YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Как правильно трубу починить. (Прочитано 2239 раз)
Vane4ka
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я построил самолет!

Сообщений: 913
Киев, Украина
Пол: male
Как правильно трубу починить.
06.06.19 :: 18:47:53
 
Несуща балка самолета JF91D
В результате жесткой посадки эта труба погнулась.
Как ее правильно починить?
Желтым кругом выделено место излома, две другие фотографии само повреждение.
Наверх
 

JetFox 91D MY94
Hi-Max полетел!
«Двигать науку вперед – трудно, назад – нельзя. Значит, будем двигать ее вбок»
WWW | ICQ  
IP записан
 
mdp-shnik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3333
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #1 - 08.06.19 :: 18:32:12
 
Ремонт не простой. Можно предложить два способа.

1. Трубу изнутри прокатать роликами на конусе. Подробности объяснять не буду. потом телескопически вставить внутрь трубу с более толстой стенкой. Желательно раза в два. Длина вставки не менее 5-ти диаметров.

2. Вырезать порчу. Выточить ступенчатую дюралевую вставку. Размеры, как в первом случае.
Наверх
 
 
IP записан
 
Vladimir1950
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1091
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #2 - 09.06.19 :: 09:50:18
 
Ничего не надо раскатывать и распрямлять. Потом потеряете весь хвост. Только вырезка дефектного участка, вставка участка с усилением
Наверх
 
 
IP записан
 
КБ Альбатрос
Старейший участник
Строитель ВС
*****
Вне Форума


РП15"Каяк",РП25,РП2OO,РП201

Сообщений: 3687
Пол: male
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #3 - 09.06.19 :: 10:31:51
 
Vladimir1950 писал(а) 09.06.19 :: 09:50:18:
Только вырезка дефектного участка, 

Трубу снять,изготовить стальной дорн : внутр.диаметр друбы -(минус)0,1мм с коническим наконечником и прогнать этот дорн внутри при помощи кувалды и такой-то матери!! Смех
Потом вставить буж для перестраховки.
Наверх
 

Строим планера из листа!
 
IP записан
 
SPetrofff
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 56
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #4 - 10.06.19 :: 11:11:10
 
Трещин не видно... ну вмятина... и чо???
почему не сделать, например, хомут с допустим 1,5 миллиметровой железяки шириной  диаметра 3-4 и разнести нагрузку от подпорных узлов, которыми вмятину сделали на большую площадь- и пусь летает.
Или стоит задача именно выправить вмятину чтобы не видно было??? Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
 
Vane4ka
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я построил самолет!

Сообщений: 913
Киев, Украина
Пол: male
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #5 - 10.06.19 :: 12:05:30
 
Задача выпрямить трубу и приклепать к ней кронштейны для подкосов, которые сейчас вырваны.
Сама труба от места излома "ушла" вниз и хотелось бы восстановить геометрию трубы.
Наверх
 

JetFox 91D MY94
Hi-Max полетел!
«Двигать науку вперед – трудно, назад – нельзя. Значит, будем двигать ее вбок»
WWW | ICQ  
IP записан
 
Steuermann
Старейший участник
*****
Вне Форума


Пилот в России больше чем пилот

Сообщений: 774
г.Калининград
Пол: male
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #6 - 10.06.19 :: 12:44:05
 
Попробуйте используя отверстия от заклепок в трубе  сначала "вытянуть" металл в исходное. : - Попарно под каждое крепление изнутри трубы : вставка повторяющая внутренний диаметр  трубы(сегмент)с 2 отверстиями , через них болты (подумайте ,чтобы не вращались), изутри трубы все это просовываете в отверстия из под заклепок, снаружи тоже накладка с отверстиями , можно швеллерок. далее шайбы и гайки . Крутите по очереди 4 гайки , выпрямляете, что сможете . В исходное ,как было полностью,увы не вернется ((

Наверх
 
 
IP записан
 
samodelkinn
Старейший участник
*****
На Форуме


Хочу в африку!

Сообщений: 827
Вилюйск
Пол: male
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #7 - 10.06.19 :: 14:32:46
 
Vane4ka писал(а) 10.06.19 :: 12:05:30:
Задача выпрямить трубу и приклепать к ней кронштейны для подкосов, которые сейчас вырваны.
Сама труба от места излома "ушла" вниз и хотелось бы восстановить геометрию трубы.





