YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Готовы ли мы платить членские взносы



« Крайняя модификация: Administrator : 17.11.08 :: 08:13:01 »

Страниц: 1 2 [3] 4 5 
Вопрос о членских взносах (Прочитано 57946 раз)
Eddi
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума


Я тебе один умный вещь скажу-только ты не обижайся

Сообщений: 611
Москва
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #60 - 06.11.07 :: 20:16:44
 
слюшай какой нормальный чиловек будет пригать с парашютом с нормально летящего самолёта... IMHO ааа...
Наверх
 

" первым делом ..первым делом..самолёты.."
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5043
Татарстан
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #61 - 08.11.07 :: 07:16:55
 
СОКОЛ писал(а) 05.11.07 :: 09:59:10:
Одних членских взносов для серьезной организации будет мало. Да и денег в принципе не жалко, лишь бы отдача была. Надо подумать чем еще (кроме взносов) может зарабатывать организация. Идея абсолютно граммотная, пора уже заканчивать с беспределом в стране по отношению к СЛА. Надо всем объедениться


Согласен, а заработать может реально, самим регистрировать самолеты. Дальше: сеть аэродромов, связь для них и для самолетов, страна большая и без этого никуда не дется
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
Юра
Full Member
****
Вне Форума


Летать рожденный не должен ползать!

Сообщений: 229
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #62 - 09.11.07 :: 14:34:31
 
Необходимость в новой организации созрела давно, и очень хорошо, что дело двинулось..
Согласно 82-ФЗ "Об общественных объединениях", ст. 14 есть деление организаций по территориальному признаку. Так вот, у меня возникло несколько вопросов - какая организация создается сейчас? И какая нам всем нужна в итоге? Может поставить на голосование, или так обсудим?
список документов
Ссылка на нужный документ там битая, тут правильная
Наверх
« Крайняя редакция: 09.11.07 :: 16:29:04 от Юра »  
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
Макс
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Рожденный ползать - летает редко!

Сообщений: 39
Калининград
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #63 - 09.11.07 :: 15:43:38
 
Ни одна организация не окажет нам услуг, если они незарегламентированы законно, а т.к. законов о частной авиации нет, то какой смысл в этом опросе
Наверх
 
 
IP записан
 
Юра
Full Member
****
Вне Форума


Летать рожденный не должен ползать!

Сообщений: 229
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #64 - 09.11.07 :: 15:58:13
 
Макс писал(а) 09.11.07 :: 15:43:38:
Ни одна организация не окажет нам услуг, если они незарегламентированы законно, а т.к. законов о частной авиации нет, то какой смысл в этом опросе

Ваша мысль не совсем понятна, мне по крайней мере...
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
AcroBatMan
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума


Любите летать? Любите и летайте!

Сообщений: 4885
en route
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #65 - 09.11.07 :: 16:28:48
 
Юра писал(а) 09.11.07 :: 15:58:13:
Ваша мысль не совсем понятна, мне по крайней мере...


А мне так и совсем непонятна. Может, дверью ошибся Макс?
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Юра
Full Member
****
Вне Форума


Летать рожденный не должен ползать!

Сообщений: 229
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #66 - 09.11.07 :: 16:29:33
 
Улыбка
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
aes
Global Moderator
*****
Вне Форума



Сообщений: 2970
Москва
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #67 - 10.11.07 :: 08:01:50
 
Коллеги, ещё одно соображение.

Значит ли то, что членами новой организации/ассоциации могут быть только те, кто уплатил этот самый взнос?

В ситуации, когда сочувствующих и сомневающихся подавляющее большинство, не будет ли введение обязательных взносов автоматически вычеркивать из участия людей, которые и помочь и поучаствовать могли бы реально?

Но  материально посодействовать - только когда удостоверятся, что это не ПШИК. Это нормально -много слишком мы все видели обмана и жизнь приучила к осторожности.

Может правильнее всё же говорить на данном этапе о пожертвованиях?

Или можно ввести некий градационный взнос - типа те кто платит взносы просто получают что-то ещё, в довесок к тому, что получают остальные.

При таком подходе одно состояние участия/членства может перетекать в другое.
И станет это как раз материальным мерилом эффективности работы организации.
Наверх
 

В полётах тормозов не имею!
IP записан
 
Юра
Full Member
****
Вне Форума


Летать рожденный не должен ползать!

