Продаю Piper PA-28

Miklash

Miklash

Дело надо делать хорошо, плохо само получится
Откуда
Россия-Чехия
Продаю Piper PA-28-140

Привезен из Швеции. Лётная годность (буржуйская) до 07.2016г.
Окрас - Феррари. С полной историей и мешком документов. Куплен и ввезён как самолёт (не как части).
Северный вариант. Оборудован системой подогрева салона/двигателя от 220V.

Планер:
1968г.в. Состояние отличное. Тип, без доработок и изменений. Четыре места.

Двигатель:
Lycoming O-320E2A, 1971г.в.,150 л.с. после генерального ремонта.
В настоящее время разобран, ждём з/части, сборка будет произведена чешской компанией с полным оформлением документации.

Воздушный винт:
Фиксированного шага. Sensenich M74DM-0-52 2007г.в. Легче стандартного (под короткий взлёт)

В настоящее время самолет собирается в Подмосковье (п.п.Шевлино). Ещё можно увидеть всё изнутри.
Двигатель так же разобран и можно проконтролировать состояние и дальнейшую сборку.

Расчётное время облёта после сборки - середина августа 2016г.

Цена самолёта:
Гибкая в зависимости от варианта исполнения/модификации двигателя, в.винта.
34 000 - 39 000 евро.

Поясню.
Возможно собрать двигатель 150 л.с. (под 92-й бензин), возможно 160 л.с. (под 98-й бензин). (Воздушный винт при увеличении мощности придётся менять)
Возможно установить ЦПГ с ремонта, возможно новые.

Кроме того
За отдельную оплату возможно поменять штурвалы (для себя ни за что не менял бы), изготовить новомодную панель приборов с любым набором авионики. В данном вопросе нет предела совершенству так что по стоимости и срокам обсуждается в каждом отдельном случае.

При отсуствии желающих улучшить существующее, к августу 2016 самолёт будет собран согласно сертификату типа и в варианте "по минимуму".


По всем вопросам в личку или по телефонам:
+79163144173 (Работает когда я в России)
+420773936957 (Работает когда я в Чехии)
 

Вложения

Miklash

Miklash

Дело надо делать хорошо, плохо само получится
Откуда
Россия-Чехия
Панель приборов.
НО!
Снят не работающий прибор контроля температуры выхлопа. И отжал у самолёта одну из радиостанций, осталась одна, Icom A-200.
 

Вложения

Miklash

Miklash

Дело надо делать хорошо, плохо само получится
Откуда
Россия-Чехия
Информация (сравнительные характеристики) по самолётам Piper PA-28 c двигателями 150л.с. (средний столбец) и с двигателем модифицированным на 160л.с.(крайне правый столбец)

Это чтобы было понятно за что боремся если увеличиваем мощность на 10 кобыл.
 

Вложения

AirDude

AirDude

Откуда
Moscow, Russia
Для расширения кругозора - а почему не меняли бы штурвалы? Новые, на мой взгляд, очень эргономичные.

И по авионике, тоже задаю многим вопрос, но почему-то толком нет ответа - возможно ли выкинуть будильники и поставить какой Данон СкайВижн, дорого ли такая операция стоит?
 
Miklash

Miklash

Дело надо делать хорошо, плохо само получится
Откуда
Россия-Чехия
Arven сказал(а):
Для расширения кругозора - а почему не меняли бы штурвалы? Новые, на мой взгляд, очень эргономичные.

И по авионике, тоже задаю многим вопрос, но почему-то толком нет ответа - возможно ли выкинуть будильники и поставить какой Данон СкайВижн, дорого ли такая операция стоит? 
Нажмите, чтобы раскрыть...
На ручки и "рогатые" штурвалы не один десяток пилотов наделся при авариях. Я не против рогов, но ни на одном своём Пайпере не менял и не планирую.

По авионике нет проблем. Что угодно поставим. Не знаю как на это посмотрят специалисты сертификационных центров (если на типовую конструкцию навернуть чёрта лысого  :)), а чисто технически всё решаемо. Сколько стОит - не скажу. Давайте смотреть конкретный самолёт, приборную панель, приборы, датчики, прочее. Тогда будет понятен объём работ и соответственно получим цену работ.
 
