YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Чем СЛА лучше трактора? (Прочитано 17913 раз)
Denski
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 8
Чем СЛА лучше трактора?
02.03.11 :: 23:59:58
 
Привет форумчане. Стоит вопрос объяснить упрямым фермерам преимущества привлечения мотодельтоплана перед трактором в плане экономичности для хозяйства. Их интересуют цифры.
Помогите пожалуйста, может кто проводил точные расчеты разных показателей. (химия- соя,рис, зерно.)
Наверх
 
 
IP записан
 
Ink
Старейший участник
*****
Вне Форума


Пилот выходного дня. Только выходных мало...

Сообщений: 578
Самара
Пол: male
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #1 - 03.03.11 :: 03:36:24
 
Ну если честно, то смотря какой трактор!
Икаровская техника к примеру, не зависит от погоды и времени суток. Посевы не портит. Стоит как хороший дельталёт.
Наверх
 
 
IP записан
 
Yaroslav.
Экс-Участник


Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #2 - 03.03.11 :: 11:50:56
 
Ink писал(а) 03.03.11 :: 03:36:24:
Ну если честно, то смотря какой трактор!
Икаровская техника к примеру, не зависит от погоды и времени суток. Посевы не портит. Стоит как хороший дельталёт.

Красавец!!!!!!!!!!!!!!!!!! IMHO
Наверх
 
 
IP записан
 
Ink
Старейший участник
*****
Вне Форума


Пилот выходного дня. Только выходных мало...

Сообщений: 578
Самара
Пол: male
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #3 - 03.03.11 :: 15:35:43
 
Они ещё вот такие везделазы делают.
Наверх
 
 
IP записан
 
Denski
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 8
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #4 - 04.03.11 :: 00:16:30
 
У нас фермеры тракторами беларусь работают.
Сколько стоит такой Икар?
Наверх
 
 
IP записан
 
Ink
Старейший участник
*****
Вне Форума


Пилот выходного дня. Только выходных мало...

Сообщений: 578
Самара
Пол: male
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #5 - 04.03.11 :: 05:58:26
 
Давно с ребятами не общался, так что точно не знаю. Стоил около 900000 рублей.
Посмотрите здесь http://www.icar-plus.ru/
Наверх
 
 
IP записан
 
Петруха
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю летать!<br>

Сообщений: 315
Белгород
Пол: male
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #6 - 04.03.11 :: 09:31:50
 
Лет 10 назад с агрономом и директором делали примерный расчёт. Мы берём за гектар столько , на сколько они наземкой топчут и не добирают будущий урожай  ! Умеющие считать - знают это ! Идут на убытки из-за рабочего места для своих односельчан . Реально,если учесть все их расходы на работу наземкой (амортизация,топливо,зарплата и т.д. ) 1 Га   обходится им более 300 рублей.А ещё найдите свободные трезвые руки в то время когда нужна обработка!!! А некоторые ........... работают за 90-100 руб.
Икар!!! Красавец !!! Но днём и в ветер даже наземкой нельзя.Ночью обработать от чувствительных соседей ,утром и вечером остальное накрыть с воздуха!!! Умные хозяева своей наземкой работают в компании с нами : "И овцы целы и волки сыты!".
Наверх
 

<div style=
IP записан
 
Жорж
Экс-Участник


Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #7 - 05.03.11 :: 23:01:37
 
Вот авиационная установка наземного применения: "кидает" аж до 300 метров в сторону... В таблице данные по производительности и по затратам (цены установки нет).
Наверх
 

GDU_Tajfun.pdf (179 KB | )
 
IP записан
 
bolivar
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 632
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #8 - 06.03.11 :: 16:48:55
 
америка очень индустриальная страна, как в сфере промышленности , так и в сельском хозяйстве.  применение авиации для обработки полей использовалось раньше чем у нас, применяется сейчас и будет еще долго применяться.
скажите..........к примеру, чем вы сможете остановить распространение клопа-черепашки скажем на 5000 га пшеницы...трактором? наверное да... но примерно 40, а то и более % урожая из пищевого перейдет в разряд фуражного, а это совсем не есть хорошо....
с этой проблемой может оперативно справиться только авиация............
Наверх
 
 
IP записан
 
Жорж
Экс-Участник


Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #9 - 07.03.11 :: 06:04:25
 
bolivar писал(а) 06.03.11 :: 16:48:55:
с этой проблемой может оперативно справиться только авиация

