YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
 

  ГлавнаяСправкаПоискВход Закладки  
 
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 10
Инжектор + электронное зажигание на любой мотор (Прочитано 23624 раз)
МУК
Старейший участник
*****
Вне Форума


Летать выше , дальше и только так!

Сообщений: 1691
Гагарин
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #90 - 16.05.19 :: 04:19:25
 
Всем привет! Тема весьма  кстати .

Вот интересное инфо.фирма в США ,хорошо бы иметь такие же но у нас в России.
http://www.sdsefi.com
Наверх
 

Уважаю людей одержимых целью!
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
На Форуме


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2510
Красноярск
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #91 - 17.05.19 :: 01:33:03
 
МУК писал(а) 16.05.19 :: 04:19:25:
фирма в США

Фирма Racetech Inc. не в США, а в Канаде. Директор Ross Farnham. Уровень автомобильный с частичным дублированием.

Итак.
Первый маленький ЭБУ для 1...4 цилиндровых двигателей сделан разработчиком MegaSquirt.
Он программно совместим со всеми Megasquirt. Тестовый экземпляр будет отправлен в Красноярск. Результаты тестов выложу на своём канале в youtube.
Наверх
 

image_031.png (153 KB | )
image_031.png
image__1__003.png (216 KB | )
image__1__003.png
image__2__002.png (178 KB | )
image__2__002.png
IP записан
 
МУК
Старейший участник
*****
Вне Форума


Летать выше , дальше и только так!

Сообщений: 1691
Гагарин
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #92 - 17.05.19 :: 04:07:30
 
jbiplane писал(а) 17.05.19 :: 01:33:03:
Фирма Racetech Inc. не в США, а в Канаде. Директор Ross Farnham.


Значит в курсе , это радует! Улыбка
Наверх
 

Уважаю людей одержимых целью!
MSN | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
На Форуме


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2510
Красноярск
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #93 - 19.05.19 :: 14:57:41
 
МУК писал(а) 17.05.19 :: 04:07:30:
в курсе

В курсе, да фиг ли толку...
Мне нравится как работает безбатарейная система у Штиль

Наверх
 

Stihl_1.jpg (66 KB | )
Stihl_1.jpg
Stihl_2.jpg (35 KB | )
Stihl_2.jpg
IP записан
 
RommT
Full Member
****
Вне Форума


Парапланеристы парни плечисты(с)

Сообщений: 191
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #94 - 19.05.19 :: 15:14:06
 
jbiplane писал(а) 17.05.19 :: 01:33:03:
Результаты тестов выложу на своём канале в youtube. 


Можно ссылку на канал?
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
На Форуме


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2510
Красноярск
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #95 - 19.05.19 :: 16:37:11
 
RommT писал(а) 19.05.19 :: 15:14:06:
Можно ссылку на канал?

Да пожалуйста  Улыбка
https://www.youtube.com/channel/UCYbzpE6rMJ0aKkJpuC6tyfg/videos
В июне ещё сайт доделаю.

Жду первую ЭБУ. Фото перед отправкой в Красноярск. Сегодня выслали. Коса пока прототипная. Её и погоняем.
Наверх
« Крайняя редакция: 20.05.19 :: 16:33:38 от jbiplane »  

ms2.jpg (191 KB | )
ms2.jpg
IP записан
 
RommT
Full Member
****
Вне Форума


Парапланеристы парни плечисты(с)

Сообщений: 191
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #96 - 20.05.19 :: 22:32:00
 
jbiplane писал(а) 19.05.19 :: 16:37:11:
Да пожалуйста  


Благодарю! Интересно.

А получилось ли существенно сэкономить на весе маховика применяя стартер-генератор с профилированным моментом? Год назад со многими знакомыми спорил, предлагал так делать, а тут на днях в какой то теме у вас упоминание такого увидел, что такие уже есть.
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
На Форуме


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2510
Красноярск
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #97 - 21.05.19 :: 06:06:37
 
RommT писал(а) 20.05.19 :: 22:32:00:
сэкономить на весе маховика применяя стартер-генератор

Такие разработки есть, но в основном в виде теоретических статей и опытных работ. Как делать понятно. Но мне кажется более целесообразно и технически проще:
- делать УОЗ, малый угол опережения на холостых и малых оборотах
- применять многоцилиндровые (по меньшей мере 2 цилиндра) ДВС.
Наверх
 
IP записан
 
некто Василий
Full Member
****
Вне Форума


я летаю на параплане

Сообщений: 151
Москва
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #98 - 21.05.19 :: 07:40:38
 
