят простого пояснения что "Запомнится на всю жизнь" Именно А-8 это из разряда "Во бл@ха мух@ полетела!!!" И челюсти до полика отвисают.

Ужас Ужас Ужас
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1975
г.Киев
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #65 - 14.01.19 :: 14:50:47
 
А.Веггер писал(а) 14.01.19 :: 14:28:03:
И знаете в чем оно выражается Уважаемый Суханов А.Н.? Очень просто:

  Ужас Андрей, да ни в чём оно не выражается.  Злой Тема ветки никак не связана с массовостью увлечения, как Вы утверждаете, подобными самолётами. В приведённой Вами ссылке, достаточно записей, типа: "после аварии, восстановлен".
Не массовые это самолёты, ещё раз Вам говорю. Спросите у Вами любимого перса с первой Азитой и ... разбитой в хлам Плачущий  И сегодняшний его проект, третий уже, совершенно другой самолёт.
    Повторяю, я ни над одним из утко строителей, не смеялся и не смеюсь. Злой Я не говорю, что это самолёты, которые не заслуживают внимания.  Злой Не надо Андрей, выворачивать рельсы в нужную Вам сторону. Аракулом Вы всё равно не станете по банальной причине отсутствия собственных работ в авиастроении. А аналитиком  Круглые глаза их и без Вас хватает.
Не массовые это самолёты, требовательные на начальном этапе обучения, требовательные в точности исполнения конструкции. Требовательные при маневрировании, и на этапе посадки.
И последнее, я вполне представляю, почему Яковлев восстанавливает данный самолёт. Хоть я и не Кашпировский.  Улыбка
И уверен, Вы совершенно ошибаетесь в этом же вопросе. Как бы Вам не хотелось представить это именно с точки зрения осознанных Юрой перспектив подобных схем. 
Наверх
 
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #66 - 14.01.19 :: 15:05:07
 
Суханов А.Н. писал(а) 14.01.19 :: 14:50:47:
.... Аракулом Вы всё равно не станете по банальной причине отсутствия собственных работ ....
Знаете в чем существенная разница в понятиях ? Я говорю о ДЕЛЕ а Вы продолжаете говорить ОБО МНЕ... Странно не находите?
Озадачен Озадачен
Суханов А.Н. писал(а) 14.01.19 :: 14:50:47:
...Не массовые это самолёты, ещё раз Вам говорю. Спросите у ...
Да уж куда более немассовее чем 1500 желающих их построить СЕГОДНЯ... И я не знаю даже трех человек (двоих знаю - точно) желающих сделать А-22/32
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #67 - 14.01.19 :: 15:29:12
 
Суханов А.Н. писал(а) 14.01.19 :: 14:50:47:
...И уверен, Вы совершенно ошибаетесь в этом же вопросе. Как бы Вам не хотелось представить это именно с точки зрения осознанных Юрой перспектив подобных схем. 

Не в схемах дело Уважаемый Суханов А.Н. А в точке зрения на развитие авиации. Вы все еще думаете что будущее за вчерашним днем.  Потому как "раньше все было" Вы уверены что на батарейках не летают. Вы все еще думаете что авиации нет пути в Композитных Канардах - очень странно что и Уважаемый Ю.В. Яковлев думает точно так же. Конечно все эти "домыслы" имеют определенную фундаментальную основу НО... попытки прошибить лбом эту стену будут продолжаться и пытаться убедить всех тех кто ломится в эту призрачную  дверь в том что есть другие двери дело очень и очень неблагодарное Мне бы следовало изначально предостеречь всех от такой безнадежной потуги - что собственно я и делаю : Много много раз повторял что ПРОГРЕСС НЕ ОСТАНОВИТЬ и весело мне самому наблюдать за собой что я - совершенно стопроцентный чайник в авиастроении рассказываю вам - корифеям Советскага самолетоварения прописные истины.

Вот где смешное получается курево Вашего любимого й органчифа
Ужас Круглые глаза Ужас
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1975
г.Киев
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #68 - 14.01.19 :: 15:36:35
 
А.Веггер писал(а) 14.01.19 :: 15:05:07:
Да уж куда более немассовее чем 1500 желающих их построить СЕГОДНЯ... И я не знаю даже трех человек (двоих знаю - точно) желающих сделать А-22/32

Смех Смех Смех Желающих...
Давайте тогда - желаю, что бы все!!!  Смех
  А-22/32 сконструированы таким образом  Ужас что есть только одно желание ....КУПИТЬ и владеть  ими  Улыбка  И, самое главное, что Вы, Андрей, никак не поймёте, что к желанию есть и возможность купить самолёты от Аэропракта.
Подумайте в чём разница, между желающими построить и желающими купить. Проанализируйте, как решаются эти показатели. Сегодня. Только не мешайте ТТХ с финансовыми аспектами этих хотений.
Лично к Вам я не испытываю неприязни.  Улыбка Но, повторюсь, считаю самой большой проблемой в развитии НТП  Ужас Улыбка прикладное невежество....  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1975
г.Киев
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #69 - 14.01.19 :: 15:40:40
 
А.Веггер писал(а) 14.01.19 :: 15:29:12:
Вы уверены что на батарейках не летают. Вы все еще думаете что авиации нет пути в Композитных Канардах - очень странно что и Уважаемый Ю.В. Яковлев думает точно так же.

Злой Да где ж это я сказал? Мне обязательно надо побожиться и перекреститься?  Ужас  Смех Не смешите меня. Вместо того, что бы говорить о деле, вы продолжаете говорить обо мне  Плачущий Ещё и   Круглые глаза наговариваете, мягко говоря.  Злой
И самое непонятное, что Вас слушают, развесив уши.  Злой
Наверх
 
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #70 - 14.01.19 :: 15:55:11
 
Суханов А.Н. писал(а) 14.01.19 :: 15:40:40:
...Да где ж это я сказал? ...И самое непонятное, что Вас слушают, развесив уши. 
Я не имел конечно ввиду именно Вас, Уважаемый Суханов А.H. Это было общее представление сторонников "классической" схемы в Вашем лице. Уж извините за иносказание. Именно вы (в своем большинстве именно профессионалы) бъете ногами уже сколько лет Берта Рутана с его "неклассической" схемой. Я то хорошо понимаю ввиду своего возрастного положения в чем здесь суть. В своей сфере Автоматизированных Систем Управления мы тоже бъём своих двигателей прогресса думая , что мы умнее их. Но и в наших реальностях я хорошо понимаю что ПРОГРЕСС НЕ ОСТАНОВИТЬ и в общем отношусь толерантно ко всем попыткам смести мои знания с лица земли и заменить их "АЗИТАМИ" и Рапторами с Квиками от АСУ. Вот в чем существенная разница. Я хорошо понимаю что будущее за нестандартным мышлением
Круглые глаза Круглые глаза
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #71 - 14.01.19 :: 15:59:16
 
Суханов А.Н. писал(а) 14.01.19 :: 15:36:35:
...Андрей, никак не поймёте, что к желанию есть и возможность купить самолёты от Аэропракта. Подумайте в чём разница, между желающими построить и желающими купить. ...
Если бы так было - мы бы не обсуждали с пеной у рта именно А-8 а спорили бы до глубины души до драки о том какой хороший самолет А-32 как у всех на стене календарики с отметкой "НУ КОГДА ЖЕ, КОГДА"

Да - забыл еще сказать что разница между "КУПИТЬ" и "СДЕЛАТЬ" (построить) очень призрачная. Все зависит от потребителя. Всегда и везде была дилемма во всех видах деятельности начиная от (вы не поверите) древнейшей профессии :

  • 1. Купить готовое
  • 2. Сделать самому
  • 3. Купить начатое и доделать самому.


