YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 2 
Ударная клепка (Прочитано 3764 раз)
Ars
Senior Member
****
Вне Форума


Private Pilot

Сообщений: 385
Москва, UUDG-UUDN
Пол: male
Ударная клепка
10.03.19 :: 19:11:02
 
Представляем первую серию по технологию ударной клепки

https://youtu.be/mnkXaLdtbvY
Наверх
 

AGAN AIRCRAFTS GROUP
IP записан
 
Petr   663
Старейший участник
*****
Вне Форума


Самодельщик

Сообщений: 1736
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #1 - 11.03.19 :: 07:24:10
 
Ну если этот криворукий товарищ клепает так ваши самолеты, тады-ой.  Уж точно, показывать такое в качестве учебного пособия- нельзя IMHO
Наверх
 
 
IP записан
 
Arhivarius
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 480
Re: Ударная клепка
Ответ #2 - 11.03.19 :: 08:28:50
 
Petr   663 писал(а) 11.03.19 :: 07:24:10:
Ну если этот криворукий товарищ клепает так ваши самолеты, тады-ой.  Уж точно, показывать такое в качестве учебного пособия- нельзя IMHO

     Поясните, пожалуйста.
Наверх
 
 
IP записан
 
Petr   663
Старейший участник
*****
Вне Форума


Самодельщик

Сообщений: 1736
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #3 - 11.03.19 :: 08:41:55
 
Arhivarius писал(а) 11.03.19 :: 08:28:50:
Поясните, пожалуйста.

Всё плохо. ВСЕ заклепки косые, т.е. бьет по голове косо, это даже вызывает сдвиг деталей , обратите внимание, после первой заклепки вторая уже не лезет. Клепает твердыми заклепками явно более мягкий материал, уголки аж раздуло . И клепать пакет 1,8 мм заклепкой 4мм - вопрос.
И можно же сделать , чтобы не "свистел" воздух из молотка.
Я конечно любитель, не " настоящий клепальщик" , но таких косяков стараюсь не допускать. Особенно "под протокол".
Наверх
 
 
IP записан
 
Ars
Senior Member
****
Вне Форума


Private Pilot

Сообщений: 385
Москва, UUDG-UUDN
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #4 - 11.03.19 :: 09:25:27
 
У кого есть вопросы к качеству клепки - смотри видео и фото.


https://youtu.be/49He1dgNUYk
Наверх
 

AGAN AIRCRAFTS GROUP
IP записан
 
Mihel
Старейший участник
*****
Вне Форума


Luciole #83

Сообщений: 577
Одинцово
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #5 - 11.03.19 :: 09:26:36
 
Наверх
 
 
IP записан
 
samodelkinn
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочу в африку!

Сообщений: 794
Вилюйск
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #6 - 11.03.19 :: 12:33:19
 
Гы Смех

Ваще, оправку для прямого метода, при обратном не используют. Ну а так для новичков как понимание процесса, пойдет. Только лайк не поставлю, суть в мелочах, а о них ни слова. IMHO
Наверх
 
 
IP записан
 
Рябиков
Старейший участник
*****
Вне Форума


Изобретаем решительно все!

Сообщений: 1826
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #7 - 11.03.19 :: 15:05:26
 
Ars писал(а) 11.03.19 :: 09:25:27:
У кого есть вопросы к качеству клепки - смотри видео и фото.

Криворукость налицо - покоцанные бойком детали рядом с заклёпками.
Человек, который швыряет на верстак точный мерительный инструмент, не может быть классным спецом.
Если хочется создать учебный фильм по клёпке (что очень приветствуется) изучите производственные инструкции по клёпке в файловом архиве форума. Там же есть и ПИ по контролю качества клёпки. Вот вам готовый сценарий фильма и делайте по нему - не ошибётесь.
Наверх
 
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11267
Россия, Казань
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #8 - 12.03.19 :: 01:29:11
 
Очень даже неплохо выглядит изделие. "Стёганого одеяла" например, нет вовсе. Обычно, то что я видел (и делал) выглядело гораздо хуже. Смущённый
Но нет предела совершенству, конечно.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Бродяга
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 874
ХМАО
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #9 - 12.03.19 :: 02:04:03
 