Сообщений: 229
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #68 - 10.11.07 :: 10:56:01
 
aes писал(а) 10.11.07 :: 08:01:50:
Коллеги, ещё одно соображение....


Не хотелось бы быть понятым неправильно...
Начну издалека, если Вы посмотрите мой профиль, то увидите, что я на этом (и не только на этом) форуме присутствую практически с самого его рождения. Поэтому, даже не будучи знаком со многими из вас в реале, имею представление о многих постоянных участниках этого форума.

Теперь ближе к сути - для того, чтобы не получился ПШИК, нужно принимать участие в работе организации, а не просто тупо вносить деньги и говорить "сделайте мне всё и быстро". Интернет позволяет принимать активное участие в работе даже представителям очень удаленных от Москвы регионов. Более того, я считаю, что организацию нужно изначально оформлять как общероссийскую, этот незначительный, на первый взгляд, нюанс может иметь большое значение в дальнейшем.
Далее - деньги. Предложенная минимальная сумма - 500 рублей в ГОД - 42 рубля в месяц - это много?
Я например, даже не особо много зарабатывая, могу позволить себе вносить 250 в МЕСЯЦ, это 3000 в год!
И я голосую за членство на платной основе, и буду принимать посильное участие в работе чтобы не получился ПШИК.

ЗЫ мой ник в скайпе - j11K25 - если есть желание, можно обсудить более предметно.
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
aes
Global Moderator
*****
Вне Форума



Сообщений: 2970
Москва
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #69 - 10.11.07 :: 12:35:33
 
Юра писал(а) 10.11.07 :: 10:56:01:
Теперь ближе к сути - для того, чтобы не получился ПШИК, нужно принимать участие в работе организации, а не просто тупо вносить деньги и говорить "сделайте мне всё и быстро".


Согласен. Только вот обьясните пожалуйста как это связано с обязательностью уплаты взносов?
Слабая взаимосвязь с предметом обсуждения. Или где то прозвучал призыв не участвовать  Questioning

Юра писал(а) 10.11.07 :: 10:56:01:
Интернет позволяет принимать активное участие в работе даже представителям очень удаленных от Москвы регионов. Более того, я считаю, что организацию нужно изначально оформлять как общероссийскую, этот незначительный, на первый взгляд, нюанс может иметь большое значение в дальнейшем.


Да, очень хотелось бы чтобы организация была именно всеросийской. Только для того, чтобы это было так - нужно для начала поработать.
А с интернетом, к сожалению пока всё несколько хуже, чем хотелось бы.
Даже сидя в Москве и общаясь с нашим летающим народом это ощущаю.

Юра писал(а) 10.11.07 :: 10:56:01:
Далее - деньги. Предложенная минимальная сумма - 500 рублей в ГОД - 42 рубля в месяц - это много?
Я например, даже не особо много зарабатывая, могу позволить себе вносить 250 в МЕСЯЦ, это 3000 в год!


Я в опросе поставил 3000/год и считаю это нормальным и разумным.
Но разве мы величину суммы обсуждаем? Я нет. Много-мало-в самый раз - совсем не об этом было моё письмо.

Юра писал(а) 10.11.07 :: 10:56:01:
И я голосую за членство на платной основе, и буду принимать посильное участие в работе чтобы не получился ПШИК.


Есть разные мнения.  Улыбка
Но голосование вроде пока не обьявляли? Круглые глаза
На этапе когда нет четко:
1. Целей и задач организации
2. Понимания - кто может стать членом, каковы его права и обязанности.
есть так же мнение на предмет того, что обязательность взносов скорее тормозящий фактор развития, чем способствующий.

Всегда хочется бежать впереди паровоза и перескакивать определённые этапы.
Только вот что то маловато народу откликнулось на слово "взносы".  И не потому, что все вокруг жадные.
Думаю, если бы вопрос был бы переформулирован без применения этого слова и результаты были бы другие. Что то типа - "сколько вы готовы были бы платить в год, чтобы совершенно легально летать по разумным правилам"

Юра писал(а) 10.11.07 :: 10:56:01:
ЗЫ мой ник в скайпе - j11K25 - если есть желание, можно обсудить более предметно.

Оного предмета не юзаю.
Наверх
 

В полётах тормозов не имею!
IP записан
 
AcroBatMan
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума


Любите летать? Любите и летайте!