У скутеров хонда уже много лет стартер он же генератор.
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
На Форуме


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2510
Красноярск
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #99 - 21.05.19 :: 11:46:50
 
некто Василий писал(а) 21.05.19 :: 07:40:38:
скутеров хонда уже много лет стартер

ACG starter для 125 кубовой хонды делает Митсуба. Только для одной модели и с конца 2015. Тяжеленная и специфическая экзотика для езды по городским пробкам. Постоянно заводить и останавливать мотор. Вопрос был совсем о другом. Специальная электроника для снятия с генератора переменной мощности и крутящего момента каждый оборот для уменьшения вибраций.
Наверх
 
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4620
где-то в России....
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #100 - 21.05.19 :: 12:14:35
 
jbiplane писал(а) 21.05.19 :: 11:46:50:
Вопрос был совсем о другом. Специальная электроника для снятия с генератора переменной мощности и крутящего момента каждый оборот для уменьшения вибраций.

Я про такой "электромаховик" как-то давно говорил. Был не оценён. Хотя это сулит не только снижение вибраций. Это сулит, например, регулирование мощности пропуском циклов.
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
На Форуме


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2510
Красноярск
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #101 - 06.06.19 :: 19:29:20
 
Получен первый ЭБУ из Испании для тестов. Жду остальные  Класс
Наверх
 

MicroSquirt.png (216 KB | )
MicroSquirt.png
IP записан
 
s_smirnov
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 306
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #102 - 07.06.19 :: 00:54:44
 
JohnDoe писал(а) 21.05.19 :: 12:14:35:
Я про такой "электромаховик" как-то давно говорил. ...

Свобода слова позволяет говорить что угодно, даже не задумываясь о смысле слов.
А если задуматься, то при современном уровне развития силовой электроники затея в высшей мере сомнительна. Ротор двигателя (генератора) соответствующей мощности, весит примерно как маховик ДВС. Следовательно, электромаховик будет в первую очередь обычным маховиком.
Наверх
 
 
IP записан
 
ss727
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 744
Новосибирская область
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #103 - 07.06.19 :: 02:45:02
 
jbiplane писал(а) 06.06.19 :: 19:29:20:
Получен первый ЭБУ из Испании для тестов. Жду остальные  Класс

И почем коробочка?
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
На Форуме


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2510
Красноярск
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #104 - 07.06.19 :: 13:20:13
 
ss727 писал(а) 07.06.19 :: 02:45:02:
почем коробочка

Эта конкретная - лицензионная копия Микросквирт 10 т.р. Разработана Jose Luis Cortes из испанской компании Quaternium
http://www.quaternium.com
Она стоит на этом аппарате
Обычно такой блок стоит 300 баксов.
Наверх
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #105 - 07.06.19 :: 14:42:52
 
То есть  эту коробку с  датчиками  можно  и  фольксваген поставить  и  на  Вальтер-минор? Ужас
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
На Форуме


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2510
Красноярск
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #106 - 07.06.19 :: 16:50:21
 
fan444 писал(а) 07.06.19 :: 14:42:52:
коробку с  датчиками

Коробочек уже 3 варианта, на моторе их можно дублировать. Эта самая маленькая, максимум 4-цилиндровый рядник или оппозит.
Наверх
 

ew3_hires.gif (81 KB | )
ew3_hires.gif
IP записан
 
s_smirnov
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 306
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #107 - 07.06.19 :: 20:58:04
 
На 2V 4т, какой блок подойдёт?
Какой блок сможет использовать в качестве ДПКВ зубчатый венец маховика + один импульс на оборот с магнита зажигания?
Может-ли какой-либо из блоков определять фазу по переменной угловой скорости коленвала (для 1 и 2ц 4т)?
Наверх
 
 
IP записан
 
RommT
Full Member
****
Вне Форума


Парапланеристы парни плечисты(с)

Сообщений: 191
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #108 - 07.06.19 :: 22:38:00
 
Нашёл по названию что-то китайское, это оно?

https://ru.aliexpress.com/item/32786077851.html?spm=a2g0v.search0604.3.1.dbbf4b8
403kfPc&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_7_10065_10068_319_317_10696_45
3_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_321_322_1091
5_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_52%2CppcSwitch_0&algo_expid=16e5b81f
-4a9e-4f52-9eb5-a96adbbb47f4-0&algo_pvid=16e5b81f-4a9e-4f52-9eb5-a96adbbb47f4&tr
ansAbTest=ae803_4

jbiplane писал(а) 07.06.19 :: 13:20:13:
Эта конкретная - лицензионная копия Микросквирт


В такой есть рабочая высотная коррекция?
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #109 - 08.06.19 :: 03:56:24
 
jbiplane спасибо будем думать. Приятель  хочет  обычный оппозитный фолькс переделать  именно  на  инжектор, реально  интересно.
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
На Форуме


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2510
Красноярск
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #110 - 08.06.19 :: 07:41:56
 
s_smirnov писал(а) 07.06.19 :: 20:58:04:
На 2V 4т

Надо будет на форумах будет почитать. V-моторы поддерживаются обоими платами, нужно правильно задавать углы между цилиндрами. А как без сигнального колеса с пропуском зуба обойтись пока не подскажу.