Сравните производительность установки "Тайфун" и подобных ей с возможностями авиации, особенно СЛА. Кроме площадей, есть и другие важные факторы: минимальное количество химикатов на 1 га, которое может быть внесено при различных способах "доставки"; стоимость работ; возможность использования собственной рабочей силы, а не специалистов с летной подготовкой.
При возродившихся нашествиях саранчи (это нужно видеть!), приходилось в считанные дни обрабатывать десятки тысяч гектаров. Сколько СЛА для этого потребовалось бы? Смогли бы они безопасно влетать в эти непроглядные тучи саранчи?
Вот для точечной, выборочной обработки сельхозугодий, СЛА вне конкуренции. Особенно, когда участки расположены в глубине поля.
Даже установки типа "Тайфун" можно сделать гораздо проще и дешевле. Но для этого необходимо заниматься самым тяжелейшим трудом - думать. Или легким - ждать, когда привезут откуда-то...
Наверх
 
 
IP записан
 
Химик
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить дельталеты!

Сообщений: 669
Краснодарcкий край
Пол: male
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #10 - 07.03.11 :: 09:25:29
 
Ink писал(а) 03.03.11 :: 03:36:24:
Ну если честно, то смотря какой трактор!
Икаровская техника к примеру, не зависит от погоды и времени суток. Посевы не портит. Стоит как хороший дельталёт.


Ага, не портит, а просто вырывает озимку при работе на мокрой земле. А  качественно работает разве только при разбрасывании селитры и зообактокумарина  !
Наверх
 

Он ушёл от нас навсегда, но остается в нашей памяти навечно.....
 
IP записан
 
Петруха
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю летать!<br>

Сообщений: 315
Белгород
Пол: male
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #11 - 10.03.11 :: 15:36:21
 
Жорж , Вы видели результаты работы этих установок ? ! Я видел  на гербициде - 100 метров из 300 спалено начисто ! Да быстро , дешево , откатить могут много кому нужно , ведь халява . А  Саранчу , когда она стала на крыло , травить нет смысла. Она уже не ест ни чего и в это время с ней уже не борются . Там где деньги не бюджетные , а свои кровные , такие установки не применяют. В нужное время , быстро обнаружить  и качественно  уничтожить - только авиация!  Хотя сейчас на бюджетные деньги - и авиация халявит , много откатывать приходится , а в таких условиях результат работы для них уже не важен. Дельта в день делает до 5000 гектар ,  и пилот - имеет . . .  Правильнее будет сказать - его имеют ! ! !
Наверх
 

<div style=
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5043
Татарстан
Пол: male
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #12 - 10.03.11 :: 15:57:39
 
Химик писал(а) 07.03.11 :: 09:25:29:
Ink писал(а) 03.03.11 :: 03:36:24:
Ну если честно, то смотря какой трактор!
Икаровская техника к примеру, не зависит от погоды и времени суток. Посевы не портит. Стоит как хороший дельталёт.


Ага, не портит, а просто вырывает озимку при работе на мокрой земле. А  качественно работает разве только при разбрасывании селитры и зообактокумарина  !

Ага я специально сфотаю в этом сезоне , уже писал однажды, один раз пришлось заправку химией устроить прямо на озимых, не было вариантов, кругом лесополосы и дамба с которого не сьедешь. Место заправки выглядело вытоптанным, через неделю всё стояло, а следы езды на гонах на 3й день пропали
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
Петруха
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю летать!<br>

Сообщений: 315
Белгород
Пол: male
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #13 - 10.03.11 :: 18:40:36
 
Речь , как я понял , идет о влажном грунте ! Не встанет ! Со временем сомкнутся колосья , но где повреждена корневая система мало что выживет . На сухом поле и шинах низкого давления все будет прекрасно расти как Вы и пишите. Тут я с Вами согласен. Еще имеет значение фаза культуры. Если Вы обрабатываете поле гербицидом  , то в фазе кущения еще не страшны механические воздействия на стебель. Если фунгицидами и инсектицидами по болезням и вредителям  в фазе трубки и позже - где прошло любое колесо- злакам смерть. Зто не мои доводы - это выводы грамотного агронома  изложеные нам за рюмкой чая. Другие в один голос твердили то же что и Вы ( что бы сбить расценки ) . Загоняют наземку на поле  в фазе трубки и позже  не от хорошей жизни . Просто выхода другого нет.
Наверх
 

<div style=
IP записан
 
Васик
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 175
КЧР
Пол: male
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #14 - 10.03.11 :: 18:48:47
 
свои пять копеек
на развитие примятых растений как нибудь влияет?
т.е. урожайность на следе такая же как и на массиве?
и сроки вызревания одинаковы?
Наверх
 
 
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
Вне Форума


Учите матчасть !