Сообщений: 4885
en route
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #70 - 10.11.07 :: 13:35:33
 
aes писал(а) 10.11.07 :: 12:35:33:
Согласен. Только вот обьясните пожалуйста как это связано с обязательностью уплаты взносов?
Слабая взаимосвязь с предметом обсуждения.


Ну, изначально в ветке и для голосования вопрос-то был сформулирован совершенно определенно:
AcroBatMan писал(а) 05.11.07 :: 08:46:48:
Цель данного голосования -

выяснить, какой размер членских взносов будет наиболее целесообразным с точки зрения участников

АОН.


Не было вопроса - надо или не надо. Интересовало именно отношение к возможной цифре.
Едем дальше:

Цитата:
А с интернетом, к сожалению пока всё несколько хуже, чем хотелось бы.
Даже сидя в Москве и общаясь с нашим летающим народом это ощущаю.


Многолетняя статистика моего сайта, например, говорит о том, что жизнь за МКАДом есть, но

Интернета - нету. Вот сводная картинка географии посетителей за крайний месяц:

Москва - 25%
Вся заграница - 33%
Питер - 6 %
Мос. область - 3%
Свердловская обл - 2 %
Нижегородская, Ростовская, Иркутская, Самарская обл и Краснодарский, Красноярский и Приморский края - по одному проценту.

ВСЯ ОСТАЛЬНАЯ ОГРОМНАЯ СТРАНА - 24% (справедливости ради скажу, что 3-4 года назад эта цифра была порядка 15%)

Еще несколько цифр: за неделю, в течение которой шло обсуждение, форум посетили около 500 человек (из них примерно 250 - зарегистрированные члены). Проголосовало 20% из них. Т.е. всего 100 человек на всю страну нашлось за неделю, имеющих связь и способных выразить свое мнение хотя бы голосованием. Негусто.

Исходя из этих цифр считаю, что можно сделать только один существенный и неубиенный вывод: нужен бумажный журнал. Остальные выводы пока делать рано - мало данных.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Юра
Full Member
****
Вне Форума


Летать рожденный не должен ползать!

Сообщений: 229
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #71 - 10.11.07 :: 13:56:17
 
aes писал(а) 10.11.07 :: 12:35:33:
Согласен. Только вот обьясните пожалуйста как это связано с обязательностью уплаты взносов?
Слабая взаимосвязь с предметом обсуждения. Или где то прозвучал призыв не участвовать  Questioning

Что сейчас тормозит развитие АОН? - законодательство. Что нужно сделать, чтобы исправить ситуацию? -
нужно найти все грабли в законодательстве и исправить. Кому это нужно? - всем кто хочет летать не напрягаясь. Как можно исправить законы? - через компетентные органы. А им это нужно? - нет.
Как их можно замотивировать? - общественным воздействием, причем не просто "сделайте нам хорошо", а по принципу - "критикуешь - предлагай". Вывод - нужна реально зарегистрированная организация, способная генерировать юридически грамотные предложения в соотв. органы, и чем больше численностью, тем лучше.
Как можно повысить численность? - широко освещая свою работу, организовывая слеты, публикуя периодику и т.д. Как это все организовать? - собраться всем миром, скинуться деньгами и поручить эти деньги тем, кому мы все доверяем. Но проверяем, как расходуются наши денежки. 
То есть, организация нам нужна не просто, чтобы была, а для дела. А для дела нужны деньги.
А если членство будет бесплатным, то дело с мертвой точки не сдвинется, пожертвования - не выход.

aes писал(а) 10.11.07 :: 12:35:33:
Да, очень хотелось бы чтобы организация была именно всеросийской. Только для того, чтобы это было так - нужно для начала поработать.

Кто бы спорил...

aes писал(а) 10.11.07 :: 12:35:33:
Я в опросе поставил 3000/год и считаю это нормальным и разумным.

Я тоже..
aes писал(а) 10.11.07 :: 12:35:33:
Но разве мы величину суммы обсуждаем? Я нет. Много-мало-в самый раз - совсем не об этом было моё письмо.

В теме о приемлимой для всех величине суммы  Улыбка.

aes писал(а) 10.11.07 :: 12:35:33:
Есть разные мнения.  Улыбка

Этот форум как раз и создан для выражения мнений  Улыбка

aes писал(а) 10.11.07 :: 12:35:33:
Но голосование вроде пока не обьявляли? Круглые глаза

Так давайте обьявим.

aes писал(а) 10.11.07 :: 12:35:33:
На этапе когда нет четко:
1. Целей и задач организации
2. Понимания может стать членом, каковы его права и обязанности.
есть так же мнение на предмет того, что обязательность взносов скорее тормозящий фактор развития, чем способствующий.