Это все всегда было и всегда останется. Не мы это придумали.
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #72 - 14.01.19 :: 16:29:28
 
Что еще интересно мне с точки зрения доморощенного дипломированного маркетолога (человека изучающего рынки = маркет) что все все до единого Композитного Канардного Самолетоварения НЕ ИМЕЮТ НИКАКОЙ РЕКЛАМЫ - все они представители сознательного самостоятельного выбора в пользу именно такой схемы. Убеждать создателей А-8 Квики что это самый лучший самолет всех времен и народов НЕТ НИКАКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ. Все итак это видят. НО... делает наш Многоуважаемый Ю.В. Яковлев именно А-22/А-32 .. плачет горькими слезами, но продолжает делать именно эти самолеты. За исключением А-8 и А-40 что (как я понимаю) для души, а не для поддержания штанишек

Круглые глаза Класс Круглые глаза
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1975
г.Киев
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #73 - 14.01.19 :: 16:48:29
 
А.Веггер писал(а) 14.01.19 :: 15:55:11:
и в общем отношусь толерантно ко всем попыткам смести мои знания с лица земли и заменить их

Андрей, может уже хватит?  Злой Какие такие Ваши знания? Где? Аналитические (бессистемные) ссылки, всё это требует конкретики для читателя.  А просто сливать общетехнический поток фактов  Ужас
А.Веггер писал(а) 14.01.19 :: 15:59:16:
Да - забыл еще сказать что разница между "КУПИТЬ" и "СДЕЛАТЬ" (построить) очень призрачная. Все зависит от потребителя. Всегда и везде была дилемма во всех видах деятельности начиная от (вы не поверите) древнейшей профессии :

1. Купить готовое
2. Сделать самому
3. Купить начатое и доделать самому.


  Смех Для вкуривания столь глубокой мысли, кофе мне не поможет. Это Вы что пытались объяснить. В чём призрачность?

Андрей, у меня к Вам хорошее, техническое предложение, давайте перебираться куда-нибудь на другую ветку. Желательно Вами сфабрикованную.  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #74 - 14.01.19 :: 16:57:14
 
И сущность сравнения легко интерпретирована здесь:

Цитата:
[i]I’m afraid the evidence is pretty clear from an engineering standpoint.  All the studies conclude that canard aircraft are less efficient when mission requirements are held equal.  Fortunately for us, the difference is small and mission requirements for homebuilt aircraft can be unique.  Canard designs can still be optimized for better performance.  Add the inherent safety of a stall and spin resistant design and most people will understand why canards remain the most interesting aircraft on the ramp!
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #75 - 14.01.19 :: 17:06:13
 
Суханов А.Н. писал(а) 14.01.19 :: 16:48:29:
...Андрей, может уже хватит? Какие такие Ваши знания? Где? ...
Уважаемый Суханов А.Н. Обо мне есть очень много самой доступной информации если знать что такое google.com Я строго придерживаюсь темы повествования - а именн: отстаиваю точку зрения Топика = Самолета Конструкции Берта Рутана под названием Квики воплощенного в аппарате А-8 созданного многоуважаемым Юрием Владимировичем Яковлевым в каком то 198-седом году. Что пытаетесь рассказать нашим многоуважаемым интернеточитателям Вы - я до сих пор не пойму. Так что думаю что мы останемся здесь в рамках повествования и без переходов на личности пожалуйста. Если есть что сказать по теме - прошу покорно. А бомбить нас всякими домыслами о моей технической подготовке.. На мой взгляд как раз именно это очень скушное чтиво

Нерешительный Нерешительный

Суханов А.Н. писал(а) 14.01.19 :: 16:48:29:
...В чём призрачность?
Ну давайте немного о призрачности (Купить или Построить)  У каждого потребителя - будь то покупатель спичек, воды, хлеба или сексуальных услуг вплоть до приобретения  космических кораблей всегда одна и та же проблема: Потратить поменьше и получить побольше. Именно на этой основе и создана целая сфера человеческой деятельности: СЕРВИС. Вы можете сразу купить себе самолет построенный на заводе Аэропракт , а можете сделать точно такой же самолет сами - просто измеряя и клонируя все детали этого самолета, Не слыхали о такой деятельности?

Так вот самолеты разработанные уважаемым Б. Рутаном не изготовлены на заводах за очень редким исключением. Они построены в кулуарах массовой домашней индивидуальной деятельности. Именно это и есть самый массовый самолет изготовленный в домашних условиях. Большинство самолетов "классической" схемы сделаны на заводах. Об этом я и говорил. Не существует на сегодня "классически" разработанного самолета сделанного "с нуля" на дому в сравнимой с композитными канардами количестве. Если знаете такой (RV и ему подобные - это полусобранный приготовленный на заводе конструктор а не самопал в классической теме с листа) интересно посмотреть ... Я просто констатировал факт : мне неизвестны желающие построить дома Аэропракт но я хорошо знаю десятки людей желающих создать свой Квики
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
НикВик
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 127
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #76 - 14.01.19 :: 17:44:17
 
Вегер! Изыди ! Ты засрал все ветки.
Наверх
 
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #77 - 14.01.19 :: 17:49:25
 
Продолжая именно тему Приобретения (Аэропрактов А-22) или Постройки (Аэропракта А-8) (и как комбинация обеих подходов = Приобретение КИТ-а и постройка из КИТа на дому= RV-12 как пример)  как ни странно постройка некоего самолета привлекательна как раз для высоквалифицированных представителей различных профессий в том числе и инженеров не-авиационных специальностей. В чем здесь интерес как мне кажется - в пытливости сознания хорошо подготовленного профессионала берущегося за еще один непроверенный путь созидания - Это как альпинизм:
другие придут сменив уют на риск и непомерный труд пройдут тобой не пройденный маршрут
.

немного менее подготовленные специалисты будут искать более легкие пути и начнут сборку КИТ-ов, и самые слабенькие пойдут по проторенному пути. Именно они будут приобретать готовую продукцию. Кто из них "лучше" а кто "хуже" это уже совершенно не важно насколько важен сам путь на который вступает тот или иной потребитель. как он его пройдет - абсолютно все равно. Главное - что он пошел по этому пути.