Сообщений: 697
Самара
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #15 - 10.03.11 :: 19:26:06
 
Цитата:
Сравните производительность установки "Тайфун" и подобных ей с возможностями авиации, особенно СЛА.


Ага! Как сейчас помню: работали мы с Сашей Игумновым в Питерском районе Саратовской области, по жуку. Из десяти тамошних фермеров 8 повелись на "Кайфун".  В результате обработанные "кайфуном" поля выглядели так: Кузьма Егорыч сидел на культуре этакими полосами, сообразно с неравномерностью распределения яда. Хотя кайфунщики работали ночью, когда (теоретически) распыл идеальный. В результате мы аккуратненько залили поля и двух своих первых заказчиков, и еще шестерых одумавшихся... Все жуки через 10 часов были вверх колесами.  А двое остались кусать локти - весь их циперометрин  ушел в реактивную струю  Печаль
Наверх
 

Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
Grig
Старейший участник
*****
Вне Форума


Дарт Вейдер, по сравнению с химиком - отдыхает...!

Сообщений: 2346
Тольятти
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #16 - 10.03.11 :: 19:30:30
 
TheRaven писал(а) 10.03.11 :: 19:26:06:
Все жуки через 10 часов были вверх колесами.


Ну, сказки-то не рассказывай (про "вверх колёсами" через 10 часов)........!  Подмигивание
Наверх
 

Он ушёл от нас навсегда, но остается в нашей памяти навечно.....
WWW  
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
Вне Форума


Учите матчасть !

Сообщений: 697
Самара
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #17 - 10.03.11 :: 19:59:32
 
Grig писал(а) 10.03.11 :: 19:30:30:
TheRaven писал(а) 10.03.11 :: 19:26:06:
Все жуки через 10 часов были вверх колесами.


Ну, сказки-то не рассказывай (про "вверх колёсами" через 10 часов)........!  Подмигивание


Загнул малость  Круглые глаза а если серьезно - то действительно, по равномерности распыла Тайфуну далеко до самолета или дельты. Факт.
Наверх
 

Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
Grig
Старейший участник
*****
Вне Форума


Дарт Вейдер, по сравнению с химиком - отдыхает...!

Сообщений: 2346
Тольятти
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #18 - 10.03.11 :: 20:08:57
 
Помню Олега Ермаков очень экспрессивно (как, впрочем, всегда  Улыбка ) описывал свой диалог с агрономом после обработки супротив Кузьки. Обработка, вроде, была вечером, а агроном прибежал после утренней смены.
Агроном: - Ты чё вчера наработал?!!! Как опылил?!!! КУЗЬКА!!! ВЕСЬ!!! СИДИТ НА ТОМ ЖЕ ПОЛЕ!!!!
Олег: - Кузька?!! Сидит?!!! На поле?!!!
А: Сидит!!! Сидит!!!
О: Просто сидит...?!!!
А: Да!!! Просто сидит!!! А как он сидеть ещё должен...?!!!
О: А передними лапками вот так не делает...?!!! И Олег показывает перед обалдевшим агрономом двумя руками-четырьмя пальцами "новорусскую блатную козу"...!!!
- Если, нет, то - ВСЁ НОРМАЛЬНО!  Скоро сдохнет!

Занавес.

Смех Смех Смех
Наверх
 

Он ушёл от нас навсегда, но остается в нашей памяти навечно.....
WWW  
IP записан
 
TheRaven
Старейший участник
*****
Вне Форума


Учите матчасть !

Сообщений: 697
Самара
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #19 - 10.03.11 :: 20:28:45
 
Да!!! Живо представил Олега!!! Он могЁт  Смех Смех Смех Смех
Мне до него далеко  Смех Смех Смех
Наверх
 

Ночной летун во тьме ненастной
Земле несущий Луварам !
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5043
Татарстан
Пол: male
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #20 - 11.03.11 :: 04:53:15
 
Петруха писал(а) 10.03.11 :: 18:40:36:
Речь , как я понял , идет о влажном грунте ! Не встанет ! Со временем сомкнутся колосья , но где повреждена корневая система мало что выживет . На сухом поле и шинах низкого давления все будет прекрасно расти как Вы и пишите. Тут я с Вами согласен. Еще имеет значение фаза культуры. Если Вы обрабатываете поле гербицидом  , то в фазе кущения еще не страшны механические воздействия на стебель. Если фунгицидами и инсектицидами по болезням и вредителям  в фазе трубки и позже - где прошло любое колесо- злакам смерть. Зто не мои доводы - это выводы грамотного агронома  изложеные нам за рюмкой чая. Другие в один голос твердили то же что и Вы ( что бы сбить расценки ) . Загоняют наземку на поле  в фазе трубки и позже  не от хорошей жизни . Просто выхода другого нет. 