1 - 11 ноября
2 - 11 ноября

aes писал(а) 10.11.07 :: 12:35:33:
Что то типа - "сколько вы готовы были бы платить в год, чтобы совершенно легально летать по разумным правилам"

Кому платить-то?

Упс, пока писал, уже ответили
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
Юра
Full Member
****
Вне Форума


Летать рожденный не должен ползать!

Сообщений: 229
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #72 - 10.11.07 :: 14:42:47
 
AcroBatMan писал(а) 10.11.07 :: 13:35:33:
....Еще несколько цифр: за неделю, в течение которой шло обсуждение, форум посетили около 500 человек (из них примерно 250 - зарегистрированные члены). Проголосовало 20% из них. Т.е. всего 100 человек на всю страну нашлось за неделю, имеющих связь и способных выразить свое мнение хотя бы голосованием. Негусто.


Проголосовало бы и 500, если бы у них была уверенность, что затея не закончится пшиком, как сказал aes.
Вот только как их убедить? Наверно, просто начать работать, остальные подтянуться.

Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
Lev
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 398
Г. Удомля, Тверской обл.
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #73 - 10.11.07 :: 14:50:40
 
aes писал(а) 10.11.07 :: 12:35:33:
Всегда хочется бежать впереди паровоза и перескакивать определённые этапы.
Только вот что то маловато народу откликнулось на слово "взносы".  И не потому, что все вокруг жадные.
Думаю, если бы вопрос был бы переформулирован без применения этого слова и результаты были бы другие. Что то типа - "сколько вы готовы были бы платить в год, чтобы совершенно легально летать по разумным правилам"


   
  Вот как раз такая постановка вопроса :"сколько вы готовы были бы платить в год, чтобы совершенно легально летать по разумным правилам"
совершенно бессмысленна... А нисколько... Это моя страна, и по Конституции у нас свобода передвижения.... За попытку брать деньги "чтобы совершенно легально летать" надо немедленно бить в морду (канделябром-с)...Улыбка...
   Смысл совершенно в другом... Как раз нужно собирать ополчение (и собирать деньги), чтобы раз и навсегда отбить охоту брать деньги за "Совершенно легально летать".... Когда цель будет достигнута - взносы на эти цели станут нулевыми (или самыми минимальными, просто чтобы охранять достигнутое)...

Наверх
 
 
IP записан
 
Юра
Full Member
****
Вне Форума


Летать рожденный не должен ползать!

Сообщений: 229
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #74 - 10.11.07 :: 14:56:14
 
Lev писал(а) 10.11.07 :: 14:50:40:
  Смысл совершенно в другом... Как раз нужно собирать ополчение (и собирать деньги), чтобы раз и навсегда отбить охоту брать деньги за "Совершенно легально летать".... Когда цель будет достигнута - взносы на эти цели станут нулевыми (или самыми минимальными, просто чтобы охранять достигнутое)...


Поддерживаю!
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
БП
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты

Сообщений: 1161
Моск область г.Дубна
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #75 - 10.11.07 :: 18:12:36
 
Сколько же нужно организаций ,чтобы полететь? Сейчас есть ФЛА, ОФ СЛА, РОСТО.итд итп и еще что ли будем рожать. Будет ли прок? Я помню 1985г и постановление ЦК КПСС (№ 185) о развитии технических видов спорта и всё закрутилось.Я сам на той волне легко открыл клуб и легко оснастил его.С полетами тоже проблем небыло.  Не сильно наше общество пока воздействовать на власть имущих, а посему необходимо,на мой взгляд, искать и привлекать к нашим проблемам людей или структуры  , кто может реально ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ на власть.Если представить на минуту, что кто нибудь из нас оказался на месте  Грызлова или более того Путина, забыли ли мы свою малую авиацию ? Думаю нет , и тот же Нерадько был бы в первых рядах разработки самых демократичных правил полетов. Америке бы и не снились такие правила.  Сильны у нас сейчас и наверное еще долго будут правила указаний сверху. Мое мнение: нужно двигаться в этом направлении.Нас много и у некоторых из нас приличные связи. А там глядишь и указания сверху последуют.(если постараться). Хотя понимаю так проблемы глобально не решаються. Печаль Печаль
Наверх
 