Круглые глаза Круглые глаза
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #78 - 14.01.19 :: 17:51:52
 
НикВик писал(а) 14.01.19 :: 17:44:17:
Вегер! Изыди ! Ты засрал все ветки.
Уважаемый НикВик - не Вы первый обратили на это внимание... Жаль что только сейчас. Переходите к делу - мы и с Вашим мнением постараемся толерантно поступить не размазывая слишком сильно об стену

Смущённый Смущённый
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #79 - 14.01.19 :: 18:00:00
 
А.Веггер писал(а) 14.01.19 :: 17:49:25:
Продолжая именно тему Приобретения (Аэропрактов А-22) или Постройки (Аэропракта А-8) (и как комбинация обеих подходов = Приобретение КИТ-а и постройка из КИТа на дому= RV-12 как пример)...
как раз если говорить обо мне - то я прошел все эти пути: Я приобрел готовые самолеты , я строю себе алюминиевый КИТ-осамолет и все еще делаю Композитовареные проекты: Как Канард под названием Sportster CFX так и Летающую Лодку с Моторчиком  Aquarius L-31

Круглые глаза Круглые глаза
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
Стрелец
Старейший участник
*****
Вне Форума


Никогда не поздно иметь Счастливое детство

Сообщений: 598
Липецкая область, г. Усмань
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #80 - 14.01.19 :: 19:04:27
 
Мужики а что с процессом восстановления?
Наверх
 
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11363
Россия, Казань
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #81 - 14.01.19 :: 23:32:37
 
Цитата:
качество 12 при 100-110 км/ч для аппарата с размахом крыла 5 метров, это рекорд. 

Приблизительный аэродинамический расчёт показывает для AR-5 например, К=18.
Цитата:
Аэродинамикв Кри Кри, лучше конечно чем у кирпича, она примерно каку СП-30

Здесь, на форуме, специалистом-аэродинамиком приводился пример моделирования аэродинамики "Кри-Кри", при полностью турбулентном погранслое. Получилось К=12.
Су пос=2,6 (продувки в АТ) Это кирпич?
Замечу, что я не являюсь противиком схемы "тандем", наоборот,  вижу в ней важные достоинства , возможно более важные, чем экстремальные величины К.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Любитель
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 1584
Москва
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #82 - 15.01.19 :: 07:42:39
 
Стрелец писал(а) 14.01.19 :: 19:04:27:
Мужики а что с процессом восстановления?

А что с ним может быть? Небось востанавливается потихоньку. Жаль пришло пару ба....лов и зас...и очередную интересную ветку. Прямо уже диагноз какой-то... Злой
Наверх
 

Все законы созданы стариками и мужчинами. Молодые и женщины хотят исключений, старики - правил. && тел. для связи +7 (926) 954-74-7один
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5453
Жуковский
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #83 - 15.01.19 :: 08:39:39
 
Давайте уже заканчивать флудить.

А-8 это веха в истории Аэропракта, как клуба.
Хороший он был или плохой, не важно.

Он сделал свою работу и не малую увлек много умов в авиационную тематику.

А что сделали вы ?

Юрий не обращайте на них внимание, пена спадет останутся только истесанные ценители истории.

Я кстати прорабатывал тоже вариант А-41 с крылом схемы тандем.
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
KV1237542
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1158
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #84 - 15.01.19 :: 09:00:31
 
KAA писал(а) 14.01.19 :: 23:32:37:
Цитата:
качество 12 при 100-110 км/ч для аппарата с размахом крыла 5 метров, это рекорд. 

Приблизительный аэродинамический расчёт показывает для AR-5 например, К=18.
Цитата:
Аэродинамикв Кри Кри, лучше конечно чем у кирпича, она примерно каку СП-30

Здесь, на форуме, специалистом-аэродинамиком приводился пример моделирования аэродинамики "Кри-Кри", при полностью турбулентном погранслое. Получилось К=12.
Су пос=2,6 (продувки в АТ) Это кирпич?
Замечу, что я не являюсь противиком схемы "тандем", наоборот,  вижу в ней важные достоинства , возможно более важные, чем экстремальные величины К.


Вот-вот при одинаковом размахе и менее вылизанной конструкции у Кри Кри качество такое же и диапазон скоростей кажется немного больше.


Наверх
 
 
IP записан
 
Odissey116
Senior Member
****
Вне Форума


Всё равно построю планер :)

Сообщений: 380
Нижнекамск
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #85 - 16.01.19 :: 19:41:20
 
Появился в ветке Веггер
Ветку можно забывать  Печаль
Наверх
 
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #86 - 16.01.19 :: 23:00:41
 
Odissey116 писал(а) 16.01.19 :: 19:41:20:
Появился в ветке Веггер Ветку можно забывать 
Ну зачем же - Посидите с нами еще может чего нового таки для себя узнаете: Дело то молодое и задорное : по ходу повествования помогу всем желающим заполучить руководства по созданию в домашних условиях самолетика Квики

Quickie Introduction


и Квики-2

Q2/Q200 Introduction


Думаю Многоуважаемому Юрию Владимировичу Яковлеву будет не трудно на основе этих документов подробнейшим образом для самых самых чайников рассказать как он сделал или восстановил свой Аэропракт-8

Круглые глаза Круглые глаза
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
Aviabar
Экс-Участник


Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #87 - 17.01.19 :: 06:08:02
 
Веггер, а что американские коллеги говорят про максимальное аэродинамическое качество Квики 1? И сколько лощадок-сколько км.ч В сети не могу найти информацию.
У Кри-Кри официально-11,
Наверх
 
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #88 - 17.01.19 :: 13:52:23
 
Цитата:
Веггер, а что американские коллеги ...У Кри-Кри официально-11, 
Отличный вопрос Уважаемый Aviabar Как я уже говорил что я в основном как раз этим и занимаюсь. Сам самолетик Квики для меня не представляет интереса сегодня и не потому что у него хорошие или плохие ЛТХ или аэродинамика. Вот для Вашего внимания
ИССЛЕДОВАНИЯ СДЕЛАННЫЕ ПО КВИКИ
Меня этот самолет не интересует ввиду того что ему более 40 лет. И на сегодня это = прошлый век. Меня интересует направление развития этой категории авиастроения а точнее:

ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ НЕТРАДИЦИОННОЕ ПРОИЗВОДСТВО

образцом которого и является Аэропракт А-8 или его "вдохновитель"" Квики

Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5152
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #89 - 17.01.19 :: 14:08:52
 
Цитата:
может быть, потому что тут Мировой рекорд в категории до 300 кг -235км/ч на Ротакс 503
http://www.quickheads.com/index.php?option=com_content&Itemid=265&id=2120&view=a....

50 не 18
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1975
г.Киев
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #90 - 17.01.19 :: 15:45:26
 
Цитата:
Веггер, а что американские коллеги говорят про максимальное аэродинамическое качество Квики 1? И сколько лощадок-сколько км.ч В сети не могу найти информацию.
У Кри-Кри официально-11, 

А.Веггер писал(а) 17.01.19 :: 13:52:23:
Отличный вопрос Уважаемый Aviabar Как я уже говорил что я в основном как раз этим и занимаюсь. Сам самолетик Квики для меня не представляет интереса сегодня и не потому что у него хорошие или плохие ЛТХ или аэродинамика. Вот для Вашего внимания
ИССЛЕДОВАНИЯ СДЕЛАННЫЕ ПО КВИКИ

Улыбка Андрей, а всё же, что говорят? Про Квики 1? Там у Вас. Через сорок лет. У нас говорят, что хорошо работающие технологии не стареют  Улыбка
Ваша ссылка немного под другой самолёт. Очень похожий, практически сильно, но другой. Вы сами почитайте и помогите местным кулибиным с цифрами и основами. Вам же ближе. И по километрам, и по идеологии.
Наверх
 
 
IP записан
 
mz
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3601
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #91 - 18.01.19 :: 11:43:46
 
Суханов А.Н. писал(а) 17.01.19 :: 15:45:26:
Андрей, а всё же, что говорят? Про Квики 1? Там у Вас. Через сорок лет.