AirDude

AirDude

Откуда
Moscow, Russia
Miklash сказал(а):
Arven сказал(а):
Для расширения кругозора - а почему не меняли бы штурвалы? Новые, на мой взгляд, очень эргономичные.

И по авионике, тоже задаю многим вопрос, но почему-то толком нет ответа - возможно ли выкинуть будильники и поставить какой Данон СкайВижн, дорого ли такая операция стоит? 
Нажмите, чтобы раскрыть...
Miklash сказал(а):
На ручки и "рогатые" штурвалы не один десяток пилотов наделся при авариях. Я не против рогов, но ни на одном своём Пайпере не менял и не планирую.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Интересное мнение. Хотя так можно докатиться до того, что "все самолеты падают, летать опасно")))


Miklash сказал(а):
По авионике нет проблем. Что угодно поставим. Не знаю как на это посмотрят специалисты сертификационных центров (если на типовую конструкцию навернуть чёрта лысого  :)), а чисто технически всё решаемо. Сколько стОит - не скажу. Давайте смотреть конкретный самолёт, приборную панель, приборы, датчики, прочее. Тогда будет понятен объём работ и соответственно получим цену работ.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы вот пилот и пропагандируете модель поведения человека, живущего и прикоснувшегося к европейским ценностям, знающего маркетинг и вообще. Но "русский" вас очень чувствуется)))) Опять 25... Кручу, верчу, запутать хочу. Скажу, не скажу, буду, не буду. Ромашка, а не бизнес.

Надо так:
- EFIS D10A - стоит столько то, установка столько то.
- SkyView SE - стоит столько то, установка столько то.

Далее по списку. Это же типовая операция, какой тут "объем работ". Выкинуть четыре будильника и вставить один монитор. Все.

И да, как предприниматель предпринимателю, модель "купил там, умножил на два" не имеет перспектив. Сейчас только уж очень занятые или ленивые не могут поднять зад и самостоятельно сэкономить себе приличную сумму на "копытных" посредников. Есть еще хитрожопые, но это отдельная тема.

Не хватает прозрачных, правильных, честных сервисменов. Чтобы специализировались на конкретном продукте и услуге. Отличный пример - Дмитрий Шаповалов, Вельпласт. Создал, сделал, заработал.

А так вот, с кондачка - сколько стоит поменять резину? а какого года года у вас мерседес? Ну, это простите, дикость, а не бизнес. 
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
Miklash

Miklash

Дело надо делать хорошо, плохо само получится
Откуда
Россия-Чехия
Если бы я предлагал услуги, то наверное Вы были бы правы в своих эмоциях. Но я продаю самолёт, и только.

Просто купИте и просто поставьте сами. Что там делать то? Мануал к каждому прибору есть и подробный. Влезете пару раз и плюнете.
Это ОКР. Маленький, но ОКР. Я считал бы стоимость в часах непрерывной работы. Методы ценообразования бывают разные.
 
AirDude

AirDude

Откуда
Moscow, Russia
Miklash сказал(а):
Если бы я предлагал услуги, то наверное Вы были бы правы в своих эмоциях. Но я продаю самолёт, и только.

Просто купИте и просто поставьте сами. Что там делать то? Мануал к каждому прибору есть и подробный. Влезете пару раз и плюнете.
Это ОКР. Маленький, но ОКР. Я считал бы стоимость в часах непрерывной работы. Методы ценообразования бывают разные.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я ваши деньги не в коем случае не считаю. Продаете и продаете.  При чем тут самолет.

За совет спасибо. Так и сделаю. Методики ведения дела очень российские, сначала предложить услугу, потом не сказать ее стоимость, а при первом неудобном вопросе послать делать самому....
 
В

Вован260

Я хочу построить самолет!...
Откуда
Загорянка
ARVEN_
Я могу понять когда:
Я беру самолёт,вот предоплата(не большая,подтверждающая серьёзные намерения купить самолёт,ИЛИ "резерв за мной до выяснения подробностей") , но я хочу такой-то и такой-то прибор,сколько это будет окончательная цена самолёта с этим комплектом приборов?
Тут да,вам объявляют цену с уже установленными приборами.И не важно за сколько приборы были приобретены и установлены,может нанимали стороннего специалиста а приборы вообще подарены на день рождения.
Вас, вообще-то, интересует окончательная цена самолёта или цена установки и цена приборов?
 