Заклепки вырвало или срезало? И какой материал трубы?
Наверх
 
 
IP записан
 
Vane4ka
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я построил самолет!

Сообщений: 913
Киев, Украина
Пол: male
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #8 - 10.06.19 :: 22:01:07
 
Труба алюминиевая, заклепки вырвало.
Наверх
 

JetFox 91D MY94
Hi-Max полетел!
«Двигать науку вперед – трудно, назад – нельзя. Значит, будем двигать ее вбок»
WWW | ICQ  
IP записан
 
КВА
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1450
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #9 - 11.06.19 :: 07:08:15
 
Выправлял вмятины и гнутые трубы после падения в лес болавнкой, пропихивал  или забивал на вмятину и изгиб, чтоб на них лежала, снизу аккуратно и долго бил молотком. Потом можно побольше болванку сунуть. На ней и клепать можно.
Наверх
 
 
IP записан
 
samodelkinn
Старейший участник
*****
На Форуме


Хочу в африку!

Сообщений: 827
Вилюйск
Пол: male
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #10 - 11.06.19 :: 12:33:21
 
Vane4ka писал(а) 10.06.19 :: 22:01:07:
Труба алюминиевая, заклепки вырвало.




Ну блин Смех
Люминь разный бывает, и технология ремонта может быть разной. 6061Т6 пластичный и при рихтовке не лопнет. Д16Т напротив, склонен образовывать трещины. Ну и тд.
Точная марка материала нужна. Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
samodelkinn
Старейший участник
*****
На Форуме


Хочу в африку!

Сообщений: 827
Вилюйск
Пол: male
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #11 - 11.06.19 :: 12:39:58
 
Наверх
 
 
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
Вне Форума


Учите матчасть !

Сообщений: 741
Самара
Пол: male
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #12 - 11.06.19 :: 15:30:45
 
Добавлю к рецепту Самоделкина: согнуть лист точно и красиво можно в киевском Аэропракте, на ЧПУ-гибочнике. Качество будет отменное.
Наверх
 

Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
-NIK-
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 670
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #13 - 17.08.19 :: 14:20:10
 
Vane4ka писал(а) 06.06.19 :: 18:47:53:
Несуща балка самолета JF91D
В результате жесткой посадки эта труба погнулась.
Как ее правильно починить?
Желтым кругом выделено место излома, две другие фотографии само повреждение.


Нужен вам шарик металлический под диаметр трубы - пихаете его в трубу и продавливаете с помощью штыречка с молотком. Возможно стоит несколько диаметров делать -- увеличивая диаметр шарика до диаметра трубы (за несколько проходов выгибать) Это по правке трубы - дальше разные варианты.
Наверх
 
 
IP записан
 
Vane4ka
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я построил самолет!

Сообщений: 913
Киев, Украина
Пол: male
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #14 - 07.10.19 :: 21:20:57
 
Трубу выровнял, с трещиной как поступить?
Наверх
 

Screenshot_1_002.jpg (201 KB | 6 )
Screenshot_1_002.jpg
Screenshot_2_004.jpg (206 KB | 5 )
Screenshot_2_004.jpg

JetFox 91D MY94
Hi-Max полетел!
«Двигать науку вперед – трудно, назад – нельзя. Значит, будем двигать ее вбок»
WWW | ICQ  
IP записан
 
Vladimir1950
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1091
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #15 - 08.10.19 :: 13:26:00
 
Vane4ka писал(а) 07.10.19 :: 21:20:57:
Трубу выровнял, с трещиной как поступить?
Ну любят же люди приключения! Кто спрогнозирует дальнейшее развитие трещины по величине и времени? В зависимости от нагрузок и коррозии? А микротрещины все обнаружены? Чего проще, ВЫРЕЗАТЬ участок и заменить? IMHO
Наверх
 
 
IP записан
 
samodelkinn
Старейший участник
*****
На Форуме


Хочу в африку!