IP записан
 
Geister
Senior Member
****
Вне Форума


UL-Flieger

Сообщений: 440
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #76 - 10.11.07 :: 18:17:50
 
Цитата:
Это моя страна, и по Конституции у нас свобода передвижения.... За попытку брать деньги "чтобы совершенно легально летать" надо немедленно бить в морду (канделябром-с)


Именно поэтому проголосовал "Хочу, чтоб все было и чтоб бесплатно". Или в России это утопия? Голосовал ради интереса, так как живу пока в Германии, где все летают, не платя деньги еще в какую-то организацию, чтобы осуществлять свое конституционное право.
Понимаю, что в России другие реалии, но, сдается мне, большинство проголосовавших просто готово платить. В исходном сообщении не было сказано "зачем" и "за что" (кроме журнала и скидок). А большинство уже готово. Платить - и все...  Подмигивание

Хорошо бы слова "чтобы раз и навсегда отбить охоту брать деньги за совершенно легально летать" записать в устав организации...
Наверх
 

"Родное правительство! Мы пешком пойдем с этого Парижа в Новосибирск, только разрешите нам вернуться..."
 
IP записан
 
AcroBatMan
Старейший участник
Команда слётов
*****
Вне Форума


Любите летать? Любите и летайте!

Сообщений: 4885
en route
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #77 - 10.11.07 :: 19:20:31
 
Geister писал(а) 10.11.07 :: 18:17:50:
сдается мне, большинство проголосовавших просто готово платить. В исходном сообщении не было сказано "зачем" и "за что". А большинство уже готово. Платить - и все...  Подмигивание


Боюсь, что вы не очень внимательно читали ветки по этому поводу, а те, кто "готов", - уже понимают - зачем. Вопрос был поднят достаточно прямой: сейчас никто не занимается созданием таких условий, чтобы летать можно было без лишних поборов и геморроя. У нас есть желание изменить эту ситуацию в лучшую сторону, но для этого нужно не в последнюю очередь понимать, сколько же нас - таких, кому это действительно нужно.

Цитата:
Хорошо бы слова "чтобы раз и навсегда отбить охоту брать деньги за совершенно легально летать" записать в устав организации...


Все бы вам что-нибудь у кого-нибудь отбивать...Чай, не 41-й Смех Мы попробуем сделать это мирным путем Улыбка

БП писал(а) 10.11.07 :: 18:12:36:
Сколько же нужно организаций ,чтобы полететь? Сейчас есть ФЛА, ОФ СЛА, РОСТО.итд итп и еще что ли будем рожать.


Борис Палыч, какой от них прок, если все эти организации вместе или по одиночке до сих пор ни черта не сделали, чтобы можно было летать нормально (заслуги 80-х - не в счет, страна уже другая)? За последние несколько лет что конкретно они сделали для того, чтобы количество летающих увеличилось, а количество погибших уменьшилось? Может, какие-то мероприятия они проводили - мне об этом неведомо. ФЛА не видно и не слышно, ОФ СЛА локально обеспечивает дельтиков возможностью почти нормально полетать вокруг площадки, РОСТО... Мне как раз сегодня позвонили из Калининградской области, аэроклуб одного из райцентров - 15 человек, несколько дельт и самолетик. Пришли к ним на днях лампасы из РОСТО и прямо сказали: выметайтесь из помещения, вы нам не нужны, у нас тут коммерсы на это помещение появились. Это что - общественная организация по развитию авиации в стране? А если они что-то делают такое, о чем не могут даже сказать публично, то что это за общественные организации?
Мне самому идея создавать что-то еще долгое время не нравилась (да и сейчас не очень-то), но придется, т.к. ни одна из перечисленных вами организаций на наши предложения активизировать свою работу не откликнулась вообще никак. Так что уж придется нам, видимо, соорудить что-то более жизнеспособное. По-крайней мере - попробовать. А говорить о том, надо это было или не надо можно будет только через несколько лет, когда цыплят (орлят!) будем считать.
При этом я еще раз хочу обратить внимание, что мы не утверждаем, что прям завтра что-то новое будет создано и начнет вулканическую деятельность - это было бы глупо. Мы завтра хотим посмотреть, достаточно ли у нас - рук и мозгов, поскольку понимаем, насколько серьезным будет дело, если в него влезть. Если увидим, что недостаточно - начнем с решения более скромных задач.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Lev
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 398
Г. Удомля, Тверской обл.
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #78 - 11.11.07 :: 14:40:28
 
AcroBatMan писал(а) 10.11.07 :: 19:20:31:
Хорошо бы слова "чтобы раз и навсегда отбить охоту брать деньги за совершенно легально летать" записать в устав организации...