Miklash

Miklash

Дело надо делать хорошо, плохо само получится
Откуда
Россия-Чехия
Arven сказал(а):
Miklash сказал(а):
Если бы я предлагал услуги, то наверное Вы были бы правы в своих эмоциях. Но я продаю самолёт, и только.

Просто купИте и просто поставьте сами. Что там делать то? Мануал к каждому прибору есть и подробный. Влезете пару раз и плюнете.
Это ОКР. Маленький, но ОКР. Я считал бы стоимость в часах непрерывной работы. Методы ценообразования бывают разные.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я ваши деньги не в коем случае не считаю. Продаете и продаете.  При чем тут самолет.

За совет спасибо. Так и сделаю. Методики ведения дела очень российские, сначала предложить услугу, потом не сказать ее стоимость, а при первом неудобном вопросе послать делать самому.... 
Нажмите, чтобы раскрыть...
С ходу/с лёту оно всё вроде просто. Выкинуть три "будильника", воткнуть "телевизор".
Начьнёшь разговаривать предметно - окажется "Они сами не знают, что они хочут"/х.ф. Не может быть/ :)
Тупо выкинуть будильники - это даже Цессна себе не позволила, в комплекте с Гармином-1000 оставили три дублирующих прибора. Чушь? Думали об этом? А я бы подумал.
Начнёшь прибор вкорячивать, окажется что всю приборку уже хочется переделать. А тут не лезет, а там луше чуть выше, а вот тут не дотягиваюсь и т.д. И все АЗСики тоже поменяйте и в ряд поставьте как на новых моделях. Получается "паровоз". И тут же претензия со стороны заказчика "А по телефону вы говорили что за тысячу рублей поставите. Шарлотаны!".

Я и услуги то ни какие не предлагаю, а уже ко мне претензии.  ;D

Так что самый простой вариант - посмотреть живьём на самолёте что, куда, как ставить. Подумать, спланировать, посоветоваться, прикинуть. Когда будет всё понятно с технической частью, тогда уже поговорить о цене работ. Это нормально. Любое КБ делает именно в таком порядке. И за рубежом тоже.
 
AirDude

AirDude

Откуда
Moscow, Russia
Vovan260 сказал(а):
ARVEN_
Я могу понять когда:
Я беру самолёт,вот предоплата(не большая,подтверждающая серьёзные намерения купить самолёт,ИЛИ "резерв за мной до выяснения подробностей") , но я хочу такой-то и такой-то прибор,сколько это будет окончательная цена самолёта с этим комплектом приборов?
Тут да,вам объявляют цену с уже установленными приборами.И не важно за сколько приборы были приобретены и установлены,может нанимали стороннего специалиста а приборы вообще подарены на день рождения.
Вас, вообще-то, интересует окончательная цена самолёта или цена установки и цена приборов?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Мне самолет не нужен :) повторюсь.

Я хочу на своей Сокате поменять приборы, энтузиастов много, но чтоб кто-то конкретно сказал - да, это мой профиль и вот четкий прайс на такого рода услуги нет.
 
AirDude

AirDude

Откуда
Moscow, Russia
Miklash сказал(а):
С ходу/с лёту оно всё вроде просто. Выкинуть три "будильника", воткнуть "телевизор".
Начьнёшь разговаривать предметно - окажется "Они сами не знают, что они хочут"/х.ф. Не может быть/ :)
Тупо выкинуть будильники - это даже Цессна себе не позволила, в комплекте с Гармином-1000 оставили три дублирующих прибора. Чушь? Думали об этом? А я бы подумал.
Начнёшь прибор вкорячивать, окажется что всю приборку уже хочется переделать. А тут не лезет, а там луше чуть выше, а вот тут не дотягиваюсь и т.д. И все АЗСики тоже поменяйте и в ряд поставьте как на новых моделях. Получается "паровоз". И тут же претензия со стороны заказчика "А по телефону вы говорили что за тысячу рублей поставите. Шарлотаны!".