Сообщений: 827
Вилюйск
Пол: male
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #16 - 09.10.19 :: 11:49:34
 
Vladimir1950 писал(а) 08.10.19 :: 13:26:00:
[quote author=0E39363D6C3339580 link=1559846873/14#14 date=1570483257] Чего проще, ВЫРЕЗАТЬ участок и заменить? IMHO 




И я такого мнения Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1309
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #17 - 12.10.19 :: 17:25:05
 
Раскосы к боковинам трубы- вертикальным стекам нужно крепить. Или бандаж типа шпангоута сосредоточенную силу на оболочку сдать. А так приложите постоянно будет продавливать
Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
Николай
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1544
Пол: male
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #18 - 12.10.19 :: 17:40:18
 
Если нет  трубы по диаметру внутрь или наружу,подберите близкую по наружному диаметру,разрежьте ее  вдоль ,наденьте ее поверх поврежденной,разрезом вверх,верхний разрез ближе к верхней полке закрепите отрывными заклепками,это в случае когда верхняя полка основной трубы  целая
После такого ремонта  труба будет держать расчетные нагрузки,естественно длина такой вставки должна быть не менее 5 диаметров трубы и толщину стенки не менее основной трубы.
Наверх
 
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1309
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #19 - 13.10.19 :: 12:54:46
 
Вот грамотно стойки к хвостовой балке крепятся - к боковым вертикальным стенкам.
Стойки связаны косынкой, что разгрузит узел при боковых нагрузках
Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
КВА
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1450
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #20 - 14.10.19 :: 07:14:22
 
Косынка будет гнуть стойки (подкосы). Без косынки подосы будут при боковой нагрузке закручивать хво стовую балку. Надо, чтобы оси подкосов пересекались на оси жесткости балки, т.е. узлы должны быть снизу на поперечной балочке, опирающейся на боковые стенки балки.  Типа вилки, что-то.
Наверх
 
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1309
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #21 - 14.10.19 :: 08:15:22
 
Конечно возникают и изгибы и кручения, куда от них деться, но какая величина этих изгибов? Основная нагрузка- это удары об землю и такая конструкция отлично на них работает. А боковые нагрузки, меньшие чем вертикальные, их тоже хорошо воспринимает. Можно косынку отогнуть и снизу за балку прихватьться, но думается это лишнее. На Даре все отлично и куда проще. Вилка тоже хорошее решение, разных хороших вариантов много. Вывод такой- чтобы передать сосредоточенную нагрузку на тонкостенную балку нужно на стенку или шпангоут.
Кстати Трансваль Парк рухнул по этой причине- от снеговой нагрузки боковой раскос продавил вертикальную трубу-стойку и она потеряв устойчивочюсть, сложилась и утянула все отстальные стойки. Мгновенно сложилось.
Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
soldier
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1555
Южный Урал
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #22 - 14.10.19 :: 08:31:54
 
Fa-Fa писал(а) 14.10.19 :: 08:15:22:
На Даре все отлично и куда проще.

На фото видно моментная заделка подкосов к балке,для чего?Если просто шарнир(ШС)изгиба подкосов бы не было.
Наверх
 
ICQ  
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1309
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #23 - 14.10.19 :: 08:45:10
 
Ой, стойки еще и гнутые)Нужно знать величины этих изгибов кручений и тп., а для этого нужен расчет, желательно разных вариантов. При расчетах ферм стержни и крутит гнет и сдвигает, но совсем немного и  ничего все работает.
Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
КВА
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1450
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #24 - 14.10.19 :: 09:00:47
 
Fa-Fa, согласен. Нельзя на такую тонкую стенку давить, надо распределить касательно на боковые. Как предложили: концы трещин засверлить или вообще вырезать отверстие с запасом мм по 5-10 от краев трещин, снизу накладку из такой же трубы на заклепки, подкосы  к бокам на шпильку, но стенка с накладкой должна держать на смятие, шпилька на изгиб. Или с боков косынки на заклепки, а к ним - подкосы.
Наверх
 
 
IP записан
 
КВА
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1450
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #25 - 14.10.19 :: 14:23:22
 
Плечевые ремни к косынке снизу? Странно, согнет и косынку и стойки, но это при аварии и самортизирует еще, если косынку не оторвет. Можно было под гайки нижней шпильки подкосов и тросиками или лентами.
Критикую, а сам плечевые к поперечной трубе за спиной прицепил. При обратных спинка с вертикальной трубой держали. Лес мордой в приборку и отомстил.
Наверх
 
 
IP записан
 
helipilot
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 941
Борисполь
Пол: male
Re: Как правильно трубу починить.
Ответ #26 - 14.10.19 :: 16:32:18
 
Ваня,вот здесь почитай http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1292773063/2010 пост 2024.Там на дюральку Алексей накладывал скрученый  лист нержавейки и проваривал.Может так трещину застраховать?
Наверх
 
 
IP записан