Все бы вам что-нибудь у кого-нибудь отбивать...Чай, не 41-й Смех Мы попробуем сделать это мирным путем Улыбка

[/quote]
 
Единственное, чему учит история - это тому, что она ничему не учит... Смех
   Нравится мне святая вера в нерушимость пакта Молотова-Риббентропа с авиачиновниками... Крэзи пайлот

Наверх
 
 
IP записан
 
OldParovoz
Старейший участник
*****
Вне Форума


А мне летать охота!

Сообщений: 745
г.Александров Владимирская обл
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #79 - 11.11.07 :: 19:24:30
 
Как человек,налетавший 50 минут,могу сказать одно:"Я готов платить за ВОЗМОЖНОСТЬ ЛЕТАТЬ".Думаю вопрос о создании общественной организации надо решать на уровне существующих сейчас аэроклубов,(всё равно собственники ЛА собираются вокруг какой то площадки).Поддержки от государства нет,поэтому "объединение энтузиастов" не только оправдано,но и необходимо.Давайте оъединим аэроклубы хотя бы в 150км. от МКАД,с обязательным членством для физ.лиц в аэроклубе,которое в свою очередь будет и ассоциированным членством в общественной организации АОН,а там,глядишь и "зауральские" подтянуться.Тогда  не будет лишних вопросов "за что платить?за чем платить?".
Наверх
 
 
IP записан
 
MAKC
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 577
KDED Florida
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #80 - 12.11.07 :: 23:30:16
 
еще один иноземский голос из "фсё и бесплатно" вычтите плз, хотел глянуть на результаты.
Наверх
 

- авиакомпания Муншайн Авиэйшн, поставки воздушных судов из штатов
*Просьба сбрасывать сообщения на почту - почта и скайп на сайте. ЛС глючат
WWW | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Ginger
Senior Member
Команда слётов
****
Вне Форума


Рыжая, с гад(С)ким характером!

Сообщений: 437
Москва
Пол: female
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #81 - 14.11.07 :: 22:05:09
 
C глубоким уважением к A&A хочу заметить:

Долгое время я была членом РАФ (Российской Автомобильной Федерации), судила автогонки, иногда даже участвовала... Платила членские взносы... А плюс к ним - покупала лицензии: то судьи, то участника. И ничего, кроме возможности участвовать в этих процессах, мне эти членские взносы не дали. А без них бы я не смогла бы ни судить, ни гонять. Вот такая вот петрушка. А сама организация-то большаааая... с кучей штатных единиц, бюджетным финансированием и возможностью привлекать коммерческие финансы! К чему это я? А к тому, что взносы, действительно, имеет смысл платить только в том случае, если понимаешь, зачем ты это делаешь. Потому что и клубные взносы, и за ГСМ, и на улучшение чего-то там, и т.д., а еще и за сами полеты - за все приходится платить.
Примерно такой же пример можно привести по Планерной Федерации - там тоже есть структурные люди, сидящие на бюджетных деньгах и чтущие свои интересы, а есть - простые члены, интересы которых мало кому интересны. Утрированно, но это так.
При условии, что организация действительно будет мне, как ее члену, полезна, будет отставивать мои интересы и способствовать развитию дела - я готова платить хоть по тыще в месяц. Но пока что я не вижу такой перспективы!!! Именно потому, что понимаю, в какой стране живу и как тут дела делаются... А журнал я и у товарищей почитаю, и в интернете электронную версию, и куплю, при очень большом желании, даже если его и не будут продавать Улыбка
Беря деньги у кого-то, ты этому кому-то становишься должен. Подотчетен... Или - нечист на руку, если не отчитываться и не возвращать долги. Поэтому гораздо проще (на мой взгляд) объявить, что на поддержание сайта/клуба/объединения принимаются
добровольные
взносы, можно даже устроить в инете виртульаный кошелек с отчетами о приходах и расходах. И понятно, куда ушло, и известно, сколько осталось, и совесть чиста, и денег отданных не жалко! Так сейчас живут многие автоклубы любительские, например. И мне тысячи в год просто на возможность зайти на форум или пользоваться почтой не жалко. А вот ставить взносы сейчас на постоянные рельсы мне кажется неправильно.
И если уж вы говорите, что у вас мало инициативных или исполнительных, то я что-то не видела, где сформулированы задачи (кроме озвученных Димой в этой ветке), которые надо решать! Вы скажите - а желающие и помощники найдутся, как они на Слеты находились. Да и при выполнении заданий затраты тоже будут: у кого временные, у кого - накладные, у кого-умственные. Так что это тоже вклад! Пусть и не материальный...
Наверх
 