Я и услуги то ни какие не предлагаю, а уже ко мне претензии.  ;D

Так что самый простой вариант - посмотреть живьём на самолёте что, куда, как ставить. Подумать, спланировать, посоветоваться, прикинуть. Когда будет всё понятно с технической частью, тогда уже поговорить о цене работ. Это нормально. Любое КБ делает именно в таком порядке. И за рубежом тоже.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Значение этой фразы понял как предложение услуг:

Miklash сказал(а):
Кроме того
За отдельную оплату возможно поменять штурвалы (для себя ни за что не менял бы), изготовить новомодную панель приборов с любым набором авионики. В данном вопросе нет предела совершенству так что по стоимости и срокам обсуждается в каждом отдельном случае.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если имелось ввиду, что на вашем конкретном самолете и для конкретного покупателя, то прошу прощения. Я понял, что вы как предприниматель, расширяете свой спектр услуг.


В моем случае интересует следующее:

- фото аналогичной приборки. В правой части ничего не трогаем. В левой части оставить АГД, УС, вариометр, перенести их на ряд выше. В центр поставить Дайнон EFIS D10A.

Вообщем, без фанатизма и глубокого кастома))) 
 

Вложения

vovatuner

vovatuner

Arven сказал(а):
Если имелось ввиду, что на вашем конкретном самолете и для конкретного покупателя, то прошу прощения. Я понял, что вы как предприниматель, расширяете свой спектр услуг.


В моем случае интересует следующее:

- фото аналогичной приборки. В правой части ничего не трогаем. В левой части оставить АГД, УС, вариометр, перенести их на ряд выше. В центр поставить Дайнон EFIS D10A.

Вообщем, без фанатизма и глубокого кастома))) 
Нажмите, чтобы раскрыть...
Простите, что влезаю, но Miklash в данном случае прав. В такого рода проектах невозможно точно оценить количество трудозатрат и всяких дополнительных расходов.

Даже по Вашему фото навскидку видно, что три прибора вряд ли можно будет перенести на ряд вверх, потому что там есть место только для двух, а АГД длинный и обязательно упрется в верхнюю часть козырька.

А когда будет разобрана левая приборка, может выяснится, к примеру, что какие-нибудь вакуумные трубки к гирокомпасу не дают влезть тоже достаточно длинному Дайнону. Ну и т.д. и т.п.
 
AirDude

AirDude

Откуда
Moscow, Russia
vovatun сказал(а):
Arven сказал(а):
Если имелось ввиду, что на вашем конкретном самолете и для конкретного покупателя, то прошу прощения. Я понял, что вы как предприниматель, расширяете свой спектр услуг.


В моем случае интересует следующее:

- фото аналогичной приборки. В правой части ничего не трогаем. В левой части оставить АГД, УС, вариометр, перенести их на ряд выше. В центр поставить Дайнон EFIS D10A.

Вообщем, без фанатизма и глубокого кастома))) 
Нажмите, чтобы раскрыть...
Простите, что влезаю, но Miklash в данном случае прав. В такого рода проектах невозможно точно оценить количество трудозатрат и всяких дополнительных расходов.

Даже по Вашему фото навскидку видно, что три прибора вряд ли можно будет перенести на ряд вверх, потому что там есть место только для двух, а АГД длинный и обязательно упрется в верхнюю часть козырька.

А когда будет разобрана левая приборка, может выяснится, к примеру, что какие-нибудь вакуумные трубки к гирокомпасу не дают влезть тоже достаточно длинному Дайнону. Ну и т.д. и т.п.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Бесспорно. Абсолютно согласен. Я всего лишь за немного цивилизованный подход.

Например,
"базовая установка", плюс-минус любой квалифицированный мастер знает, что это может занять пару дней. День работы - 5000 рублей, умножаем на три = 15 000 рублей. Т.е. минимальная сумма заказа, за которую готов браться специалист 15 000 рублей. А дальше, если мне надо что-то добавить, убавить, перепроектировать и т.д. по аналогии:

- изготовление новой панели - .... рублей
- перенос АЗС - ... рублей штука

и далее по списку. Чтоб клиент просто знал, за что платит. Что есть некий прейскурант на который опираются, а не на модель часов на руке, автомобиль приехавший на встречу и год выпуска  борта)))))

Уверен, что хотелки при такого рода работах примерно у всех одинаковые. Удобство для себя, уют, актуальное оборудование. Чтобы было современно и не стыдно в салон партнера по бизнесу посадить. Чтобы вопросов не задавали - и чо, вот это авиаприборы, мы точно долетим?)))) Вот и все.