Петруха что значит мокрое поле Озадачен ранней весной после схода снега если нет на ней лужи то уже не мнёт ничего, хотя уазики и нивы в нем зарываются по мосты, от пневмохода астается след глубиной 1-2см. и по злакам, по этому видео видно http://video.mail.ru/mail/nail-aero/17/35.html работаю по колоскам, зелёным, колея остается, через 1-1,5 недели следов нет, правда бак грузил на половину 300л, предыдущий аппарат у меня был шестиколесным  http://video.mail.ru/mail/nail-aero/17/18.html тот в трубке топтал
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
Жорж
Экс-Участник


Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #21 - 11.03.11 :: 12:03:00
 
TheRaven писал(а) 10.03.11 :: 19:26:06:
А двое остались кусать локти - весь их циперометрин ушел в реактивную струю 

Каждый кулик своё Долото хвалит, бревно в глазу соседа видит. Поэтому не спорю. Бессмысленно. Конкуренция священна.
Наверх
 
 
IP записан
 
Петруха
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю летать!<br>

Сообщений: 315
Белгород
Пол: male
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #22 - 15.03.11 :: 20:11:06
 
Наиль , я так же как и Вы за сотрудничество с наземкой , но не ГРД ! ИМХО , ГРД - вредительство. . .
Наверх
 

<div style=
IP записан
 
164
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 289
Поволжье
Пол: male
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #23 - 16.03.11 :: 07:56:08
 
Объективные данные по эффекивности работы могут дать только специалисты не заинтересованные в продажах какой либо техники, будь она наземная или авиационная. А показателем эффективности может стать только рентабельность.

Про рентабельность использования авиационной техники при работе от вредителей и десикации даже не стоит говорить. Тема давно изучена, проверена годами и сомнений у хозяйств не вызывает.

Что касается химпрополки. Можно выложить все экономические расчеты, плюсы и минусы разных способов обработки, подкрепить научными исследованиями и экспериментами - каждая из сторон будет права по своему.

Практика: четыре года назад на территории Поволжья совместно с институтами ПАНХ, ВИЗР, СтаЗР, Минсельхозом проводились испытания эффективности обработки посевов озимой пшеницы одного поля в одно время в стадии кущения на сухом поле разными способами обработки: трактор, пневмоход, авиация 5л/га и 50 л/га. После уборки посчитали рентабельность и пришли к выводу что наиболее эффективное использование: авиация 5л/га. Большими дозами работы авиацией увеличиваются затраты при одинаковой урожайности и качестве зерна. При работе наземной техникой (в том числе и пневмоходом) уменьшается урожайность за счет неравномерного созревания и болезни пораженных участков.

В итоге: после бурных дебатов и отстаивании интересов применения пневмоходов одним опытным агрономом было сказано буквально следующее: "Вы же не ходите на своём огороде на охотничьих лыжах, а делаете грядки. Это живой организм не прощающий любого к ней варварского отношения"

А выводы каждый делает для себя сам в зависимости от ума, знаний и умений. Улыбка

Наверх
 
 
IP записан
 
Grig
Старейший участник
*****
Вне Форума


Дарт Вейдер, по сравнению с химиком - отдыхает...!

Сообщений: 2346
Тольятти
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #24 - 16.03.11 :: 08:44:56
 
164 писал(а) 16.03.11 :: 07:56:08:
После уборки посчитали рентабельность и пришли к выводу что наиболее эффективное использование: авиация 5л/га. 


УРА!!!! ЕСТЬ БОГ НА СВЕТЕ!!!!!!!! Смех Смех Смех
Наверх
 

Он ушёл от нас навсегда, но остается в нашей памяти навечно.....
WWW  
IP записан
 
Петруха
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю летать!<br>

Сообщений: 315
Белгород
Пол: male
Re: Чем СЛА лучше трактора?
Ответ #25 - 16.04.11 :: 11:54:39
 
Grig писал(а) 16.03.11 :: 08:44:56:
наиболее эффективное использование: авиация 5л/га.

А в Казахстане считают что рентабельнее работать 1-2 л/га.Урожаи там не ахти какие и хозяйственники считают каждый Тенге ( их валюта) .Воду подвозить ведь тоже нужно.Дистанции там ого-го. До 70 км было в моей практике.Работают в основном чистым препаратом. На эффекте сказывается, но не на столько что бы идти на лишние затраты.На некоторых препаратах , в основном противоовсюжные и глифосаты такой номер не проходит -льём 5-7 литров.
Скоро начало сезона! Всем длинных гонов и мягких посадок!
Наверх
 

<div style=
IP записан