YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Указатель давления топлива для Rotax-912 (Прочитано 2179 раз)
slaplaza
Full Member
****
Вне Форума


Все мысли о небе!

Сообщений: 121
Пол: male
Указатель давления топлива для Rotax-912
10.06.19 :: 20:10:12
 
Привет народ, кто поделиться информацией. Чем можно заменить аналоговый указатель и датчик давления топлива для ротакс 912. Зарание благодарен.
Наверх
 
 
IP записан
 
Aвиастиль
Старейший участник
*****
Вне Форума


вы не ошибетесь, если поступите правильно

Сообщений: 679
Орск
Пол: male
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #1 - 11.06.19 :: 15:20:29
 
Наверх
 
 
IP записан
 
Scorpion-delta
Старейший участник
*****
Вне Форума


Рожденный летать ползает стоя!

Сообщений: 586
Москва - Люберцы
Пол: male
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #2 - 11.06.19 :: 18:56:07
 
Датчик там аналоговый стоит от 0.5 до 4.5 вольт если не ошибаюсь. Много проектов на ардуине и АЦП модуле от линеара. Все это можно вывести либо на экран ардуинки либо по RS232 в EFIS какойнить. Ну это если просто и дешево. Если нужно красиво то пойдёт любой EMS для ротакса в Гугле много примеров. Чем родной не устраивает?
Наверх
 
 
IP записан
 
slaplaza
Full Member
****
Вне Форума


Все мысли о небе!

Сообщений: 121
Пол: male
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #3 - 12.06.19 :: 08:27:14
 
Основной критерий поиска цена 24000 всегда упеется отдать, захотелось узнать варианты. Скорпион если можно сылки дайте пожалуйста на приборы. Вы этом деле похоже разбираетесь. Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
DiKey
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2036
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #4 - 12.06.19 :: 15:00:45
 
slaplaza писал(а) 12.06.19 :: 08:27:14:
цена 24000


На скорую руку, что называется:
UNIVERSAL 5V PRESSURE TRANSDUCER SENDER 15 PSI OIL FUEL AIR WATER W/ CONNECTOR

Input 0-15 psi (gauge pressure)
Output: 0.5V – 4.5V linear voltage output.
0 psi outputs 0.5V,
7.5 psi outputs 2.5V,
15 psi outputs 4.5V.

Цена датчика ~1700 с пересылкой, а показометром может быть пятивольтовый вольтметр.

Наверх
 

oil_sender.gif (19 KB | )
oil_sender.gif
IP записан
 
Scorpion-delta
Старейший участник
*****
Вне Форума


Рожденный летать ползает стоя!

Сообщений: 586
Москва - Люберцы
Пол: male
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #5 - 12.06.19 :: 17:05:50
 
Можно и вольтметр как вариант. Но тарировать все равно нужно. Так как пока сигнал по проводу добежит уже другой вольтаж будет. Я бы поставил АЦП типа LTC2983 (24 бита) поближе к датчику, но соблюдая температурный режим. Далее по шине SPI в ардуину или нуклео stm32. Потом на экран в цифровом виде. Здесь тоже нужна калибровка, но уже программная, что на мой взгляд проще. Ардуина и АЦП по цене как вольтметр будет.

Обратитесь к Глебу он вам точно сможет помочь, вот его прибор Т1:
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1465913364/90

Если рассматривать варианты зарубежных систем ЕMS:
Electronic international inc.
Aspen Avionics
Garmin
Dynon avionics
MGL Avionics
GRT Avionics
Наверх
 
 
IP записан
 
DiKey
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2036
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #6 - 12.06.19 :: 18:23:20
 
Scorpion-delta писал(а) 12.06.19 :: 17:05:50:
Можно и вольтметр как вариант. Но тарировать все равно нужно. Так как пока сигнал по проводу добежит уже другой вольтаж будет.