Клиенту проще, когда есть некое готовое решение. Типа вот так:
- Пайпер РА28-140, вариант панели такой, стоит только-то, время инсталляции такое то.

P.S. Miklash, извините, вашу ветку тут рацпредложениями засыпал. Но зато она постоянно в топе)))
 

Вложения

smixer

smixer

Летаю на Stinson & Dornier
Член команды
Откуда
Хабаровск
Arven сказал(а):
Удобство для себя, уют, актуальное оборудование. Чтобы было современно и не стыдно в салон партнера по бизнесу посадить. Чтобы вопросов не задавали - и чо, вот это авиаприборы, мы точно долетим?)))) Вот и все.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Макс, прости что влезаю, но менять работающие будильники без острой нужды нет никакого практического смысла. И вообще частичная переделка приборки очень тяжела, иногда проще сделать всё заново. Нужно учитывать глубину приборов и их внутренние (за приборной доской) габариты, компоновку самой доски (рёбра жесткости, точки крепления, профиль козырька) и т.д. Длина проводов при установке как правило сделана без особого запаса, часть их приходит справа, часть слева - в итоге сдвинуть прибор или радио без новой обвязки невозможно ни туда ни сюда. 
Для себя я принял такую последовательность модернизации авионики: сначала средства навигации (как правило удаление старых неработающих VOR/LORAN/GPS и установка "ручной"GPS), потом монитор двигателя, а уж затем EFIS, если это останется кому-нибудь нужным  ;D
"Будильники" при визуальном пилотировании реально удобнее, особенно указатели скорости и высоты. Это факт, тот же Dynon сделал на Skyview возможность имитации Six Pack (стандартного комплекта круглых пилотажных приборов).
 
Miklash

Miklash

Дело надо делать хорошо, плохо само получится
Откуда
Россия-Чехия
... А я бы наказывал за подобного рода "улучшения"  :)
Есть в авиации много поговорок:
"Лучшее - враг хорошего"
"Не мешай технике работать"
и др.

У товарища этот Данон в полёте периодически переворачивался сам по себе. Решили проблему, но осадочек остался.

Хочется позаниматься с самолёткой - займитесь инспектированием планера, изучением и обслуживанием двигателя. Работы в самолёте всегда хватает. :)
 
Miklash

Miklash

Дело надо делать хорошо, плохо само получится
Откуда
Россия-Чехия
Не знаю как кому, а мне больше нравится комплексный прибор от MGL:

https://www.aircraftspruce.com/catalog/avpages/mglavinicsxtreme.php

Восприятие очень напоминает Гармин-1000.
НО! Не вместо "будильников", а в дополнение. Хотел поставить на свой чешский Пайпер чтобы приучать желающих к дисплейной индикации. Хотите "будильники" - садитесь слева, хотите учиться на glass cockpit - пожалуйте справа. Если прибор начал глючить - забыли про него и летим по сертифицированным "будильникам" :)

К стати если такой прибор воткнуть вместо заглушки над правым штурвалом (смотри фото приборной панели продаваемого самолёта), то будет то что нужно. И больше ничего менять и "улучшать" я не стал бы.

____________________________________________________

Теперь по существу.

Пришли запчасти на двигатель. Всё с доками, на сертифицированный Лайкоминг.
Т.к. желающих увеличить мощность мотора не возникло, сборку произведём в 150-сяти сильном варианте (степень сжатия 7:1)
 
L

lexx22

Откуда
Сибирь
Да и правильно делаете. 10 лс кардинально ничего не изменят,  зато Вы сейчас будете иметь новый  мотор в огромным ресурсом... Сам эксплуатирую такой же борт и пробую продавать на соседней ветке.... Наработка мотора давно  более 2000 и пока отличные показатели по давлению и компрессии.. Удачи в продаже..
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Вверх