Американцы уже ничеВо не говорят  - АНЕ   слушают и читают
ВЕГЕРА   всей страной в режиме онлайн и па всем соцсетям одновременнА .
Наверх
 
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #92 - 01.02.19 :: 16:00:55
 
Когда я делал с друзьями свои самолеты в начале 80-х, мы даже не задумывались о сроке их службы. Главное было - оторваться от земли! Не лечу А потом, посмотрим!
Поэтому анодировать алюминиевые детали никому и в голову не приходило, широко применялся листовой титан для узлов навески и все это крепилось обычными стальными болтами. То что титан плохо дружит со сталью, мы, в принципе знали, но когда оно еще сгниет...
Но по прошествии более 30 лет, стальные болты таки сгнили, и их приходится везде менять. Решили, так же, заменить и все узлы, изготовивши их из нержавеющей стали.
Крыльевые узлы навески элеронов представляют из себя две титановые части из листа и фанерный вкладыш посредине. Собирался этот пакет на алюминиевые заклепки, которые, в контакте с титаном, превратились в белый порошок. Здесь пришлось менять конструкцию.
Старые узлы и новые.
Наверх
 

IMG_3983_001.JPG (238 KB | )
IMG_3983_001.JPG
IMG_3984.JPG (226 KB | )
IMG_3984.JPG
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #93 - 01.02.19 :: 16:03:31
 
На переднем крыле установлены новые узлы.
Наверх
 

IMG_3980_001.JPG (154 KB | )
IMG_3980_001.JPG
IMG_3981_001.JPG (219 KB | )
IMG_3981_001.JPG
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #94 - 02.02.19 :: 04:12:45
 
Да  многие  не  задумываются  о  сроках строя  самодельную  машину,  это  точно,всему  своё  время. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
На Форуме


Учите матчасть !

Сообщений: 783
Самара
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #95 - 02.02.19 :: 07:20:53
 
Юра, вы красавцы!
Представляю ощущение, когда работаешь с машиной, спроектированной и построенной тобою 35 лет назад! Вот и ответ на философский вопрос "А как надо было поступить, когда тебе было ...цать лет?"

Каково состояние композита (расслоение, охрупчивание)? Не рассыпался ли в труху пенопласт?

В 1987 г. я начал работать у Василия Семёновича Мирошника, дай Бог ему здоровья.

В те времена рецептура Аэропрактовских композитов была КТ-11, Т-10 и Т-13 в пропитке К-153. Пропитывали, по нынешним временам, ужасно муторно: тиская и жимкая каждый лоскуток, добиваясь равномерной пропитки. Потом, после укладки и полимеризации, получались пузыри, особенно у юных рукож...пов типа меня Улыбка Потом пузырики вскрывали, зашкуривали, заклеивали заплаточками и заплаточки зашкуривали... Бр-р-р!

Квику так же делали?
Наверх
« Крайняя редакция: 02.02.19 :: 14:17:32 от TheRaven »  

Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #96 - 02.02.19 :: 10:22:19
 
Ну , уж  в  вакуумный  мешок  то  запихнули  точно. Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 13921
Krakow
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #97 - 04.02.19 :: 18:09:30
 
Yakovlyev писал(а) 01.02.19 :: 16:03:31:
На переднем крыле


https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=8UPVfRmUMio

=??? (Custer chanel wing-s)
Наверх
 
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #98 - 04.02.19 :: 19:03:30
 
TheRaven писал(а) 02.02.19 :: 07:20:53:
В те времена рецептура Аэропрактовских композитов была КТ-11, Т-10 и Т-13 в пропитке К-153. Пропитывали, по нынешним временам, ужасно муторно: тиская и жимкая каждый лоскуток, добиваясь равномерной пропитки. Потом, после укладки и полимеризации, получались пузыри, особенно у юных рукож...пов типа меня Улыбка Потом пузырики вскрывали, зашкуривали, заклеивали заплаточками и заплаточки зашкуривали... Бр-р-р!

Квику так же делали? 


Не совсем так. Да, мы применяли ткани Т-13, Т-10 и стеклоровинг. Очень ограниченно - однонаправленную углеленту. Смола была ЭД-20 с пластификатором и К-153. Квика, в основном, изготовлена с применением К-153.
Что касается пропитки, то жмаканье применялось до визита известного литовского конструктора Брониса Ошкиниса в Аэропракт, где он провел месяц осенью 1979 года. Он нас научил многим конструктивным и технологическим приемам работы с композитами. И хотя они не все были бесспорными (например, ужасная нервюра из стеклоровинга), он дал нам хороший композитный пинок и мы устремились в стекло-углепластиковое  будущее. Улыбка
Так вот, пропитка стеклоткани осуществлялась следующим образом:
На поверхность, на которую необходимо было положить стеклоткань, наносился слой эпоксидной смолы и после этого накладывался слой прожженной стеклоткани, которая сама быстро впитывала эпоксидную смолу. На непропитанные участки ткани, сверху наносилось необходимое количество смолы. Если необходимо было положить следующий слой ткани, операция повторялась. Правильный вид поверхности крайнего слоя, это надежно пропитанная стеклоткань с небольшими пятнами глянца. При такой методе, пузыри возникали нечасто и подготовка к шпаклевке поверхности не занимала много времени.
Вакуум, к сожалению, не применялся совсем.
Наверх
 
 
IP записан
 
Sosedko
Старейший участник
*****
Вне Форума


Композитор - Квиковод<br><br>

Сообщений: 1007
Москва
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #99 - 16.03.19 :: 19:36:17
 
А конструкцию взвешивали? Тогда и сейчас? Интересно, что про весам получилось. В литературе встречал только взлетный вес
Наверх
 

<div style=
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #100 - 06.06.19 :: 17:59:09
 
Давненько я ничего не публиковал здесь, а работа идет!
Заменили старые узлы навески заднего крыла на новые.
Наверх
 

IMG_3988.JPG (181 KB | )
IMG_3988.JPG
IMG_3989_003.JPG (188 KB | )
IMG_3989_003.JPG
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #101 - 06.06.19 :: 18:02:52
 
Так как будут устанавливаться новые колеса с гидравлическими тормозами, обтекатели колес пришлось значительно переделать. Проложили пластиковую трубку, в которой пройдет трубка для гидравлических тормозов.
Наверх
 

IMG_3998.JPG (192 KB | )
IMG_3998.JPG
IMG_3999_001.JPG (208 KB | )
IMG_3999_001.JPG
IMG_4001_001.JPG (196 KB | )
IMG_4001_001.JPG
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #102 - 06.06.19 :: 18:04:02
 
+
Наверх
 

IMG_4234.JPG (245 KB | )
IMG_4234.JPG
IMG_4235.JPG (229 KB | )
IMG_4235.JPG
 
IP записан
 
mfs68
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!...и не только

Сообщений: 1981
сороки.молдова
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #103 - 06.06.19 :: 18:12:51
 
