YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Расчёт индуктивного сопротивления (Прочитано 1381 раз)
sergiv
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 7
Расчёт индуктивного сопротивления
15.08.19 :: 14:17:55
 
Всем привет!
Подскажите методику расчёта индуктивного сопротивления крыла с геометрической круткой ? Как рассчитать индуктивное сопротивления крыла без крутки понятно.
Заранее спасибо.
Наверх
 
 
IP записан
 
iae
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1654
Re: Расчёт индуктивного сопротивления
Ответ #1 - 15.08.19 :: 15:27:52
 
Так же как без крутки.
Наверх
 
 
IP записан
 
sergiv
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 7
Re: Расчёт индуктивного сопротивления
Ответ #2 - 15.08.19 :: 15:51:25
 
Так если у меня все профили крыла установлены под углом, например +3 градуса, это одно будет сопротивление.
А если все профили установлены под углом +3, а концевые профили, на расстоянии от конца крыла на 10%, под углом -1, то как в таком случае быть ? Как рассчитать индуктивное сопротивление ?
Наверх
 
 
IP записан
 
Рябиков
Старейший участник
*****
Вне Форума


Изобретаем решительно все!

Сообщений: 1896
Пол: male
Re: Расчёт индуктивного сопротивления
Ответ #3 - 15.08.19 :: 17:41:52
 
sergiv писал(а) 15.08.19 :: 15:51:25:
Как рассчитать индуктивное сопротивление ?

Это Вам сюда:
http://femto.com.ua/articles/part_1/1343.html
или сюда:
https://mipt.ru/upload/medialibrary/def/11_teperin_94_105.pdf
Наверх
 
 
IP записан
 
iae
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1654
Re: Расчёт индуктивного сопротивления
Ответ #4 - 16.08.19 :: 00:58:09
 
sergiv писал(а) 15.08.19 :: 15:51:25:
Так если у меня все профили крыла установлены под углом, например +3 градуса, это одно будет сопротивление.
А если все профили установлены под углом +3, а концевые профили, на расстоянии от конца крыла на 10%, под углом -1, то как в таком случае быть ? Как рассчитать индуктивное сопротивление ?

Причём здесь вообще крутка? Крутка как-то входит в формулу индуктивного сопротивления? Коэффициент подъёмной силы исходя из веса, площади крыла и скорости полёта рассчитывается за полторы секунды. Но если вы лёгких путей не ищете, то вам сюда: "Справочник авиаконструктора" 1937г. том 1. Скачаете в сети.
Наверх
 
 
IP записан
 
Рябиков
Старейший участник
*****
Вне Форума


Изобретаем решительно все!

Сообщений: 1896
Пол: male
Re: Расчёт индуктивного сопротивления
Ответ #5 - 16.08.19 :: 05:19:47
 
iae писал(а) 16.08.19 :: 00:58:09:
Причём здесь вообще крутка? Крутка как-то входит в формулу индуктивного сопротивления?


Индуктивное сопротивление связано с эффективным удлинением. Оно связано с распределением циркуляции по размаху крыла, а распределение циркуляции, в свою очередь, определяется геометрическими и аэродинамическими параметрами крыла.

Наверх
 
 
IP записан
 
iae
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1654
Re: Расчёт индуктивного сопротивления
Ответ #6 - 16.08.19 :: 05:54:20
 
Рябиков писал(а) 16.08.19 :: 05:19:47:
iae писал(а) 16.08.19 :: 00:58:09:
Причём здесь вообще крутка? Крутка как-то входит в формулу индуктивного сопротивления?


Индуктивное сопротивление связано с эффективным удлинением. Оно связано с распределением циркуляции по размаху крыла, а распределение циркуляции, в свою очередь, определяется геометрическими и аэродинамическими параметрами крыла.


Человеку мозги не пудрите циркуляциями. Единственное, что нужно знать для расчёта индуктивного сопротивления - Коэффициент подъёмной силы, удлинение и коэффициент зависящий от удлинения и сужения крыла. Зная эти параметры нам совершенно безразлично с круткой крыло или без крутки.
Наверх
 
 
IP записан
 
Рябиков
Старейший участник
*****
Вне Форума


Изобретаем решительно все!

Сообщений: 1896
Пол: male
Re: Расчёт индуктивного сопротивления
Ответ #7 - 16.08.19 :: 08:28:34
 
iae писал(а) 16.08.19 :: 05:54:20:
Человеку мозги не пудрите циркуляциями.

Так категорично выступать не стоит.

iae писал(а) 16.08.19 :: 05:54:20:
Единственное, что нужно знать для расчёта индуктивного сопротивления - Коэффициент подъёмной силы, удлинение и коэффициент зависящий от удлинения и сужения крыла.

Здесь Вы наверное не совсем в курсе. Коэффициент дельта зависит не только от удлинения и сужения крыла.
Можно посмотреть здесь: http://books.sernam.ru/book_wg.php?id=76 страница 463 параграф 74.
Наверх
 

Snimok1d.JPG (10 KB | )
Snimok1d.JPG
Snimok2_006.JPG (10 KB | )
Snimok2_006.JPG
 
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
Вне Форума


Учите матчасть !