Микро Мега сквирта http://www.msextra.com/forums/
Спидуино https://speeduino.com/forum/
Пока полностью сделано 2 варианта
- Микросквирт v3
- Speeduino no2c, вариант milehigh

Speeduino V0.4.4 не готов

RommT писал(а) 07.06.19 :: 22:38:00:
что-то китайское

Само ЭБУ - кастрированная до 1 цилиндра и без управления зажиганием версия Микросквирт 2. Нет защиты от пыли и влаги. Диковатый софт на китайско английском. Из всего этого набора относительно приемлемого качества форсунки, заслонки и с некоторыми оговорками интегрированный насос-регулятор давления. В любых авто магазинах есть более качественные компоненты.

RommT писал(а) 07.06.19 :: 22:38:00:
рабочая высотная коррекция

Да, во всех 3 вариантах

Приложил чей то корявенький перевод по настройке в Мегатюне.
Наверх
 
IP записан
 
s_smirnov
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 306
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #111 - 08.06.19 :: 08:16:18
 
jbiplane писал(а) 08.06.19 :: 07:41:56:
... А как без сигнального колеса с пропуском зуба обойтись пока не подскажу.

Я подскажу. Предусмотреть в составе блока ещё один канал ввода сигнала, и обработку этого сигнала в алгоритме.
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
На Форуме


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2510
Красноярск
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #112 - 08.06.19 :: 08:23:34
 
s_smirnov писал(а) 08.06.19 :: 08:16:18:
Предусмотреть в составе блока ещё один канал ввода сигнала

Народ решает проблему по разному, не меняя стандартного блока, например вот так.
http://www.msextra.com/forums/viewtopic.php?f=104&t=54920
Наверх
 
IP записан
 
s_smirnov
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 306
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #113 - 08.06.19 :: 09:31:17
 
Про народ сомнений нет.

Вопрос к разработчикам. Почему такая возможность (ввод дополнительного сигнала) не предусмотрена раньше, и что мешает предусмотреть её сейчас?
Или я обращаюсь не по адресу?
Наверх
 
 
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4620
где-то в России....
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #114 - 08.06.19 :: 09:57:25
 
s_smirnov писал(а) 07.06.19 :: 00:54:44:
Свобода слова позволяет говорить что угодно, даже не задумываясь о смысле слов. 

Ну, кто как. Я, например, вполне задумываюсь.

s_smirnov писал(а) 07.06.19 :: 00:54:44:
А если задуматься, то при современном уровне развития силовой электроники затея в высшей мере сомнительна. 

Полуторалитровый 4-цилиндровый 4Т ДВС потребляет за 2 оборота(полный цикл для всего двигателя) условно 1,5 литра воздуха= 1,5*1,2= 1,8 гр.(массовый расход воздуха через двигатель). При соотношении воздух/топливо условно 15/1 массовый расход топлива будет 1,8/15= 0,12 гр. В одном грамме бензина/керосина/солярки содержится 43 кДж Итого за 2 оборота выделится 43000*0,12= 5160 Дж. С учётом КПД на вал придёт условно 1/3, т.е. 5160/3= 1720 Дж. Запихать это кол-во энергии в ионистор не великая проблема(судя по тому что пишут про эти устройства), как и "выпихнуть" их из оного обратно(системы KERS, например):
Цитата:
Например, плотность энергии ионистора BCAP3000 3000Ф x 2,7В массой 0,51 кг составляет 21,4 кДж/кг (6 Вт·ч/кг)


Возьмём из цитаты за ориентир цифру 21400 Дж/кг и прикинем на скока хватит килограммового суперкондёра для 1,5 л 4Т ДВС: 21400/1720 ~ 12,5 циклов ДВС, т.е. на 45 оборотов вала.

s_smirnov писал(а) 07.06.19 :: 00:54:44:
Ротор двигателя (генератора) соответствующей мощности, весит примерно как маховик ДВС. Следовательно, электромаховик будет в первую очередь обычным маховиком.