Нннаконец то!!
Юрий, пожалуйста, озвучивайте веса агрегатов. Очень, думаю, полезная информация будет.
Заранее спасибо.
Наверх
 

с ув.mfs68
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #104 - 07.06.19 :: 16:13:12
 
Да честно сказать, ничего интересного в весе агрегатов нет, так как весь самолет весьма перетяжелен. Изначально делались запасы по прочности, а при восстановлении, кое где наложили дополнительные слои ткани и толстый слой шпаклевки.  Улыбка

Доработали нижний обтекатель крыла, сделав в нем канал для выхода воздуха из подкапотного пространства.
Состыковали самолет, что бы наклеить регистрационные знаки для начала регистрации.
Наверх
 

IMG_4236_001.JPG (201 KB | )
IMG_4236_001.JPG
IMG_4420.JPG (223 KB | )
IMG_4420.JPG
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #105 - 07.06.19 :: 16:19:45
 
Забыл сказать, что усилили оконтовку фонаря углетканью для жескости и сделали новый замок фонаря.
Наверх
 

IMG_4421_001.JPG (222 KB | )
IMG_4421_001.JPG
IMG_4424.JPG (201 KB | )
IMG_4424.JPG
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #106 - 07.06.19 :: 16:24:22
 
Решил заменить вкладыши трехслойки где установлены задние узлы навески переднего крыла, так как это место наиболее нагружено.
Наверх
 

IMG_4508.JPG (224 KB | )
IMG_4508.JPG
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #107 - 07.06.19 :: 16:35:39
 
Тягу будет создавать трехлопастный винт IvoProp.
Наверх
 

IMG_4238.JPG (204 KB | )
IMG_4238.JPG
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #108 - 07.06.19 :: 16:38:16
 
А крутить этот винтик будет вот все это, что лежит на столе.  Подмигивание Правда одной зарядки будет хватать аж на 45 минут полета! Класс
Наверх
 

IMG_4531.JPG (227 KB | )
IMG_4531.JPG
 
IP записан
 
Anser
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 402
Holmgarðr
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #109 - 07.06.19 :: 17:42:02
 
Ого А--8 Electra!)) Very cool
Наверх
 
 
IP записан
 
RommT
Full Member
****
Вне Форума


Парапланеристы парни плечисты(с)

Сообщений: 192
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #110 - 07.06.19 :: 18:28:26
 
Почему решили переделать в электрический? Какая ёмкость батарей?
Наверх
 
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #111 - 07.06.19 :: 18:53:38
 
RommT писал(а) 07.06.19 :: 18:28:26:
Почему решили переделать в электрический?
А чтобы идти в ногу со временем. Давай Давай Юрий Владимирович - строй электро-квики. Пусть детки наконец то поверют в силу разума

Улыбка Улыбка
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #112 - 08.06.19 :: 04:06:37
 
45 минут  для этого  малыша очень  хорошо, чистый полет  вокруг хвоста отвести душу........ Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
soldier
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1577
Южный Урал
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #113 - 08.06.19 :: 06:23:06
 
А.Веггер писал(а) 07.06.19 :: 18:53:38:
Давай Давай Юрий Владимирович - строй электро-квики. Пусть детки наконец то поверют в силу разума


https://www.youtube.com/watch?v=fgmOujvnwAs
Наверх
 
ICQ  
IP записан
 
Sychev Aleksei (Еропланов)
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1550
Москва
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #114 - 08.06.19 :: 19:15:55
 
Вот и Юрий Владимирович в нашу электрическую "веру" подался... Лечу Улыбка Супер!
Наверх
 
 
IP записан
 
Корбин
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 398
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #115 - 08.06.19 :: 20:34:41
 
Почему подался? Он давно поговаривает об электричках.
Наверх
 
 
IP записан
 
maverick
Старейший участник
*****
Вне Форума


Учусь учиться.

Сообщений: 1298
Белоруссия, Брест.
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #116 - 10.06.19 :: 06:07:48
 
Юрий Владимирович, что модель представленного на картинке электромотора? Где можно про него прочитать, взять размеры
Наверх
 

С ув. Андрей.
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #117 - 11.06.19 :: 09:18:14
 
Мы приобрели полный комплект у немецкой фирмы Geiger Engineering. Электромотор модели HPD32D.
Документацию по всему комплекту можно найти на этой странице. PDF файл с названием Handbuch E_Drive.
Наверх
 
 
IP записан
 
maverick
Старейший участник
*****
Вне Форума


Учусь учиться.

Сообщений: 1298
Белоруссия, Брест.
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #118 - 11.06.19 :: 09:39:56
 
Yakovlyev писал(а) 11.06.19 :: 09:18:14:
Мы приобрели полный комплект у немецкой фирмы Geiger Engineering. Электромотор модели HPD32D.
Документацию по всему комплекту можно найти на этой странице. PDF файл с названием Handbuch E_Drive.

Простите на нескромный вопрос, а какова оказалась  стоимость полного комплекта?
Наверх
 

С ув. Андрей.
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #119 - 11.06.19 :: 10:48:53
 
Не дешево - около 22 тыс. Евро.
Наверх
 
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5152
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #120 - 11.06.19 :: 11:48:29
 
А куда батарейку впердо...хм...инсталировать в готовом самолете? Она же явно потяжелее бурьяна....
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #121 - 11.06.19 :: 12:12:02
 
Здесь все не сложно: Электоромотор весит 11 кг, а Буран 28 кг. Поэтому под капотам двигателя разместили 1/3 общего веса батарей, а остальные будут стоять на месте, где был топливный бак.
Наверх
 
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #122 - 09.07.19 :: 14:05:15
 
Двигаемся вперед. Проверили прочность силовой конструкции самолета на эксплуатационную перегрузку +4g.
Наверх
 

IMG_4588.JPG (209 KB | )
IMG_4588.JPG
IMG_4589.JPG (192 KB | )
IMG_4589.JPG
IMG_4591.JPG (220 KB | )
IMG_4591.JPG
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #123 - 09.07.19 :: 14:08:28
 
.
Наверх
 

IMG_4593.JPG (209 KB | )
IMG_4593.JPG
IMG_4611_001.JPG (221 KB | )
IMG_4611_001.JPG
IMG_4590.JPG (179 KB | )
IMG_4590.JPG
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #124 - 09.07.19 :: 14:10:38
 
Так же нагрузили рулевые поверхности и систему управления.
Наверх
 

IMG_4614_001.JPG (249 KB | )
IMG_4614_001.JPG
IMG_4617.JPG (187 KB | )
IMG_4617.JPG
IMG_4615.JPG (227 KB | )
IMG_4615.JPG
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #125 - 09.07.19 :: 14:12:03
 
.
Наверх
 

IMG_4618_001.JPG (204 KB | )
IMG_4618_001.JPG
IMG_4622.JPG (208 KB | )
IMG_4622.JPG
IMG_4623.JPG (195 KB | )
IMG_4623.JPG
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #126 - 09.07.19 :: 14:26:43
 
Отформован объем для передних аккумулятов.
Изготовлена и установлена моторама. Примерили моторчик.
Наверх
 