Нет, не будет.
В терминах  теории электрорадиоцепей (ТЭРЦ) этот датчик является источником напряжения а не тока. Опорные точки заданы, зависимость линейная. Далее по вкусу: хотите - оцифровывайте, хотите - измеряйте стрелочной высокоомной измерительной головкой.
А можете на LM3914 такой индикатор "замутить" - дешево и сердито:
(тем, кто пользовался магнитофонами в прошлом, эта штука должна быть очень знакома - индикатор уровня сигнала или обыкновенный вольтметр)



Ссылка на Ю-Тубе


Наверх
 
IP записан
 
vladimir60
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 236
г.Калуга
Пол: male
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #7 - 12.06.19 :: 18:28:30
 
Тоже интересна эта тема.Кто применяет обыкновенный жидкостной манометр с подсоединением к топливной системе без всякой электрики?
От чего подходит?
Наверх
 
 
IP записан
 
DiKey
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2036
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #8 - 12.06.19 :: 18:33:00
 
vladimir60 писал(а) 12.06.19 :: 18:28:30:
Кто применяет обыкновенный жидкостной манометр

Ответ в #2.
Может и не жидкостный, но манометр. (И работает)

Или посмотрите из этого списка.
Наверх
« Крайняя редакция: 13.06.19 :: 07:03:31 от DiKey »  
IP записан
 
slaplaza
Full Member
****
Вне Форума


Все мысли о небе!

Сообщений: 121
Пол: male
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #9 - 12.06.19 :: 20:30:42
 
DiKey интересный вариант, не очень удобно получается разбег по шкале 1.5-2 вольта рабочие показания. Какой лучше использовать со стрелкой или электронный Крэзи пайлот
Наверх
 
 
IP записан
 
DiKey
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2036
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #10 - 13.06.19 :: 05:45:49
 
slaplaza писал(а) 12.06.19 :: 20:30:42:
DiKey интересный вариант, не очень удобно получается разбег по шкале 1.5-2 вольта рабочие показания.

Вопрос не понятен.
Нам же интересна шкала не в вольтах, а в PSI, скажем, или в барах.
Если в барах, так просто замечательно получается (15 psi = 1.03 бар), т.е. 10 светодиодов будут показывать с погрешностью 0,1 бар. Если делать шкалу в PSI, то то можно откаскадировать две микросхемы, взять не 20 а 15 светодиодов, получится цена деления в 1 PSI.
"Обвязкой" микросхемы (LM3914) можно растянуть/сжать измеряемый диапазон, а также сместить его.
В общем, это "не догма, а руководство к действию"

slaplaza писал(а) 12.06.19 :: 20:30:42:
Какой лучше использовать со стрелкой или электронный

Кто-же вам за вас скажет?
Наверх
 
IP записан
 
Scorpion-delta
Старейший участник
*****
Вне Форума


Рожденный летать ползает стоя!

Сообщений: 586
Москва - Люберцы
Пол: male
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #11 - 13.06.19 :: 08:07:59
 
DiKey писал(а) 12.06.19 :: 18:23:20:
Нет, не будет.
В терминах  теории электрорадиоцепей (ТЭРЦ) этот датчик является источником напряжения а не тока. 

Спорить не буду. У меня на датчике P500-10B-S-E1A было расхождение в 13% на длине 2 метра с проводом 22AWG. Тарировал по манометру. Может датчик конечно такой. На клеммах напряжение измерить не догадался.
Что касается теории, все нашел, почти понял. Спасибо.
Наверх
 
 
IP записан
 
Dr. Fox
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Где карта, Билли? Нам нужна карта!

Сообщений: 27
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #12 - 13.06.19 :: 09:03:39
 
Scorpion-delta писал(а) 13.06.19 :: 08:07:59:
В терминах теории источник напряжения - это источник электрической энергии, напряжение на клеммах которого не зависит от протекающего через него тока, так как его внутреннее сопротивление равно нулю. Похоже на идеальный конденсатор.
В нашем случае присутствует как внутреннее сопротивление датчика так и проводов от датчика к измерителю.


Ну так Вы дали правильное определение источнику напряжения ) В идеале внутреннее сопротивление у него равно нулю, поэтому напряжение которое он выдает не зависит от сопротивления нагрузки.