Вот ещё по теме ударная клепка, о потайных заклёпках хороший учебный мультик. Я эту ссылку на соседней ветке постил.
Aircraft Flush Riveting

Наверх
 
WWW  
IP записан
 
5ZF
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 4710
США, Северная Каролина
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #10 - 13.03.19 :: 14:43:25
 
Ars писал(а) 10.03.19 :: 19:11:02:
Представляем первую серию по технологию ударной клепки

https://youtu.be/mnkXaLdtbvY


На видео вскользь упоминается про "американакий аналог" клепального молотка. Что-то у меня возникли сомнения по поводу того "аналога", который показан на видео. В наших краях существуют просто пневмомолотки (на авторазборках ими крылья и панели с битых машин срезают и выполняют другие подобные работы) и настоящие клепальные молотки. Цены соответствующие - просто пневмомолоток, новый, можно купить за 12 долларов с набором насадок, а хорошие клепальники могут стоить сотни.

Смущает наличие на видео на "американском" молотке резины на рукоятке. Это атрибут обычных молотков, там она для защиты от вибрации. На авиационных молотках я такого никогда не видел, там нет таких сильных и продолжительных вибраций, от которых надо защищаться и нужен очень точный контроль положения молотка, а резина на рукоятке этому мешает. Есть и дешевые подделки и ваш молоток очень на такую похож. В них стоит начинка от обычного пневмомолотка и поэтому контролировать СИЛУ удара на них практически невозможно и работают они с другой частотой и поэтому и частоту ударов контролировать проблематично.

Кроме того, американские авиационные молотки бывают разных размеров по величине и мощности (1Х, 2Х, и т.д.) и их применяют в зависимости от толщины заклепок. В самодельном самолетостроении больше, чем 3Х молоток не нужен, обычно вполне хватает и 2Х.

Маленькие молотки могут быть гораздо дороже больших, особенно те, которые предназначены для работы в труднодоступных местах, на них и обжимки специальные - укороченные и стандартные к ним не подходят (хвостовик тоже укороченный). Когда меня приперло, мне пришлось заплатить за такой 240 баксов (и это без обжимок), чтобы не снимать двигатель на самолоете.

Вот мой "джентельменский набор", этот клепальник в центре и там уже вставлена обжимка и видно, какая она короткая.
Наверх
 

Своя Любашка ближе к телу!
 
IP записан
 
-NIK-
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 523
Re: Ударная клепка
Ответ #11 - 13.03.19 :: 15:04:09
 
Немного встану на сторону автора, как я понял это первые его видео на ютубе. Там же  (да и тут) есть предложения что нужно подправить.... Не стоит так прям.... говорить, что криворукий... Так все желание отобьёте у человека, а из русскоязычного видео о данной теме материала почти нет. Поэтому не стоит так резко критиковать. Мне данная тема интересна, если еще будут видео - гляну
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5144
Жуковский
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #12 - 13.03.19 :: 16:39:26
 
-NIK- писал(а) 13.03.19 :: 15:04:09:
Немного встану на сторону автора, как я понял это первые его видео на ютубе. Там же  (да и тут) есть предложения что нужно подправить.... Не стоит так прям.... говорить, что криворукий... Так все желание отобьёте у человека, а из русскоязычного видео о данной теме материала почти нет. Поэтому не стоит так резко критиковать. Мне данная тема интересна, если еще будут видео - гляну


Вы поразительный человек NIK,

когда вам специалист говорит, что надо делать, а что не надо вы упираетесь копытами.

когда же непонятный "специалист" выкладывает видео.
вы тут же в адепты подаетесь...
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
Arhivarius
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 480
Re: Ударная клепка
Ответ #13 - 13.03.19 :: 17:18:35
 
-NIK- писал(а) 13.03.19 :: 15:04:09:
Так все желание отобьёте у человека

У автора темы его не отбить. Ему клёпка необходима для своего проекта: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1538066677/0
Наверх
 
 
IP записан
 
-NIK-
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 523
Re: Ударная клепка
Ответ #14 - 17.03.19 :: 00:11:59
 
леха (magnum) писал(а) 13.03.19 :: 16:39:26:
-NIK- писал(а) 13.03.19 :: 15:04:09:
Немного встану на сторону автора, как я понял это первые его видео на ютубе. Там же  (да и тут) есть предложения что нужно подправить.... Не стоит так прям.... говорить, что криворукий... Так все желание отобьёте у человека, а из русскоязычного видео о данной теме материала почти нет. Поэтому не стоит так резко критиковать. Мне данная тема интересна, если еще будут видео - гляну


Вы поразительный человек NIK,

когда вам специалист говорит, что надо делать, а что не надо вы упираетесь копытами.