IMG_4567.JPG (211 KB | )
IMG_4567.JPG
IMG_4568_002.JPG (214 KB | )
IMG_4568_002.JPG
IMG_4646_001.JPG (237 KB | )
IMG_4646_001.JPG
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #127 - 09.07.19 :: 14:30:58
 
Начало изготовления болвана капота.
Заменены шпильки крепления нижнего узла навески РН.
Изготовлен РУД.
Наверх
 

IMG_4569.JPG (246 KB | )
IMG_4569.JPG
IMG_4570_001.JPG (188 KB | )
IMG_4570_001.JPG
IMG_4587.JPG (215 KB | )
IMG_4587.JPG
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5152
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #128 - 09.07.19 :: 15:15:10
 
Руд олдскульный. Теплый бензиновый....
На мотопланерах крутилкой.вернером обходятся.
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #129 - 09.07.19 :: 15:44:04
 
Я свои инстинкты менять не собираюсь - это опасно. Крутить пальцами потенциометр на 270 гр. в одно точное движение сложно и долго, а это может стоить жизни. На электронном самолете Эйрбас стоят обычные РУДы и это неспроста.
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #130 - 09.07.19 :: 19:09:06
 
Практически новый самолет. Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
T300
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 620
МО
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #131 - 10.07.19 :: 08:50:36
 
Pisman писал(а) 09.07.19 :: 15:15:10:
Руд олдскульный. Теплый бензиновый....
На мотопланерах крутилкой.вернером обходятся.


На мото планерах, под мотором, обычно не делают посадок, в отличии от самолётов. (там, на посадке, в место руда, ручка  управления интерцепторами используется) На взлёте, на планере, рудом тоже особо не ворочают, так что, там крутилкой вполне обоснованно пользуются. На самолёте, конечно же, предпочтительнее классический руд.  Правда, с электрической СУ, руд скорее всего, будет работать не совсем так как на ДВС. Может быть существенная задержка в реакции, и не линейность управления. Хотя, там, наверняка есть куча возможностей по программированию "кривой газа" и типами  управления.   
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11539
Москва
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #132 - 10.07.19 :: 10:46:29
 
T300, сказать-то что хотели? Причем здесь мотопланер, с какого перепугу будет задержка, отсутствующая в троллейбусах; кого вообще волнует линейность, которой, в случае ДВС и не пахнет?
Боюсь, этот пост не принесет вам очков - наоборот.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
T300
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 620
МО
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #133 - 10.07.19 :: 12:19:29
 
Меня интересуют электрические силовые установки на ЛА. Сам занимаюсь своим (бюджетным) проектом электрической СУ для лёгкого мотопланера.
Сказать хотел то, что на самолёте, уместней именно классический руд, а не крутилка от переменного резистора. И хотел обратить внимание, что реакция работы электро мотора на действия руд, может отличаться двс. (Это из моего опыта.) В данной системе, возможно, разработчик уже всё предусмотрел, и отличий не будет.
П.С. С троллейбусом, сравнивать не корректно. У троллейбуса двигатель коллекторный , здесь трёх фазный бес коллекторный. 
Наверх
 
 
IP записан
 
VeSiL
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 865
д.Топкая
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #134 - 10.07.19 :: 13:01:28
 
Да, интересно: чем у электровелосипедов, электросамокатов определяется приемистость, градиент роста оборотов по времени?
Ясно, что она отстает от "приемистости" крутили (резистора)  Подмигивание

Мощность мотора, емкость батарей, конечно, на это влияет, но как это все на практике?   У ДВС запаздывание в 1-2 с, турбопропа и реактивного уже до 10 с достигает. К чему привыкать с ЭСУ?
Наверх
 
 
IP записан
 
T300
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 620
МО
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #135 - 10.07.19 :: 13:16:41
 
VeSiL писал(а) 10.07.19 :: 13:01:28:
Да, интересно: чем у электровелосипедов, электросамокатов определяется приемистость, градиент роста оборотов по времени?

В основном, определяется типом и настройками контролера  мотора, ну и самим мотором, чтобы он смог переварить стартовые токи, а батареи, тоже в свою очередь, должны эти токи отдать.

На практике, у меня, есть задержка пару секунд. У других видел тоже, далеко не мгновенный набор оборотов.
Наверх
 
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11539
Москва
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #136 - 10.07.19 :: 15:03:24
 
T300 писал(а) 10.07.19 :: 13:16:41:
В основном, определяется типом и настройками контролера  мотора, ну и самим мотором, чтобы он смог переварить стартовые токи, а батареи, тоже в свою очередь, должны эти токи отдать.

На практике, у меня, есть задержка пару секунд. У других видел тоже, далеко не мгновенный набор оборотов.

Настройкой контроллера это и определяется: в принципе, возможна и реализация внешней характеристики мотора, схожей с коллекторными двигателями с последовательным возбуждением - как раз и применяемых в электротранспорте.
Ваши же, задержки в приемистости, связаны, в основном, с упрощенным алгоритмом изменения частоты тока, подаваемого на обмотки статора.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
VeSiL
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 865
д.Топкая
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #137 - 11.07.19 :: 05:17:53
 
Да, в контроллер влезть с доработками, а то и на свой заменить смогут в РФ только единицы... Есть один такой в Москве в "Техноплазе", зовут Леонидом. На козе не подъедешь! Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #138 - 11.07.19 :: 06:27:33
 
Смех они  в основном  все такие..........
Наверх
 
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5152
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #139 - 11.07.19 :: 06:43:04
 
VeSiL писал(а) 10.07.19 :: 13:01:28:
К чему привыкать с ЭСУ? 

ни к чему. посмотрите как крутят моделями. реакция на управление мгновенная.
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #140 - 03.09.19 :: 12:56:40
 
Извините за перерыв, связанный с участием в Чемпионате Европы.
тем временем, работа не останавливалась.
Изготовлен капот двигателя.
так же изготовлены и установлены на места необходимые для легализации самолета таблички.
Наверх
 

IMG_4654.JPG (203 KB | )
IMG_4654.JPG
IMG_4671.JPG (199 KB | )
IMG_4671.JPG
IMG_4672.JPG (227 KB | )
IMG_4672.JPG
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #141 - 03.09.19 :: 12:59:11
 
.
Наверх
 

IMG_4673.JPG (238 KB | )
IMG_4673.JPG
IMG_4674.JPG (215 KB | )
IMG_4674.JPG
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #142 - 03.09.19 :: 13:03:10
 
Частично собрали самолет во дворе предприятия и опробовали двигатель.
Потом перевезли на аэродром и там собрали полностью.
Наверх
« Крайняя редакция: 03.09.19 :: 20:07:57 от Yakovlyev »  

IMG_4810_001.JPG (173 KB | )
IMG_4810_001.JPG
IMG_4811_001.JPG (169 KB | )
IMG_4811_001.JPG
IMG_4825_002.JPG (171 KB | )
IMG_4825_002.JPG
 
IP записан
 
planetaSchelezjaka
Full Member
****
На Форуме


Строить самолеты? Да,как...

Сообщений: 203
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #143 - 03.09.19 :: 13:22:46
 
КРУТО!
Наверх
 
 
IP записан
 
Jerry-1
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю летать!