Если говорить о реальном мире, например о датчике который формирует сигнал в виде напряжения, то он будет обладать конечным внутренним сопротивлением. Например, если это внутреннее сопротивление = 100 Ом, и на холостом ходу (без нагрузки) датчик выдает 5В, то при нагрузке 1 кОм (1000 Ом) напряжение упадет.

Величину этого падения легко посчитать через ток в цепи: 5В / (1000 + 100) Ом = 4.5 мА, тогда напряжение на нагрузке будет 4.5 мА * 1000 Ом = 4.5 В.

Как видно, половину вольта потеряли. Поэтому для датчиков подобного типа сопротивление входной цепи стараются делать высоким. Дело даже не в падении напряжения, которое можно учесть, а в погрешности измерения которая будет зависеть от сопротивления нагрузки
Наверх
 
ICQ  
IP записан
 
Scorpion-delta
Старейший участник
*****
Вне Форума


Рожденный летать ползает стоя!

Сообщений: 586
Москва - Люберцы
Пол: male
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #13 - 13.06.19 :: 12:32:13
 
Dr. Fox Спасибо!
Наверх
 
 
IP записан
 
Иванов
Старейший участник
*****
Вне Форума


Мне нравится этот форум!<br>

Сообщений: 1178
Москва
Пол: male
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #14 - 14.06.19 :: 13:14:58
 
DiKey писал(а) 13.06.19 :: 05:45:49:
slaplaza писал(а) 12.06.19 :: 22:30:42:
DiKey интересный вариант, не очень удобно получается разбег по шкале 1.5-2 вольта рабочие показания.

Вопрос не понятен.
Нам же интересна шкала не в вольтах, а в PSI, скажем, или в барах.
Если в барах, так просто замечательно получается (15 psi = 1.03 бар)



  У этого датчика шкала 0 - 15 Psi. то-есть рабочий диапазон - 1 атмосфера. Рабочее давление в топливной системе 0,2 - 0,45 атм. Потому, удобнее пользоваться датчиком с рабочим диапазоном 0,5 атм. или 0 - 7 Psi. которые штатно используются при установке на моторе Rotax-912.
  Они выдают в рабочем диапазоне напряжение 0,2 - 4,7 В при изменении давления от 0 до 0,5 атм.
*( В прикреплении, характеристики датчиков давления UMA )

  Предлагаемый датчик*, более "грубый" ( в два раза ),- будет работать в первой трети своего рабочего диапазона. Величина погрешности возрастает минимум в два раза. Изменение показаний на указателе так же не удобно "сужается" - 1,2 - 2,0 В.

*"UNIVERSAL 5V PRESSURE TRANSDUCER SENDER 15 PSI OIL FUEL AIR WATER W/ CONNECTOR

Input 0-15 psi (gauge pressure)
Output: 0.5V – 4.5V linear voltage output.
0 psi outputs 0.5V,
7.5 psi outputs 2.5V,
15 psi outputs 4.5V.

Цена датчика ~1700 с пересылкой..."

  Он, безусловно,хорош своей ценой.
  Если его разобрать, то можно попробовать изменить ( кратно ) его "рабочее давление".
  Там внутри есть плата с микросхемой ( операционный усилитель ) у которой резисторный делитель определяет соотношение входного сигнала и выходного напряжения ( в диапазоне выхода 0,2 - 4,7 В. Напряжение выхода не меняется ).  Керамический элемент ( "таблетка" пьезоэлемента ) у датчиков, работающих с разными давлениями, должна быть одинаковая ( по крайней мере в некотором диапазоне давлений ).
Наверх
 

 
IP записан
 
DiKey
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2036
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #15 - 14.06.19 :: 13:51:24
 
Иванов писал(а) 14.06.19 :: 13:14:58:
Предлагаемый датчик*, более "грубый" ( в два раза )

Никто его и не предлагает, потому, что

DiKey писал(а) 12.06.19 :: 15:00:45:
На скорую руку, что называется

(время поиска этого образчика составило < 1мин)
.....
А в общем... поглядим на него с пристрастием. Может что-нибудь и получится доброе.