IP записан
 
Gennadij Khazan
Старейший участник
*****
Вне Форума


"Осилит дорогу идущий"(с)

Сообщений: 9068
Украина, Львов
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #82 - 15.11.07 :: 16:01:43
 
БП писал(а) 10.11.07 :: 18:12:36:
Сколько же нужно организаций ,чтобы полететь? Сейчас есть ФЛА, ОФ СЛА, РОСТО.итд итп и еще что ли будем рожать. Будет ли прок? Я помню 1985г и постановление ЦК КПСС (№ 185) о развитии технических видов спорта и всё закрутилось.Я сам на той волне легко открыл клуб и легко оснастил его.С полетами тоже проблем небыло.  Не сильно наше общество пока воздействовать на власть имущих, а посему необходимо,на мой взгляд, искать и привлекать к нашим проблемам людей или структуры  , кто может реально ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ на власть.Если представить на минуту, что кто нибудь из нас оказался на месте  Грызлова или более того Путина, забыли ли мы свою малую авиацию ? Думаю нет , и тот же Нерадько был бы в первых рядах разработки самых демократичных правил полетов. Америке бы и не снились такие правила.  Сильны у нас сейчас и наверное еще долго будут правила указаний сверху. Мое мнение: нужно двигаться в этом направлении.Нас много и у некоторых из нас приличные связи. А там глядишь и указания сверху последуют.(если постараться). Хотя понимаю так проблемы глобально не решаються. Печаль Печаль



СВЯТАЯ НАИВНОСТЬ! IMHO


Теперь по порядку: Есть у Вас АОПА РОссия ...представительство уважаемой и мощной международной организации , так подымите ей статус в своей стране , и проводите мероприятия под её эгидой. А Взносы нужны и не малые на поддержание работы аппарата ....
Если будет интересно - расскажу!
Наверх
 
IP записан
 
MAKC
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 577
KDED Florida
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #83 - 15.11.07 :: 18:12:06
 
Ген, был момент когда человек, представлявший и пиаривший АОРА Россия распрашивал у меня и еще одного АОРА мембера о том, что собственно нам эта самая аора даёт в штатах. Имхо это ересь. Да и в принципе... В Киеве единственное проявление АОРА которое мне доводилось видеть это лого на хвосте синего 22го. Так или иначе, дела делают люди, а не аббревиатуры.
Наверх
 

- авиакомпания Муншайн Авиэйшн, поставки воздушных судов из штатов
*Просьба сбрасывать сообщения на почту - почта и скайп на сайте. ЛС глючат
WWW | GTalk | Skype/VoIP  
IP записан
 
Gennadij Khazan
Старейший участник
*****
Вне Форума


"Осилит дорогу идущий"(с)

Сообщений: 9068
Украина, Львов
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #84 - 16.11.07 :: 08:37:54
 
MAKC писал(а) 15.11.07 :: 18:12:06:
Ген, был момент когда человек, представлявший и пиаривший АОРА Россия распрашивал у меня и еще одного АОРА мембера о том, что собственно нам эта самая аора даёт в штатах. Имхо это ересь. Да и в принципе... В Киеве единственное проявление АОРА которое мне доводилось видеть это лого на хвосте синего 22го. Так или иначе, дела делают люди, а не аббревиатуры.