Сообщений: 140
Адыгея
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #144 - 03.09.19 :: 13:28:00
 
Здорово! Удачных испытаний!
Наверх
 
 
IP записан
 
5ZF
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 5694
США, Северная Каролина
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #145 - 03.09.19 :: 13:49:19
 
Yakovlyev писал(а) 03.09.19 :: 13:03:10:
Потом перевезли на аэродром и там собали полностью.

Улыбка
Наверх
 

Своя Любашка ближе к телу!
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #146 - 03.09.19 :: 13:57:34
 
5ZF писал(а) 03.09.19 :: 13:49:19:
Yakovlyev писал(а) 03.09.19 :: 13:03:10:
Потом перевезли на аэродром и там собали полностью.
Улыбка

Наверное не на тот аэродром привезли: с утра посмотрел: в каждую дырочку заглянул  - неа нема... Где он наш легендарный Квики?

Озадачен Круглые глаза Озадачен
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
SSt
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 26
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #147 - 03.09.19 :: 16:06:47
 
Yakovlyev писал(а) 11.06.19 :: 10:48:53:
Не дешево - около 22 тыс. Евро. 




-------------
Ну, может быть китайцы спасут мир))
Наверх
 
 
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1975
г.Киев
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #148 - 03.09.19 :: 21:39:47
 
А.Веггер писал(а) 03.09.19 :: 13:57:34:
5ZF писал(а) 03.09.19 :: 13:49:19:
Yakovlyev писал(а) 03.09.19 :: 13:03:10:
Потом перевезли на аэродром и там собали полностью.
Улыбка

Наверное не на тот аэродром привезли: с утра посмотрел: в каждую дырочку заглянул  - неа нема... Где он наш легендарный Квики?

Озадачен Круглые глаза Озадачен

А меня в 11.00...15.00 вчера не наблюдали, господин Веггер?  Злой
Квики стоит в правом углу ангара, перед АИ-10.
Утром надо глаза мыть тщательнее и выпивать чашечку хорошего кофе, что бы восстановить зрение.  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
nopgt
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 353
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #149 - 05.09.19 :: 12:36:59
 
Пригласите Берта Рутана на первые полеты электрического Квики. Будет хорошая мировая реклама Аэропракта.
Наверх
 
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #150 - 05.09.19 :: 12:54:58
 
nopgt писал(а) 05.09.19 :: 12:36:59:
Пригласите Берта Рутана на первые полеты электрического Квики. Будет хорошая мировая реклама Аэропракта. 

Улыбка Улыбка Улыбка
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
nopgt
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 353
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #151 - 06.09.19 :: 10:33:41
 
Полет электрического А-40 тоже наверное уже не за горами. Я сам отлетал на А-20 более 5 лет и мечтал "перелопатить" его под электромотор. Компоновка то что надо, а верх крыла покрыть тканью из солнечных панелей.
Наверх
 
 
IP записан
 
Костоправски
Старейший участник
*****
Вне Форума


Кто-то чинит самолеты,а я пилотов!

Сообщений: 677
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #152 - 06.09.19 :: 10:55:07
 
nopgt писал(а) 06.09.19 :: 10:33:41:
Полет электрического А-40 тоже наверное уже не за горами. Я сам отлетал на А-20 более 5 лет и мечтал "перелопатить" его под электромотор. Компоновка то что надо, а верх крыла покрыть тканью из солнечных панелей.

Площадь на ватты с квадратного метра пересчитайте,а потом вес панелей,проводки и инвертора ...Ангар где-нибудь в низких широтах вдали от электроснабжения панелями накрыть может и будет иметь какой-то смысл-но отнюдь не экономический.
Наверх
 

Все,что вы хотели знать о массаже,но не знали у кого спросить!Все о восстановительной и профилактической медицине  8 908 182 38 80 Станислав
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #153 - 06.09.19 :: 11:02:53
 
nopgt писал(а) 05.09.19 :: 12:36:59:
Пригласите Берта Рутана на первые полеты электрического Квики. Будет хорошая мировая реклама Аэропракта. 


Скинте телефончик. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Sosedko
Старейший участник
*****
Вне Форума


Композитор - Квиковод<br><br>

Сообщений: 1007
Москва
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #154 - 06.09.19 :: 18:15:42
 
(661) 824-4541  Спросить Burt
Наверх
 

<div style=
IP записан
 
anton19286
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 627
Томск
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #155 - 28.10.19 :: 09:57:26
 
Yakovlyev писал(а) 04.02.19 :: 19:03:30:
Так вот, пропитка стеклоткани осуществлялась следующим образом:

У вас в то время не было оригинального руководства по постройке? Свой только по картинкам проектировали?
Наверх
 
ICQ  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 9757
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #156 - 28.10.19 :: 12:42:38
 
Цитата:
Цитата:
Пригласите Берта Рутана на первые полеты электрического Квики. Будет хорошая мировая реклама Аэропракта. 
Скинте телефончик.
Sosedko писал(а) 06.09.19 :: 18:15:42:
(661) 824-4541  Спросить Burt
Ну на самом деле Элберт (Берт) Рутан уже работает над Аэропрактовской Идеей. Уважаемый наш Авиаконструктор наверное ему уже позвонил раз такая новость поступила в средства массовой информации. Давайте почитаем

Pутан Работает над EVTOL


Автор: Расс Найлс , 28 Октября 2019 г


...

Легендарный разработчик летной техники Берт Рутан обратил свое нетрадиционное (outside-the-box ** АВ: как своеобразный подход который я неоднократно предлагал Уважаемому Yakovlyev) внимание на Электрические Вертикальные Леталки eVTOL как транспорное средство и уже предложил по его словам нечто совершенно неординарное "Нечто совсем непохожее на то что предлагают сегодня 170 других [представителей гильдии] предлагающих eVTOL " как он процетировал для издания Авиэйшн Уиик. "И это все что я пока могу сказать" Мистер Рутан ушел на пенсию в 2011 году когда его компания Скэйлд Композитс была продана и он занялся своими проектами амфибии и СтратоЛанч
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #157 - 28.10.19 :: 17:20:43
 
@
anton19286

Вот все, что у меня было на момент принятия решения о постройке самолета в августе 1981 года.
Наверх
 

Quickie_1.jpeg (167 KB | )
Quickie_1.jpeg
Quickie_2.jpeg (72 KB | )
Quickie_2.jpeg
Quickie_3.jpeg (147 KB | )
Quickie_3.jpeg
 
IP записан
 
Sosedko
Старейший участник
*****
Вне Форума


Композитор - Квиковод<br><br>

Сообщений: 1007
Москва
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #158 - 28.10.19 :: 17:53:38
 
Возможно мы говорим о разных проектах, в китпланах писали несколько статей про электрический квики, я даже как то статью https://vk.com/@asa_sec-elektro-shustryak..
Наверх
 

<div style=
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #159 - 28.10.19 :: 18:27:36
 
Sosedko писал(а) 28.10.19 :: 17:53:38:
Возможно мы говорим о разных проектах


О чем Вы?
Наверх
 
 
IP записан
 
vixtar
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1690
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #160 - 30.10.19 :: 11:28:16
 
Цитата:
Вот все, что у меня было на момент принятия решения о постройке самолета в августе 1981 года.