когда же непонятный "специалист" выкладывает видео.
вы тут же в адепты подаетесь...


Вы про Лапшина?) Я не считаю его специалистом, он такой же человек как и мы ( хотя нет - вежливость у него хромает) Для меня нет авторитетов и я не ровняюсь на других - чего и вам желаю.  Вместо демагогических наборов предложений на целую страницу, после прочтения которых забудешь что хотел ( это известный тут человек так пишет) , другой  сделал видею наглядное... пускай не идеальное
Наверх
 
 
IP записан
 
Александр Матвиенко
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 95
Киров
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #15 - 17.03.19 :: 09:23:30
 
Столько слов от "специалистов"... Раз вы умеете лучше, снимите и выложите видео, а то только критиковать. А парень молодец
Наверх
 
 
IP записан
 
-NIK-
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 523
Re: Ударная клепка
Ответ #16 - 17.03.19 :: 23:04:20
 
Arhivarius писал(а) 13.03.19 :: 17:18:35:
-NIK- писал(а) 13.03.19 :: 15:04:09:
Так все желание отобьёте у человека

У автора темы его не отбить. Ему клёпка необходима для своего проекта: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1538066677/0


Ошибаетесь - просто будет делать молча свой самолет и видео не снимет
Наверх
 
 
IP записан
 
lenspecstroy
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1386
Санкт Петербург
Re: Ударная клепка
Ответ #17 - 18.03.19 :: 00:13:22
 
-NIK- писал(а) 17.03.19 :: 00:11:59:
Вы про Лапшина?) Я не считаю его специалистом


Это вы то? Это про Лапшина?  Смех
СильнО! Глупо правда и бестолково, но сильнО.
Наверх
 
IP записан
 
samodelkinn
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочу в африку!

Сообщений: 794
Вилюйск
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #18 - 18.03.19 :: 17:29:20
 
Я тут подумал, и снял свой вариант видео, в общую копилку. Улыбка
Получилось видео из четырех частей. Кто знает как срастить и куда выложить,  Подмигивание Кто дружит с компом и может помоч?
Наверх
 
 
IP записан
 
Александр Матвиенко
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 95
Киров
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #19 - 18.03.19 :: 18:53:09
 
Можно например обработать в VSDC Free Video Editor, программа понятная и выложить в ютуб... Если что, могу помочь
Наверх
 
 
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5144
Жуковский
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #20 - 19.03.19 :: 11:40:28
 
-NIK- писал(а) 17.03.19 :: 00:11:59:
другой  сделал видею наглядное... пускай не идеальное


Есть ложь, на которой люди, как на светлых крыльях, поднимаются к небу; есть истина, холодная, горькая, которая приковывает человека к земле свинцовыми цепями.

     — Чарльз Диккенс
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
-NIK-
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 523
Re: Ударная клепка
Ответ #21 - 21.03.19 :: 12:32:33
 
Александр Матвиенко писал(а) 18.03.19 :: 18:53:09:
Можно например обработать в VSDC Free Video Editor, программа понятная и выложить в ютуб... Если что, могу помочь


Как там с видео? Есть успехи?
Наверх
 
 
IP записан
 
samodelkinn
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочу в африку!

Сообщений: 794
Вилюйск
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #22 - 22.03.19 :: 14:14:29
 
В отьезде был, трубы на ферму пришли. Улыбка Завтра займусь.
Наверх
 
 
IP записан
 
samodelkinn
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочу в африку!