Обычным маховиком, его моментом инерции, например, Вы управлять никак не можете, а вот сопротивлением ротора генератора - вполне, регулируя нагрузку на нём(хотя бы резистор переменный). Завяжите величину нагрузки от положения поршня/угла ПКВ и роста давления в цилиндре и балуйтесь как душа пожелает, например снижайте скорость поршня при РХ на бедной смеси и она будет успевать сгореть а не выжигать клапана и выхлоп. И много ещё чего. Но для этого нужно обкладываться чемоданами денег, собирать команду и пахать/пробовать.
Вангую следующий аргумент будет традиционен: "А ты сделай! А мы посмотрим в сторонке с попкорном" Дажеж?
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
s_smirnov
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 306
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #115 - 08.06.19 :: 10:17:37
 
JohnDoe писал(а) 08.06.19 :: 09:57:25:
...
Вангую следующий аргумент будет традиционен: "А ты сделай! А мы посмотрим в сторонке с попкорном" Дажеж?

Банальнее. Приведите расчеты необходимого момента, для замедления поршня в такте рабочего хода, приняв что у двигателя нет маховика, но есть момент инерции и масса деталей КШМ. И сравните этот момент, с тем который обеспечивают современные электродвигатели/генераторы, и выберите подходящий электродвигатель.
Далее, определите момент инерции указанного электродвигателя, и повторите "фокус"с замедлением его ещё раз, получив в результате ещё одно значение момента. Когда Вы это всё проделаете, можно будет считать что Вы задумались.
Наверх
 
 
IP записан
 
jbiplane
Старейший участник
*****
На Форуме


Стремлюсь к совершенству

Сообщений: 2510
Красноярск
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #116 - 08.06.19 :: 10:35:25
 
s_smirnov писал(а) 08.06.19 :: 09:31:17:
ввод дополнительного сигнала

Микросквирт имеет
2 логических канала зажигания
2 логических канала форсунок 5А, то есть по одной низкоомной форсунке или по 4 форсунки высокоомных на канал.
4 служебных выхода 3А под любые нужды.
1 выход на тахометр.
2 входа под холл или индукцию
стандартные входы MAT, MAP, CLT, O2 и других.
CAN шина и USB для связи
Наверх
 
IP записан
 
JohnDoe
Старейший участник
*****
Вне Форума


Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Сообщений: 4620
где-то в России....
Пол: male
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #117 - 08.06.19 :: 10:38:51
 
s_smirnov писал(а) 08.06.19 :: 10:17:37:
Приведите расчеты необходимого момента, для замедления поршня в такте рабочего хода, приняв что у двигателя нет маховика, но есть момент инерции и масса деталей КШМ. И сравните этот момент, с тем который обеспечивают современные электродвигатели/генераторы, и выберите подходящий электродвигатель.

Такие работы уже проводились. Например, для проекта ВАЗ Э-Лада команда Ё-мобильщиков предлагала эл.двигатель-генератор, ЕМНИП 10 кВт, который ставился ВМЕСТО штатного маховика и превращал практически ЛЮБОЙ Жигуль в "почти гибрид". Такой электромаховик мог работать и помогайкой и тормозом. Оставалось его оснастить ионисторным буфером и системой/алгоритмом управления и можно было вполне получить искомое. Но ВАЗовцы отказались.

s_smirnov писал(а) 08.06.19 :: 10:17:37:
Когда Вы это всё проделаете, можно будет считать что Вы задумались.

Когда, и если, я вдруг это проделаю, мне пора будет чемоданы для бабла копить. А я пока занят другими делами. Извините, что не бросаю всё и не ломлюсь оправдываться перед Вами. Подмигивание
Наверх
 

CK! 73!
IP записан
 
s_smirnov
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 306
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #118 - 08.06.19 :: 10:43:07
 
jbiplane писал(а) 08.06.19 :: 10:35:25:
...2 входа под холл или индукцию ...

Оказывается, почти всё готово. Осталось обеспечить работу с этими двумя датчиками.
Наверх
 
 
IP записан
 
s_smirnov
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить лодки!

Сообщений: 306
Re: Инжектор + электронное зажигание на любой мотор
Ответ #119 - 08.06.19 :: 10:45:28
 
JohnDoe писал(а) 08.06.19 :: 10:38:51:
...Когда, и если, я вдруг это проделаю, мне пора будет чемоданы для бабла копить. ...

Задача для студента 3 курса. Денег за неё не дают.

Вам есть куда расти. Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 10