В те годы эти статьи из чешского журнала несли много информации. Тем не менее, общий вид был. А профили, конструкция и так далее... Не позволите себе немного истории рассказать?
Наверх
 
 
IP записан
 
Sosedko
Старейший участник
*****
Вне Форума


Композитор - Квиковод<br><br>

Сообщений: 1007
Москва
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #161 - 30.10.19 :: 21:20:56
 
Это я про пост 156
Наверх
 

<div style=
IP записан
 
vixtar
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1690
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #162 - 12.11.19 :: 20:40:30
 
@Yakovlyev
Как продвигается ремоторизация: весьма интересно... Класс
Наверх
 
 
IP записан
 
anton19286
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 627
Томск
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #163 - 13.11.19 :: 03:22:59
 
vixtar писал(а) 30.10.19 :: 11:28:16:
А профили, конструкция и так далее... Не позволите себе немного истории рассказать?
в книжке Кондратьева довольно подробно
Наверх
 
ICQ  
IP записан
 
vixtar
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1690
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #164 - 13.11.19 :: 06:10:16
 
anton19286 писал(а) 13.11.19 :: 03:22:59:
vixtar писал(а) 30.10.19 :: 11:28:16:
А профили, конструкция и так далее... Не позволите себе немного истории рассказать?
в книжке Кондратьева довольно подробно


Но она была издана позже и там был систематизирован весь исходный материал...
Наверх
 
 
IP записан
 
Yakovlyev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею строить самолеты!

Сообщений: 2968
Київ, Україна
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #165 - 13.11.19 :: 11:28:48
 
vixtar писал(а) 12.11.19 :: 20:40:30:
@Yakovlyev
Как продвигается ремоторизация: весьма интересно... Класс


Медленно продвигаемся вперед, так как дело это для нас новое. Еще устанавление мировых рекордов на А-40 отвлекают, да и участие в Чемпионатах Подмигивание
За это время выяснялось следующее:
Электромотор имеет ограничение по оборотам около 2200, а винт мы можем себе позволить максимум 1.3 м в диаметре. При этом, если мотор не загрузить достаточным моментом от винта, он не даст заявленных 32 кВт мощности. При выставлении трехлопастного винта IvoProp на максимальный шаг, удалось снять с двигателя немногим больше 22 кВт и тяга на месте была около 70 кг. Мощность двигателя видна на фото прибора двигателя, в левом нижнем углу экрана.
Поэтому было принято решение докупить у производителя винта еще три лопасти того же диаметра и детали ступицы, позволяющие довести количество лопастей до 6-и. Винты IvoProp могут собираться в 2-х , 3-х, 4-х и 6-и лопастном варианте. Мы поробовали 4-х лопастный винт и получили прирост мощности до 28 кВт, но возрасли вибрации. После установки 6-и лопастей, мотор выдал свои 32 кВт и тяга составила около 90 кг, что нас удовлетворило.
Так же выяснилось, что мотор выдает полную мощность ТОЛЬКО при полностью заряженых батареях.
При всем при этом, диаметр 1.3 м все таки великоват при весьма мягком крыле-рессоре и я пару раз доставал грунт винтом. Изночально, на самолете был установлет винт диаметром 1.0 м, поэтому было принято решение поднять ось винта на 50 мм, что и было сделано путем изготовления одной детали из алюминия, не меняя сварную мотораму. Естественно, капот двигателя пришлось сделать новым.
Далее столкнулись с перегревом мотора. У него входные отверстия расположены сзади по полету и хотя прямоугольные окна на внешней поверхности мотора при вращении работают как центробежный вентилятор, высасывая воздух из мотора, этого оказалось недостаточно. Без капота, температуры мотора были в пределах, при выполнении наземного теста (1 мин на взлетном и 4 мин на 10 кВт), но с капотом, этот тест не проходился. Пришлось создавать стеклопластиковый канал, который подводит воздух к входным отверстиям двигателя. Но корпус мотора вращается вместе с винтом, поэтому необходим зазор, между корпусом двигателя и фланцем канала. Изначально зазор был около 3 мм и с таким зазором двигатель не хотел охлождаться достаточно. Поэтому на фланец канала охлаждения был наклеен пенопласт и зазор был уменьшен до 0.5 мм, тогда двигатель получил достаточно охлаждения.
НО, каналом охлаждения мотора, мы почти что перекрыли вход в радиатор охлаждения контроллера электромотора. Изменили положение контроллера, но провода с разъемами уперлись в мотораму. Теперь переделываем сварную мотораму, что бы разойтись со всем эти.
Ну а так, продолжаем работать над регистрацией самолета и выполнять пробежки. Улыбка

Наверх
 

IMG_3446_001.JPG (220 KB | )
IMG_3446_001.JPG
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11363
Россия, Казань
Пол: male
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #166 - 13.11.19 :: 12:35:51
 
Yakovlyev писал(а) 13.11.19 :: 11:28:48:
При выставлении трехлопастного винта IvoProp на максимальный шаг, удалось снять с двигателя немногим больше 22 кВт и тяга на месте была около 70 кг. Мощность двигателя видна на фото прибора двигателя, в левом нижнем углу экрана.
Поэтому было принято решение докупить у производителя винта еще три лопасти того же диаметра и детали ступицы, позволяющие довести количество лопастей до 6-и.

Удивительно, что вы пошли этим путем! Необходимую нагрузку при диаметре 1,3 м обеспечит обыкновенный "английский" 2-х лопастный винт с относительным шагом 1,6. При v=0, нагрузка будет даже избыточной. А есть и другие серии винтов и лопасть можно несколько расширить. И дело не в дешевизне самодельного винта, а в том, что вы будете знать его характеристики по скорости и оборотам, а я сомневаюсь, что фирма Ивопроп вам такую информацию предоставила. Подмигивание
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
vixtar
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1690
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #167 - 13.11.19 :: 13:06:00
 
Yakovlyev писал(а) 13.11.19 :: 11:28:48:
vixtar писал(а) 12.11.19 :: 20:40:30:
@Yakovlyev
Как продвигается ремоторизация: весьма интересно... Класс


Медленно продвигаемся вперед, так как дело это для нас новое.


Удачи и терпения! Иногда публикуйте материала: здесь многим интересно!
Наверх
 
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
Вне Форума


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5152
Re: Возрождение Аэропракт-8 Квика
Ответ #168 - 13.11.19 :: 13:22:33
 
Ивопроп вообще не фонтан с их дурацкой системой регулировки шага.
При этом уже есть и регулируемые винты для паралетов и микродельт подходящего диаметра и с обычными металлическими втулками и поворотными лопастями
вот у меня стоит наш родной (ну дед у меня учился в ХАИ и жил там при синагоге) Харьковский. У меня диаметр 1,4м 30лс при 2270 на винте- на первом фото. Эти винты производитель делает и 1,3м. мои знакомые поставили его на 50ти сильный РМЗю
По моему и Лугапроп начали маленькие врш делать, и ростов (по моему на втором фото) итд. Если хочется немца- есть у Хеликсов.
Наверх
 

hy-fly_prop.jpg (215 KB | )
hy-fly_prop.jpg
SHkiv.jpeg (204 KB | )
SHkiv.jpeg

WWW  
IP записан
 
Страниц: [1]