Сообщений: 738
Самара
Пол: male
Re: Расчёт индуктивного сопротивления
Ответ #8 - 16.08.19 :: 08:57:51
 
iae писал(а) 16.08.19 :: 05:54:20:
Человеку мозги не пудрите циркуляциями


Человек сам хочет запудрить себе мозги, если собрался учитывать крутку крыла при расчёте (точнее сказать "при оценке") индуктивного сопротивления.

По существу заданного вопроса можно сказать следующее:

(1) Для оценочных, практически точных, методов расчёта индуктивного сопротивления влиянием крутки (если она в пределах 0...5 градусов) можно пренебречь, используя в расчёте некий осредненный Суа крыла, как совершенно верно было сказано выше.

(2) Но если хочется заморочиться, в "Справочнике авиаконструктора" 1937 года приведён метод Прандтля, состоящий в решении системы уравнений, для расчёта местных коэффициентов Аi для формул, приведенных Рябиковым.

Моя практика показывает, что "чистовую" доводку аэродинамики (выбор геометрической и/или аэродинамической крутки крыла, выбор решений, обеспечивающих оптимальную интерференцию и т.п.) имеет смысл делать в ANSYS или в подобных программах, обсчтывающих трёхмерный поток.

"Классические" методы расчёта имеют настолько низкую точность, что использование их для оценки влияния крутки на сопротивление может привести к ошибочным результатам.
Наверх
 

Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
sergiv
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 7
Re: Расчёт индуктивного сопротивления
Ответ #9 - 16.08.19 :: 11:31:51
 
Спасибо всем за информацию!
Наверх
 
 
IP записан
 
iae
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1654
Re: Расчёт индуктивного сопротивления
Ответ #10 - 16.08.19 :: 13:00:57
 
Вообще-то, я в курсе. Только, чтобы получить коэффициенты Аi надо решить интегродифференциальное уравнение. Вряд ли "овчинка стоит заморочек".
Наверх
 
 
IP записан
 
Рябиков
Старейший участник
*****
Вне Форума


Изобретаем решительно все!

Сообщений: 1896
Пол: male
Re: Расчёт индуктивного сопротивления
Ответ #11 - 16.08.19 :: 13:35:48
 
Человек задал вопрос.
Наверно нужно сначала показать, как его проблема решается, а потом рассказать о всех за и против и нужна ли пушка для уничтожения не нравящихся ему воробьёв. Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Рябиков
Старейший участник
*****
Вне Форума


Изобретаем решительно все!

Сообщений: 1896
Пол: male
Re: Расчёт индуктивного сопротивления
Ответ #12 - 21.08.19 :: 07:31:37
 
Если кому нужно, могу выложить.
РАСЧЕТ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ЦИРКУЛЯЦИИ ПО РАЗМАХУ КРЫЛА КРЫЛЬЯ ПРОИЗВОЛЬНОЙ ФОРМЫ В ПЛАНЕ И ПРОИЗВОЛЬНОЙ ЗАКРУЧЕННОСТИ
МЕТОДИКА РАСЧЕТА СОГЛАСНО "РДК том.1. Аэродинамика крила --13000--" 1943г
в Mathcad-е.
Наверх
 
 
IP записан
 
Евген777
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 24
Казань
Пол: male
Re: Расчёт индуктивного сопротивления
Ответ #13 - 21.08.19 :: 07:39:36
 
Нужно, буду очень признателен.
Наверх
 
 
IP записан
 
Рябиков
Старейший участник
*****
Вне Форума


Изобретаем решительно все!

Сообщений: 1896
Пол: male
Re: Расчёт индуктивного сопротивления
Ответ #14 - 21.08.19 :: 17:39:55
 
Расчёт циркуляции крыла произвольной формы и крутки.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbB/YaBB.pl?num=1566405487/0#0
Наверх
 
 
IP записан
 
aerik
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 482
Пол: male
Re: Расчёт индуктивного сопротивления
Ответ #15 - 02.09.19 :: 08:52:08
 
Если ещё скажете, что это нужно для расчета крыла при строительстве ультралайта, то я иду похохотать... Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Рябиков
Старейший участник
*****
Вне Форума


Изобретаем решительно все!

Сообщений: 1896
Пол: male
Re: Расчёт индуктивного сопротивления
Ответ #16 - 02.09.19 :: 11:08:34
 
aerik писал(а) 02.09.19 :: 08:52:08:
я иду похохотать... 

Смех без причины - признак ... сами знаете кого. Улыбка
Для прямоугольного крыла или крыла с сужением можно воспользоваться методикой и таблицами изложенными всё в том же РДК.
Люди за вас врукопашную уже сосчитали.
Крыло не всегда может быть прямолинейным. Например подвесные элероны не всегда начинаются и заканчиваются на корневой и концевой хордах и происходит резкое изменение хорды. Влияние фюзеляжа и мотогондол тоже влияет на распределение нагрузки по крылу нехорошо. Если рассчитывать крыло дельтаплана  - можно посчитать распределение нагрузки вручную (РДК), а можно воспользоваться предложенной программкой.
Наверх
 
 
IP записан