Про дела людей согласен, и то однозначно . Но что бы знать что делает организация , нужно этим интерисоваться. Критиковать проще всего . Забить гвоздь в покосившийся забор нужно иметь и желание и гвоздь и молоток. Сейчас Ян став вицепрезидентом АОПА России начнёт " движуху" . И пойми , мне ОЧЕНЬ ЧАСТО задают вопрос ..." и что ваша АОПА лично для меня сделала " (с) Сидит такой пузатый дядька и смотрит на меня с хамоватой ухмылкой. Типа вот он я , " кружите меня , кружите" (с) .Что ему отвечать ? Что иму любые правила не подойдут , потому как он их выполнять не собирается , а с месным прокурором он пьёт каньяк в бане .... Сейчас АОПА Украина , это группа энтузиастов которые не смотря на тявканье отдельных личностей , уверенно движется в перёд ,при этом делая и достигая конкретных результатов. Я видел реакцию людей , которые как бы нехотя к нам приходили , и потом через пол года - год понимали , что сейчас их ждут везде и обеспечат на любом практически аэродроме по стране . А до этого они летали вокруг своего хвосто в районе своего аэродрома и им НИЧЕГО НЕБЫЛО НУЖНО! АОПА нужна для пилотов которые ЛЕТАЮТ не только над своим аэродромовно и немного дальше. Авторитет нашей организации несмотря на все палки в наши колёса ТСОУ и прочих "любителей неба" неуклонно возрастает !
Наверх
 
IP записан
 
Юра
Full Member
****
Вне Форума


Летать рожденный не должен ползать!

Сообщений: 229
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #85 - 06.12.07 :: 08:30:10
 
Тема умерла?
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
Gennadij Khazan
Старейший участник
*****
Вне Форума


"Осилит дорогу идущий"(с)

Сообщений: 9068
Украина, Львов
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #86 - 06.12.07 :: 10:48:50
 
Юра писал(а) 06.12.07 :: 08:30:10:
Тема умерла?

Эти темы  умирают всегда когда нужно сдавать деньги или кровь ... Озадачен
Наверх
 
IP записан
 
Юра
Full Member
****
Вне Форума


Летать рожденный не должен ползать!

Сообщений: 229
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #87 - 06.12.07 :: 11:19:26
 
умерла, так умерла...
Наверх
 
WWW | Skype/VoIP | ICQ  
IP записан
 
vas
Full Member
Строитель ВС
****
Вне Форума


Люблю вертолеты! В них все вращается и вибрирует!

Сообщений: 184
Москва
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #88 - 08.12.07 :: 20:03:03
 
Немного опоздал к дискуссии, т.к. только прилетел из Нижней Америки, но имею пару комментариев...

Есть такой мысль:
Поскольку некоторые из потенциальных организаторов уже не первый год регулярно катаются в США на Sun'n'fun и Oshkosh, то почему бы не организовать встречу с американскими коллегами, особенно их безсменным лидером, и не попросить поделиться своим опытом в плане создания и развития организации. Конечно у них условия иные были, но думаю моногие "грабли" универсальные для любой страны. Мне кажется, что нам не откажут.
В частности, важно понять какие источники финансирования наиболее важны. Я практически уверен, что членские взносы часть важная, но далеко не единственная в финансировании организации. В том числе вполне можно расчитывать и на поддержку государства, если правильно вписываться в некоторые статьи бюджета (ну и делиться с кем положено, конечно).

Вторая мысль такова:
Поскольку нас явно маловато, надо попытаться подключить к процессу и всячиские СЛА, в том числе дельта- и пара- планеристов. У них тоже полно проблем, а единой организации нет, но есть тот плюс, что есть много активно летающей публики (состоятльной, я замечу публики) заинтересованной в подобной организации. Многие начинают с СЛА - потом идут в АОН, бывает и наоборот  Подмигивание. Даже журнал проще выпускать и распространять совместный, чем по отдельности. Короче, к этой публике мы на много ближе, чем к большой авиации, и альянс тут был бы весьма полезен.

Парапланеристы как раз эту же тему сейчас дискутируют:
http://paraplan.ru/forum/viewpost.php?p=369822
Наверх
« Крайняя редакция: 09.12.07 :: 02:51:51 от vas »  

Не трясите меня спутками!!!
IP записан
 
falanger
Full Member
****
Вне Форума


Хочу построить реплику Dornier Do 26!

Сообщений: 123
Калининградская область
Пол: male
Re: Вопрос о членских взносах
Ответ #89 - 08.12.07 :: 21:10:12
 
Я считаю что 3000 р в год - не сумма для владельца своего летательного аппарата. Тем у кого доходы поменьше - разбить на 12 частей и откладывать 250 р каждый месяц, те кто побогаче - могут сразу заплатить.
Наверх
 
ICQ  
IP записан
 
Страниц: 1 2 [3] 4 5