Сообщений: 794
Вилюйск
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #23 - 24.03.19 :: 09:11:04
 
Вот смотрите https://youtu.be/f8UIvGrOxLo
Сильно не пинайте, а то уйду в партизаны. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Rafis
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 2614
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #24 - 24.03.19 :: 15:45:27
 
Игорь, первый блин комом.
если серьезно, то ваши рассуждения о прочности и вариантах замены заклепок неверны. Про размеры замыкающей головки, тоже как-то не хорошо сказано, про допуски.

Про прочность заклепочных соединений:
при замене заклепки необходимо смотреть не только на прочность заклепки (на срез). При равной прочности на срез, разница в диаметрах заклепок может и полтора и два раза. Выдержав прочность по срезу, можно пролететь по смятию листа.
Говорить что было бы лучше иметь соединение критичное по срезу заклепки, тоже не очень хорошо. Доводы от том что при смятии придется высверливать заклепку и рассверливать на отверстие большего диаметра - не катят. Когда срезается заклепка, способность передавать нагрузку уменьшается на величену прочности этой заклепки. Когда сминается лист под заклепкой,  отверстие овализируется но при этом заклепка продолжает передавать часть нагрузки, при этом нагрузка между заклепками выравнивается за счет пластических деформаций. При срезе заклепки, нагрузка на ближайшей к ней вырастет и есть риск того что соседняя тоже срежется и так далее.
Наверх
 
IP записан
 
samodelkinn
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочу в африку!

Сообщений: 794
Вилюйск
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #25 - 24.03.19 :: 16:26:21
 
[quote author=7A494E415B280 link=1552245062/24#24 date=1553442327], тоже как-то не хорошо сказано, про допуски.

А тут наши и их допуски, отличаются. Я просто процитировал допуски которые дают зодиаки. У нас и длинна выступающей части считается по другой формуле.


Про прочность заклепочных соединений:
при замене заклепки необходимо смотреть не только на прочность заклепки (на срез). При равной прочности на срез, разница в диаметрах заклепок может и полтора и два раза. Выдержав прочность по срезу, можно пролететь по смятию листа.

Кажется я не говорил о разных диаметрах. Имелось ввиду при одинаковом диаметре.

Рафис,  видео ведь снималось для самоделкиных, которые в этом по большому счету слабо разбираются. Не слышал разве о самолетах построенных из д16ам? И о заклепках с рынка. Ну я как сумел. Хотя согласен, первый блин всегда комом. IMHO

Наверх
 
 
IP записан
 
Александр Матвиенко
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 95
Киров
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #26 - 24.03.19 :: 18:17:57
 
Хорошее видео для начинающих, ждем продолжения
Наверх
 
 
IP записан
 
Рябиков
Старейший участник
*****
Вне Форума


Изобретаем решительно все!

Сообщений: 1826
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #27 - 25.03.19 :: 09:46:30
 
samodelkinn писал(а) 24.03.19 :: 16:26:21:
видео ведь снималось для самоделкиных, которые в этом по большому счету слабо разбираются.

Конечно не Берт Ланкастер, но зачёт. Подмигивание
Ещё бы заменить постоянно мельтешащие руки на статическое изображение заклёпок, таблиц, графиков и закадровые объяснения к ним. Тогда трансляцию можно останавливать и рассмотреть более внимательно интересующее изображение.
Наверх
 
 
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
Вне Форума


Учите матчасть !

Сообщений: 669
Самара
Re: Ударная клепка
Ответ #28 - 25.03.19 :: 10:18:06
 
Рябиков писал(а) 25.03.19 :: 09:46:30:
статическое изображение заклёпок, таблиц, графиков


Не придирайтесь, пожалуйста. Для графиков и таблиц есть производственные инструкции. А тут квалифицированное живое представление квалифицированного клёпальщика.

Самоделкин, продолжайте в том же духе. Не слушайте злопихателей Улыбка
Наверх
 

Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
samodelkinn
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочу в африку!

Сообщений: 794
Вилюйск
Пол: male
Re: Ударная клепка
Ответ #29 - 26.03.19 :: 12:40:58
 
Парни, часа через два здесь https://youtu.be/86aFAV3XARY
про молотки . Не ругайте сильно, учусь по ходу дела и переделываю.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: [1] 2