Наверх
« Крайняя редакция: 15.06.19 :: 19:55:42 от DiKey »  
IP записан
 
DiKey
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2036
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #16 - 30.08.19 :: 05:13:09
 
Как-то так. Надо теперь с чем-нибудь свериться, например 4-х метровым водяным столбом Озадачен.
Наверх
« Крайняя редакция: 30.08.19 :: 07:12:57 от DiKey »  
IP записан
 
slaplaza
Full Member
****
Вне Форума


Все мысли о небе!

Сообщений: 121
Пол: male
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #17 - 01.09.19 :: 08:03:06
 
Привет Дмитрий, чудо прибор готов...жду с нетерпением. Выглядит зачетно.
Наверх
 
 
IP записан
 
Obormot
Старейший участник
*****
Вне Форума


С мечтой о небе...

Сообщений: 1115
Украина, Донецк
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #18 - 01.10.19 :: 20:19:46
 
датчик и указатель давления масла от ваз классики.

в любом магазине запчастей по цене шоколадки.
Наверх
 

Спирт вместо бензина: bioadapter.com
IP записан
 
леха (magnum)
Старейший участник
*****
Вне Форума


АЭРОПРАКТ-САМАРА<br>

Сообщений: 5365
Жуковский
Пол: male
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #19 - 01.10.19 :: 22:32:10
 
Obormot писал(а) 01.10.19 :: 20:19:46:
датчик и указатель давления масла от ваз классики.

в любом магазине запчастей по цене шоколадки.


Там давление очень низкое, шкала не подойдёт...
Наверх
 

Аэроклуб "Аэропракт" строим самолеты и летаем на них http://aeropract.club
WWW  
IP записан
 
apache73
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 248
Ульяновск
Пол: male
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #20 - 02.10.19 :: 18:55:48
 
Можно поставить в топливной системе на видимое место обычный стрелочный манометр, направить на него малюсенькую камеру с подсветкой, а на приборке расположить маленький монитор. Это добро с али обойдётся в 500 рублей. Дёшево, креативно и на малюсенький шаг приближает ваш самолёт к "стеклянной кабине".
Наверх
 
 
IP записан
 
Vitayes
Старейший участник
*****
Вне Форума


Пусть медленно,но идем к своей цели<br><br>

Сообщений: 618
Кировск Мурманская обл.
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #21 - 02.10.19 :: 20:56:07
 
Купите и поставьте и не взрывайте мозг себе и другим.цена вопроса не о чём!  IMHO
https://ru.aliexpress.com/item/32759733533.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edBW...
Наверх
 

Удачи! Всё Получится!
IP записан
 
Бродяга
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 883
ХМАО
Пол: male
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #22 - 03.10.19 :: 03:44:39
 
ЕVitayes писал(а) 02.10.19 :: 20:56:07:
Купите и поставьте и не взрывайте мозг себе и другим.цена вопроса не о чём!  IMHO
https://ru.aliexpress.com/item/32759733533.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edBW...


Отличное предложение поставить такой на панель и протянуть к мотору пластиковую тонкую топливную трубочку которую используют на предпусковых подогревателях Webasto и им подобных или медную трубочку как на Цесснах, на Шпрусе подобные механические манометры стоят больше $200
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Marius
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1183
Lithuania
Пол: male
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #23 - 03.10.19 :: 12:27:44
 
Наверх
 

WWW | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Vitayes
Старейший участник
*****
Вне Форума


Пусть медленно,но идем к своей цели<br><br>

Сообщений: 618
Кировск Мурманская обл.
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #24 - 03.10.19 :: 18:19:23
 
@
Marius

Может с проводом и проще, но по вашей ссылке не увидел прибора и датчика для измерения давления топлива для карбюраторных версий мотора. Незачет  Язык
Наверх
 

Удачи! Всё Получится!
IP записан
 
Marius
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1183
Lithuania
Пол: male
Re: Указатель давления топлива для Rotax-912
Ответ #25 - 04.10.19 :: 15:54:18
 
Там есть дачик давления масла указателям. Можно его использовать.

А можно купить для карбюраторных по дешевле тут:
http://www.skydrive.co.uk/products.asp?cat=450
Наверх
 

WWW | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан