YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
 

  ГлавнаяСправкаПоискВход Закладки  
 
Страниц: [1] 
Самолёт Юниор. (Прочитано 333331 раз)
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Самолёт Юниор.
16.06.15 :: 18:05:09
 
Из раздела о самолете  ШАГМАН выделили отдельно тему легкого самолета  до 100 кг. .Дело в том что спроектировать сам с 100 проц. весовой отдачей не применяя  свм  или кевлар это теор  . и практически решаемая задача даже не для профессионалов  поэтому вес  200 кг. мах  а для такого самолета  подойдут  двигатели  от 25  л.с. ...а это то что необходимо... Отечественного двиг. этого класса нет и не ожидается за то имп  двигателей для парамотора большое  количество. Почему нет самолета с такими двигателями  ..а потому что создатели стремятся  уложиться до мифической  массы 115кг.г    мы также  наступили на эти  грабли  и первый ШАГМАН с хорошей аэродинамикой в конце концов  полетел  с тайгой. при весе 140  кг.....ЮНИОР с более простым крылом при весе 98 кг  готов прокатить пилота 115 кг  и это в горах на высоте 650  метров и ст  тяге 6о  кг по  динамометру.Таким образом   желающим построить аналогичный самолет следует уложиться в сухой вес до 100 кг . ДВИГАТЕЛИ ПАРАМОТОРОВ прекрасно запускаются легкие экономичные устанавливать следует с принудительной обдувкой цилиндра      Для самолетчиков   это  открытие..  мы пошли по пути классической  схемы и конструкции.  расчет сделан на перегр.4х1.5=6 В ОСНОВЕ ЛИСТ Д 16Т 0.8 СТЕКЛОТЕКСТОЛИТ 0.5ММ И 1 ММ ПОЛ КАБИНЫ                                                          ...из своего опыта строить самолет без 90 проц наличия чертежей своих или чужих дело безнадежное фото пока смотреть на ШАГМАН посл стр. 52  завтра выложим фото строительства и видео  полетов. летали много и с удовольствием..
Наверх
« Крайняя редакция: 16.06.15 :: 19:50:01 от Pkk »  
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1319
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #1 - 16.06.15 :: 19:37:23
 
НП ждём с нетерпением.
Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
PAWEL001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 169
г. Таганрог
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #2 - 17.06.15 :: 06:10:43
 
Видео с фрагментами облета.
https://youtu.be/2OYfiwZs_Nc
Наверх
 
 
IP записан
 
1983
Экс-Участник


Re: Самолёт Юниор.
Ответ #3 - 17.06.15 :: 06:35:21
 
Не страшно на колесах от садовой тачки?
Наверх
 
 
IP записан
 
Vitalich
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1757
Омск
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #4 - 17.06.15 :: 06:58:50
 
Здорово! Поздравляю!. И колеса вполне себе, мне нравится!
Наверх
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #5 - 17.06.15 :: 07:23:19
 
Молодцы.  Если  поработать  над  дизайном,  заменить  колеса  и  прилично  покрасить  будет  достойным  конкурентом  ДАРа. Пилоту  видно  самолет  по  душе.  Кстати  как  с  температурными  режимами  мотора? Лечу
Наверх
 
 
IP записан
 
1983
Экс-Участник


Re: Самолёт Юниор.
Ответ #6 - 17.06.15 :: 07:28:05
 
Vitalich писал(а) 17.06.15 :: 06:58:50:
И колеса вполне себе, мне нравится!

Резина на них хреновая. Прокалывается и рвется  в поле на такой скорости
Наверх
 
 
IP записан
 
Pilot737
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю Сла

Сообщений: 586
Красноусольск
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #7 - 17.06.15 :: 08:02:47
 
Молодцы классный аэроплан, респект а фотки конструкции можно увидеть?
Наверх
 
 
IP записан
 
Vladimir1950
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1098
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #8 - 17.06.15 :: 08:23:26
 
При управлении РУДом рука навесу находится. Вряд ли это удобно. А так вполне аппаратик получился, даже приличной комплектации пилот умещается.
Наверх
 
 
IP записан
 
1983
Экс-Участник


Re: Самолёт Юниор.
Ответ #9 - 17.06.15 :: 08:32:17
 
Vladimir1950 писал(а) 17.06.15 :: 08:23:26:
При управлении РУДом рука навесу находится. Вряд ли это удобно. А так вполне аппаратик получился, даже приличной комплектации пилот умещается. 

Бортов то нет)
Наверх
 
 
IP записан
 
Steuermann
Старейший участник
*****
Вне Форума


Пилот в России больше чем пилот

Сообщений: 774
г.Калининград
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #10 - 17.06.15 :: 08:32:54
 
Резина такого размера,но лучшего качества была на форуме "Торговля"  .Продавали ребята в Москве и Белоруссии.
Удачных полетов!
Наверх
 
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1319
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #11 - 17.06.15 :: 08:56:02
 
Молодцы удачи. Выложите фотографий побольше.
Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5081
Татарстан
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #12 - 17.06.15 :: 09:28:50
 
А про описание не забудьте пожалуйста, из чего конструкция . Классный  народный самолётик!!!
Наверх
« Крайняя редакция: 17.06.15 :: 16:24:49 от hasan »  

Суважением Наиль
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #13 - 17.06.15 :: 11:03:24
 
все выложим... по  колесам  это больной вопрос но он решен. колеса не с тачки  они имеют диск металл. сталь  покупной с нов. приваренными втулками под  204 подш.  резина куплена в Москве по заказу  4-х слойная  вес 1 колеса 1900 гр. все вместе   хорошо.   переднее  тормозится прижиманием мет. пластины к протектору . размеры 100х320   рессора на 200 кг  вес  3.9кг.
Наверх
 
 
IP записан
 
Степаныч
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1573
Полевской
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #14 - 17.06.15 :: 11:12:47
 
НП писал(а) 17.06.15 :: 11:03:24:
все выложим..

По ВМУ интересно узнать. Самолет зачетный  Класс
Наверх
 
 
IP записан
 
Корбин
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 395
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #15 - 17.06.15 :: 11:18:15
 
И фото постройки не забудьте.
Сразу видно что самолет рассчитан на все случаи жизни, в том числе и на "взрослых" пилотов, а не только на "мальчиков"Улыбка. А то машины такого формата иногда имеют ограничение не выше среднестатистического веса пилота, что многих "огорчает".
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #16 - 17.06.15 :: 11:40:22
 
про ВМУ.КУПИЛИ У ПЕРЬМАЭРО ИЛИ У СКАЙРАННЕР  ДВИГАТЕЛЬ испанский для парамотора 210  куб 29 л с вес 16.6 кг с ред  2.58   охл. принудительная обдувка вентилятором цилиндра. при 8000 об. винт  там же 1 .34 м  винт вообще не имеет крутки  как мулетка и тем неменее все это и работает и прекрасно запускается от ручного ст. конечно  винт типа  СДВ для такой мощн. должен выдавать 90-95 кг ст. тяги....но некогда было  этим заниматься..летали с 60 кг ст  тяги при сопр . самолета  колес о б асфальт .примерно 7 -10 кг.вес  мах  пилота 115 кг   стыдно  но от реалий не уйдешь. это мой вес  . да летает  ..но лучше  до 100 кг.
Наверх
 
 
IP записан
 
Степаныч
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 1573
Полевской
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #17 - 17.06.15 :: 11:45:47
 
НП писал(а) 17.06.15 :: 11:40:22:
.летали с 60 кг ст  тяги при сопр 

И, немного о механизации крыла Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
PAWEL001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 169
г. Таганрог
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #18 - 17.06.15 :: 13:02:42
 
"Юниор" оборудован 23%-ными флаперонами с углами установки в режиме закрылков: -5, 10 и 25 градусов.
Наверх
 
 
IP записан
 
Pilot737
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю Сла

Сообщений: 586
Красноусольск
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #19 - 17.06.15 :: 13:18:35
 
Куплю чертежи! Во как!
Наверх
 
 
IP записан
 
aon2008
Экс-Участник


Re: Самолёт Юниор.
Ответ #20 - 17.06.15 :: 13:53:41
 
Интересный самолетик!
Наверх
 
 
IP записан
 
Корбин
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 395
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #21 - 17.06.15 :: 13:57:48
 
Pilot737 писал(а) 17.06.15 :: 13:18:35:
Куплю чертежи! Во как!

О! Вот это уже разговор.Улыбка
Вот только, судя по опыту Шагмана, чертежи продаваться не будут.
Но, (рискну предположить) даже если будет желание продавать именно чертежи, то, судя по первому посту, как я понял, полных "нормальных" чертежей еще нет. Да и сам самолет, как писали в теме про Шагман, еще дорабатывается по результатам испытаний. Так что, наверное, придется подождать.
Хотя это только мои личные домыслы и автору темы конечно виднее.Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #22 - 17.06.15 :: 16:32:22
 
Чертежи сделаны в  виде эскизов 100% на подсборки и детали.
Публично выставлять чертежи не планируем, но готовы поделиться безвозмездно чертежами основных сборок,
с теми, кто сможет приехать к нам  мы разрешим их скопировать и покажем конструкцию самолета.
Надеемся, что наиболее рациональной схемой сотрудничества получится вариант совместного изготовления самолета по нашим чертежам, а именно: основные узлы и агрегаты мы готовы изготавливать, а дальнейшую сборку и менее сложные детали изготавливать может приобретатель-любитель-авиатор.
Наверх
 
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #23 - 17.06.15 :: 16:39:37
 
Стапель сборки крыла с элементами каркаса крыла.
Наверх
 

1_1319.jpg (205 KB | )
1_1319.jpg
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #24 - 17.06.15 :: 16:42:56
 
.
Наверх
 

2_948.jpg (230 KB | )
2_948.jpg
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #25 - 17.06.15 :: 16:48:02
 
Соединение пластиковой обшивки с каркасом крыла
Наверх
 

3_727.jpg (240 KB | )
3_727.jpg
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #26 - 17.06.15 :: 16:53:20
 
Процесс изготовления флаперона
Наверх
 

4_532.jpg (120 KB | )
4_532.jpg
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #27 - 17.06.15 :: 16:56:26
 
Правая боковина извлечена из матрицы
Наверх
 

5_404.jpg (227 KB | )
5_404.jpg
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #28 - 17.06.15 :: 16:59:47
 
Монтаж узла системы управления
Наверх
 

6_325.jpg (195 KB | )
6_325.jpg
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #29 - 17.06.15 :: 17:03:41
 
Вилка переднего колеса в процессе изготовления
Наверх
 

7_271.jpg (201 KB | )
7_271.jpg
 
IP записан
 
Steuermann
Старейший участник
*****
Вне Форума


Пилот в России больше чем пилот

Сообщений: 774
г.Калининград
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #30 - 17.06.15 :: 17:09:11
 
У вас на стапеле крыло с круткой?
Наверх
 
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #31 - 17.06.15 :: 17:09:23
 
Педали  в процессе изготовления
Наверх
 

8_222.jpg (221 KB | )
8_222.jpg
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #32 - 17.06.15 :: 17:15:29
 
Контрольная сборка
Наверх
 

9_201.jpg (222 KB | )
9_201.jpg
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #33 - 17.06.15 :: 17:17:05
 
Крыло без крутки - нет необходимости.
Наверх
 
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #34 - 17.06.15 :: 17:22:41
 
Каркас фюзеляжа в районе навески консолей крыла
Наверх
 

10_197.jpg (171 KB | )
10_197.jpg
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #35 - 17.06.15 :: 17:25:54
 
"С бала на корабль"
Наверх
 

11_249.jpg (212 KB | )
11_249.jpg
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #36 - 17.06.15 :: 17:30:01
 
Носовое колесо с рессорой
Наверх
 

12_213.jpg (202 KB | )
12_213.jpg
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #37 - 17.06.15 :: 17:32:33
 
.
Наверх
 

13_155.jpg (179 KB | )
13_155.jpg
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #38 - 17.06.15 :: 17:36:42
 
Хвостовое оперение
Наверх
 

14_134.jpg (231 KB | )
14_134.jpg
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #39 - 17.06.15 :: 17:39:02
 
.
Наверх
 

15_134.jpg (200 KB | )
15_134.jpg
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #40 - 17.06.15 :: 18:12:21
 
Что то  СТЭФ  мне  начинается  нравиться.  Много  чего  конечно  режет  глаз,  но  ведь  главное  результат...........летает  блин. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Plotnik
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 303
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #41 - 17.06.15 :: 19:11:05
 
Один плюс,что дешевле Д-16,видел зимой на шагмане обшивку крыла,сплошные сопки,уж лучше перкаль с жёстким носиком.
Наверх
 
 
IP записан
 
Ротор
Старейший участник
*****
Вне Форума


Сергиев-Посад

Сообщений: 538
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #42 - 17.06.15 :: 20:09:56
 
Опубликуйте пожалуйста чертежи основной рессоры. Спасибо.
Наверх
 

Холодных женщин не бывает, бывают мужчины с сырыми спичками.
 
IP записан
 
SinglFather
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и строить самолеты!

Сообщений: 1375
г.Липецк
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #43 - 18.06.15 :: 14:44:35
 
Plotnik писал(а) 17.06.15 :: 19:11:05:
Один плюс,что дешевле Д-16,видел зимой на шагмане обшивку крыла,сплошные сопки,уж лучше перкаль с жёстким носиком. 

Всем привет из Липецка!
Сергей, не только цена, но и вес. Есть ещё один плюс у материала в сравнении с Д16Т, - пружинит при растяжении, что способствует снижению концентраций напряжения. На мой взгляд материал великолепный, но мало исследованный для этих целей. Мне кажется, если нервюры сделать из стеклопластика, то никаких сопок не будет.
А на образование неровностей влияет не температура, а влажность. Для проверки накладывал и фиксировал полоску на листе Д16Т. Длина изменялась непропорционально температуре. На холоде уходила в плюс не сразу, а через несколько дней. Такое же замедление происходило в тепле. Других объяснений не нашел.
Можно попробовать закрыть изнутри от влаги каким нибудь лаком.

Кроме этого задняя кромка на крыле Шагмана была сделана путем соединения листов верхней и нижней обшивки. В результате постепенно пошла волнами, видимо из-за сдвига между листами. Когда между листами по задней кромке вставил полосу АД31 1,5 х 25, крыло приобрело совсем другой вид. Веса добавилось 200 - 300 грамм не более.

Неровности, кстати, на скорость не влияют, но повышают бдительность.   
Наверх
 
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5081
Татарстан
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #44 - 18.06.15 :: 15:04:05
 
fan444 писал(а) 17.06.15 :: 18:12:21:
Что то  СТЭФ  мне  начинается  нравиться. 

А что это такое, и где оно есть? Если не трудно.
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
SinglFather
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и строить самолеты!

Сообщений: 1375
г.Липецк
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #45 - 18.06.15 :: 15:12:39
 
Вопрос.
Из чего и как сделана хвостовая балка? Каков её вес?
Наверх
 
 
IP записан
 
MadMax
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать!

Сообщений: 815
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #46 - 18.06.15 :: 15:24:35
 
hasan писал(а) 18.06.15 :: 15:04:05:
А что это такое, и где оно есть? Если не трудно.

http://www.kirelis.ru/steklotekstolit/stef/opisanie/
Наверх
 
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5081
Татарстан
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #47 - 18.06.15 :: 17:24:44
 
MadMax писал(а) 18.06.15 :: 15:24:35:
hasan писал(а) 18.06.15 :: 15:04:05:
А что это такое, и где оно есть? Если не трудно.

http://www.kirelis.ru/steklotekstolit/stef/opisanie/

Спасибо, в 2 раза тежелее дерева. А разрушающее напряжение при растяжении 200 МПа, это сколько?
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11442
Москва
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #48 - 18.06.15 :: 17:28:24
 
Это 20 кГ/мм^2.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
Plotnik
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 303
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #49 - 18.06.15 :: 19:01:24
 
Дюраль и стеклопластик дружить не будет , Профиль не выдержан. Разница в весе ничтожная,самолётик удачный,но удивляет упрямство генерального конструктора ,в чём тайный замысел.
Наверх
 
 
IP записан
 
Plotnik
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 303
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #50 - 18.06.15 :: 19:27:33
 
На первых МИГ-29 капоты двигателей были стеклопластиковые, заменили на дюраль неспроста.
Наверх
 
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5081
Татарстан
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #51 - 18.06.15 :: 22:00:26
 
Lapshin писал(а) 18.06.15 :: 17:28:24:
Это 20 кГ/мм^2.

У сосны помню 60 , тогда получается фанера лучше
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11442
Москва
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #52 - 18.06.15 :: 22:54:39
 
hasan писал(а) 18.06.15 :: 22:00:26:
Lapshin писал(а) 18.06.15 :: 17:28:24:
Это 20 кГ/мм^2.

У сосны помню 60 , тогда получается фанера лучше

Неверно - ошибка ровно на порядок - 6 кГ/мм^2.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #53 - 19.06.15 :: 03:50:35
 
hasan  это  вероятно  то  ,  чем  обшит  стабилизатор.
Наверх
 
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5081
Татарстан
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #54 - 19.06.15 :: 06:46:18
 
Lapshin писал(а) 18.06.15 :: 22:54:39:
hasan писал(а) 18.06.15 :: 22:00:26:
Lapshin писал(а) 18.06.15 :: 17:28:24:
Это 20 кГ/мм^2.

У сосны помню 60 , тогда получается фанера лучше

Неверно - ошибка ровно на порядок - 6 кГ/мм^2.

Владимир Павлович извиняюсь на химии я, мозг гербицидом затуманен Улыбка
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
АНАТОЛИЙ
Senior Member
****
Вне Форума


Я хочу летать!

Сообщений: 467
Кемерово
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #55 - 19.06.15 :: 06:50:10
 
Lapshin писал(а) 18.06.15 :: 17:28:24:
Это 20 кГ/мм^2. 

Так ведь при такой прочности можно без твёрдого каркаса обойтись, обернуть пенопласт и всё Очень довольный
Наверх
 
IP записан
 
SinglFather
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и строить самолеты!

Сообщений: 1375
г.Липецк
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #56 - 19.06.15 :: 21:32:05
 
АНАТОЛИЙ писал(а) 19.06.15 :: 06:50:10:
Lapshin писал(а) 18.06.15 :: 17:28:24:
Это 20 кГ/мм^2. 

Так ведь при такой прочности можно без твёрдого каркаса обойтись, обернуть пенопласт и всё Очень довольный

Так тоже делают. Панели изготавливают путем нанесения на один лист строительной пены, а второй накладывается сверху. Далее задача сводится к удержанию нужной толщины до полной полимеризации.
Можно делать не только плоские панели, но и гнутые.
Наверх
 
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #57 - 20.06.15 :: 12:46:58
 
В прошлое воскресение в Подмосковье был облетан двух-местный одноименный самолет "Юниор-спарка"
https://youtu.be/IBOFqHz9018
Наверх
 
 
IP записан
 
mfs68
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!...и не только

Сообщений: 1981
сороки.молдова
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #58 - 20.06.15 :: 22:21:18
 
огласите весь список ЛТХ Юниор 1 и 2 Очень довольный Улыбка
Наверх
 

с ув.mfs68
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #59 - 21.06.15 :: 07:02:04
 
Звук  мотора  мне  кажется каким  то слишком  не равномерным, металлическим  и  разбег  длинноват, а  так  поздравляю  .
Наверх
 
 
IP записан
 
Vladimir1950
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1098
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #60 - 21.06.15 :: 10:18:44
 
fan444 писал(а) 21.06.15 :: 07:02:04:
Звук  мотора  мне  кажется каким  то слишком  не равномерным, металлическим  и  разбег  длинноват, а  так  поздравляю  .

Да, звук резкий, неприятный. Слышно очень далеко, как бы жители претензии не выставили. Мы на 2-х Ротаксах 582 летаем и то фермер говорит что слышно очень слабо. А так, поздравления и успехов.
Наверх
 
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #61 - 22.06.15 :: 17:09:06
 
Основная рессора
Наверх
 

1_1321.jpg (80 KB | )
1_1321.jpg
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #62 - 22.06.15 :: 17:27:53
 
технология выклейки рессоры.. имеется мет. ал. разъемная матрица и вертикальная печь для расп. в ней вертикально  матрицы  вверху имеется  емость с краном для эп. смолы.   в матрицу укладывается свернутый сухой  жгут из строительной однонаправленной 85 проц. стеклоткани  причем  в оси колес ст. трубки с нар. диам. 20мм  внутри закладывается стекложгут все это помещается в матрицу соед. болтами  внизу подсоединяется трубка и соед  с всасывающей частью пылесоса  все это помещается в печь нагр до 80 гр. и открывается кран подачи эп смолы хол. отверждения  смола постепенно опускаясь пропитывает стеклоткань и загустевает не успевая выйти в щели  матрицы. В этом весь фокус. сопротивление изгиба получаются 100 кг на мм кв. для сравнения у стеклотекстолита 40-45. к сведению у стеклоарматуры  до 130.  вес рессоры 3. 2кг рассч. нагр 200-220кг.
Наверх
 
 
IP записан
 
Ротор
Старейший участник
*****
Вне Форума


Сергиев-Посад

Сообщений: 538
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #63 - 22.06.15 :: 21:52:14
 
Большое спасибо за информацию. Пропустил что пластиковая, думал что из дюраля.
Наверх
 

Холодных женщин не бывает, бывают мужчины с сырыми спичками.
 
IP записан
 
Lapshin
Строитель ВС
*****
Вне Форума


Делай, как дОлжно, и - будь, что будет

Сообщений: 11442
Москва
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #64 - 22.06.15 :: 22:23:06
 
Композитная рессора не должна иметь переломов - все изгибы на ней должны быть плавными.
Наверх
 

Не так страшен черт,как его малютки.
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #65 - 23.06.15 :: 04:55:45
 
Это  да, согласен  с  В.П.  Как  правило  это  прямые  стержни  или  несколько  изогнутые,  но  не  более.  Делать  их  более  проще,  а  наконечники  стальные башмаки.
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #66 - 23.06.15 :: 06:39:27
 
согласен с владимиром павлычем    так  получилось  теперь в этих местах слегка добавили  сечение.
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #67 - 23.06.15 :: 06:44:09
 
рессору повторить достаточно  сложно  возможно следует исп  технологию стеклопласт. арм. там все делается за 1 минуту в том числе и полимеризация.
Наверх
 
 
IP записан
 
PAWEL001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 169
г. Таганрог
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #68 - 24.06.15 :: 12:09:06
 
Общий вид самолета в упрощенном варианте
Наверх
 

1_1323.jpg (185 KB | )
1_1323.jpg
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #69 - 24.06.15 :: 14:48:42
 
Ну ,  прямо  мини  Бекас. Смех
Хотел  спросить как с дивергенцией  цельноповоротного  стабилизатора?  Закладывались  ли  балансировочные  грузы?  Каково  усилие  на  РУ? 
Летать  так  и  будете  по  показаниям  гаджета?
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #70 - 24.06.15 :: 16:10:11
 
  Дивергенция  или по русски закручивание под действием аэрод. нагрузки.Унас лонжерон на 22 проц. скорости расч  120 км час мах. в полете  получена 110 естественно на круч. раб  труба  д-16 диам.30х1.5 есть нерв.          обшивка стабилизатора из стеклотекстолита 0.5 целая из листа. стаб. жесткий на флаттер не проверяли тяги привода рассчитаны на нормируемую нагрузку на ручку   в полете нагр. нет практически поэтому стоит пружинный  какок не какой  загружатель канала РВ. ОСОБЕННОСТЬ ЦЕЛЬНОПОВОРОТНОГО ГОР. ОПЕРЕНИЯ в том что труба лонжерона  имеет 2 подкоса т. ее 2 подкоса на лонж. жестко соединены между собой  и в этом месте  подш. 30х48 упорный. узел показал хорошо.
Наверх
 
 
IP записан
 
PAWEL001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 169
г. Таганрог
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #71 - 24.06.15 :: 16:47:24
 
"Ну ,  прямо  мини  Бекас." Смех
Бекас и Юниор - похожие самолеты. Но имеют больше принципиальных отличий, чем Боинг-737 и Аirbus a-330. Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #72 - 25.06.15 :: 08:25:03
 
Ясненько.   Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #73 - 25.06.15 :: 10:59:46
 
В СУББОТУ ЮНИОР  ПРОДОЛЖИТ ПОЛЕТЫ НА АЭРОДРОМЕ  ПСЕБАЙ.
Наверх
 
 
IP записан
 
Vladimir.S
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 259
Ufa
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #74 - 28.06.15 :: 14:37:52
 
Здравствуйте!

Очень нужный и интересный самолёт Вы создали! Особенно интересен он будет для тех, кто располагает скромным бюджетом, но имеет огромное желание летать. Хотелось бы узнать его основные ЛТХ и примерную стоимость планера или его основных узлов. Последнее можно сообщить в личку.

Большое спасибо, что выкроили время для ответа.
Наверх
 
ICQ | YIM | AIM  
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #75 - 29.06.15 :: 10:13:29
 
ЛЕТАЛИ  с тем же винтом  60 кг  тяги на высоте 650 м  на аэродроме ПСЕБАЙ. Имеем с пилотом 75 кг мах  105 км час обор. дв. 8000... пос. скорсть  касание земли  закр  20 гр.  40 км час взлетная 48 км час. закр . 20 гр. ..в горизонтальном полете закр. 20 гр. обороты дв. 6100 скорость 70 км час   закр  0  гр. обор. 6100  скорость  75  км час .Наверное крейсерская скорость при 7000 обор 80-85  км час.... Коэфф. подъемной силы 2.2 ед.  взлетный и 3 ед.  посадочный  - за счет  предкрылка мах углы атаки  20 гр при посадке. Эти данные могут быть полезны при проектировании аналогичной конструкции.Результаты не плохие для случая  винт  за  крылом и  отсутсвия щелевых закрылков. напомню на крыле установлен флапперон с осью вращения 22 проц. и с малыми ...20 гр . мах. углами отклонения.     ........................Стоимость планера весом 8о кг считаем  ...5-6 т  долларов по результатам сборки 5шт.   - уточним.
Наверх
 
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
На Форуме


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5072
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #76 - 29.06.15 :: 17:51:42
 
НП писал(а) 29.06.15 :: 10:13:29:
с тем же винтом60 кгтяги


это что за мотор такой рахитичный? рассмотрите возможность использования нашего 2R-i. 66 кг тяги с запасом по оборотам. ну и самое главное вибраций избежите. http://sibaero.ru/catalog/dvigateli/products/dvigatel-sibaero-2r-i
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
1983
Экс-Участник


Re: Самолёт Юниор.
Ответ #77 - 14.07.15 :: 15:15:29
 
По многочисленным просьбам трудящихся
http://youtu.be/8ON1iQeninA
Наверх
 
 
IP записан
 
Gleb Sonic
Senior Member
****
Вне Форума


Приборы ZAV http://zav.zelenin.info/

Сообщений: 458
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #78 - 14.07.15 :: 15:29:54
 
pawel0001 писал(а) 20.06.15 :: 12:46:58:
В прошлое воскресение в Подмосковье был облетан двух-местный одноименный самолет "Юниор-спарка"
https://youtu.be/IBOFqHz9018

Тут? https://maps.yandex.ru/-/CVcfE-2W
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5081
Татарстан
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #79 - 14.07.15 :: 18:41:50
 
Цитата:
По многочисленным просьбам трудящихся
http://youtu.be/8ON1iQeninA

Абалдеть!!! Вопрос такой, а что если Юниору лобовую сделать не плоским а выпуклым , польза будет?
Наверх
« Крайняя редакция: 16.07.15 :: 09:09:56 от hasan »  

Суважением Наиль
 
IP записан
 
podval
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 607
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #80 - 16.07.15 :: 06:08:58
 
Класс Класс Класс Класс
Наверх
 
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #81 - 17.07.15 :: 08:40:01
 
1983 , спасибо за представленное видио. Получил большое удовольствие.
Gleb Sonic,  да, похоже это то место.
Наверх
 
 
IP записан
 
5ZF
Старейший участник
*****
На Форуме



Сообщений: 5615
США, Северная Каролина
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #82 - 17.07.15 :: 14:50:42
 
Цитата:
По многочисленным просьбам трудящихся
http://youtu.be/8ON1iQeninA

Контровка болтов крепления воздушного винта на 8:06 и 8:15 очень понравилась. Улыбка

Такая контровка разве только не даст болтам выпасть, но от их ослабления никак не поможет, особенно на 2-х тактном двигателе с его вибрациями. Сделать правильно не займет намного больше времени. Зачем искать приключений?

Вот, посмотрите тут, как это правильно делается. Наверняка и в русских документах такие вещи есть.

https://www.google.com/search?q=safety+wiring+propeller+bolts&espv=2&biw=1280&bi...

https://www.youtube.com/watch?v=hB52eWLA5_k
Наверх
 

Своя Любашка ближе к телу!
 
IP записан
 
SinglFather
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и строить самолеты!

Сообщений: 1375
г.Липецк
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #83 - 17.07.15 :: 15:11:56
 
5ZF писал(а) 17.07.15 :: 14:50:42:


Главное в этом деле - резиновые перчатки.
Наверх
« Крайняя редакция: 18.07.15 :: 04:59:10 от SinglFather »  
 
IP записан
 
5ZF
Старейший участник
*****
На Форуме



Сообщений: 5615
США, Северная Каролина
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #84 - 17.07.15 :: 17:45:27
 
SinglFather писал(а) 17.07.15 :: 15:11:56:
5ZF писал(а) 17.07.15 :: 14:50:42:


Главное в это деле - резиновые перчатки.

Чистюли!  Смех
Наверх
 

Своя Любашка ближе к телу!
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11284
Россия, Казань
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #85 - 17.07.15 :: 19:03:34
 
НП писал(а) 29.06.15 :: 10:13:29:
пос. скорстькасание землизакр20 гр.40 км час взлетная 48 км час. закр . 20 гр. ..

Скорость приборная или истинная? Подмигивание
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
nick
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2049
Украина,Конотоп
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #86 - 17.07.15 :: 20:19:39
 
5ZF писал(а) 17.07.15 :: 14:50:42:
Контровка болтов крепления воздушного винта на 8:06 и 8:15 очень понравилась

им бы опыт контровки 140 болтов на плите топливных насосов на Су-15ТМ  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
5ZF
Старейший участник
*****
На Форуме



Сообщений: 5615
США, Северная Каролина
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #87 - 17.07.15 :: 21:42:34
 
nick писал(а) 17.07.15 :: 20:19:39:
5ZF писал(а) 17.07.15 :: 14:50:42:
Контровка болтов крепления воздушного винта на 8:06 и 8:15 очень понравилась

им бы опыт контровки 140 болтов на плите топливных насосов на Су-15ТМ  Смех

Ничего, научатся. Не сразу Москва строилась.  Улыбка
Наверх
 

Своя Любашка ближе к телу!
 
IP записан
 
механик1
Junior Member
**
Вне Форума


Мечтаю строить самолеты!

Сообщений: 69
Западная Сибирь
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #88 - 18.07.15 :: 04:56:19
 
https://www.youtube.com/watch?v=OwFjUX6SaY8
здесь лучше показано без перчаток
Наверх
 
 
IP записан
 
SinglFather
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и строить самолеты!

Сообщений: 1375
г.Липецк
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #89 - 18.07.15 :: 05:08:16
 
Вы уж слишком придираетесь. Скорей всего контровка была сделана в полевых условиях при отсутствии или крайнем дефиците контровочной проволоки после многократного откручивания болтов для регулировки углов лопастей.
Построить такой аппарат, и при этом не уметь законтровать болты, - это по меньшей мере нелогично.
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #90 - 23.07.15 :: 10:33:51
 
ЗА ЗАМЕЧАНИЯ СПАСИБО   ХОТЯ   У  МЕНЯ  ЕСТЬ ОПЫТ  НАПРИМЕР ЗАМЕНЫ ВСЕХ ГИДРОШЛАНГОВ на самолете  СУ-7 Б особенно н     епросто это было сделать в нише пер. стойки. Обратим внимание  впредь на контровку.
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #91 - 26.07.15 :: 15:10:32
 
  вопрос     из  какого  матер. и как сделана пер. вилка..      ответ... Д16Т толщ. 6 мм отпустили  согнули  и через 2 час  прочность  восстановилась  меньше 6 мм вилка гнется.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #92 - 04.08.15 :: 17:58:37
 
Добрый день!
Что то утих интерес на форуме по данному самолетику, а жаль.
Уважаемый НП, позвольте попросить Вас побольше рассказать про технологию изготовления Вашего самолетика и про возможные изменения в конструкции после Ваших испытаний.
Очень интересует вопрос о применении стеклотекстолита в обшивке крыла и хвостового оперения. Утвердились ли Вы в правильности его применения?
Имея предположительные размеры крыла с Вашего рисунка, по моим грубым подсчетам, при замене обшивки крыла на листовой дюраль толщиной 0,5 мм вес крыла увеличится на 6 кГ (плотность стеклотекстолита =1600-1900кг/м3, а Дюраль = 2770кг/м3). То есть при полной замене текстолита на дюраль (+10кГ к весу самолета) Вы все равно влезаете в 115кГ весовую категорию. Стоила ль овчинка выделки?
   На выложенных Вами фотографиях совсем не видно устройство флаперонов и управление ими. Можно как то про них поподробнее и возможно ли обходиться без них?

Очень интересует конструкция задней балки и почему Вы не применили "трубу" ? В чем выигрыш Вашей конструкции?

Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #93 - 05.08.15 :: 10:37:50
 
ИЗГОТАВЛИВАЕМ 5 САМ . ПОД РАЗН ДВИГАТЕЛИ  ИЗМЕНЕНИЕ В УПРАВЛЕНИИ ПО УМЕНЬШЕНИЮ КОЛ ДЕТ . ВСЕ ВРЕМЯ В РАЗЪЕЗДАХ  Т К ИЗВЕСТНО ЧТО АВИАЦИЯ НА ЭТОМ ЭТАПЕ ПРИБЫЛИ НЕ ДАЕТ  ПОЭТОМУ МАЛО УДЕЛ. ВНИМАНИЯ ПРОДВИЖ. ЭТОГО  САМОЛЕТА НА САЙТЕ. ОБЩАЕМСЯ ЛИЧНО И ПО ТЕЛ С ТЕМИ КТО РЕАЛЬНО ИНТЕРЕСУЕТСЯ КОНСТРУКЦИЕЙ  СЕЙЧАС СТРОИМ И БУДЕМ ДАВАТЬ ФОТО        что касается веса   из большой авиации напомню золотое  правило   ЛЮБАЯ ДОРАБОТКА САМОЛЕТА ВЕДЕТ К СМЕЩЕНИЮ ЦЕНТРА ТЯЖЕСТИ НАЗАД И С НИЖЕНИЮ ВЕСОВОЙ  ЭФФЕКТИВНОСТИ.   Ваше предложение реально  но это будет другой самолет  т.к. мы ставили себе задачу сделать сам. под  типовой  парапланный двигатель  а это  80--мах 90 кг.   Задняя балка........мы исходили из требования снизить номнклатуру  матер.  и обеспчить  жесткость  хв балка изг. из  Д 16Т  о.8 мм согнута из 3 м листа и имеет один продольный ряд  закл  АВЕКС 3 мм шаг  20 мм  диафрагмы из  д 16 т   0.5 мм шаг 3оо мм.         Мне кажется лучше повторить самолет без изм. конструкции   а  потом  усовершенствовать.Обращаю внимание на цельноповортное  ГО.здесьеслет ничего  менять  приведет к увел  веса..всегда подскажем научим что и как сделать.самолет очень  простой в изготовлении по силам даже молодежи имеющей навыки или авиамоделиста  парапланериста   не  требут спец  материалов  все с магазина       Планируем на 1 из  строящихся  сам. установить  двигатель  РМЗ 250.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #94 - 05.08.15 :: 12:12:33
 
Спасибо НП!
Очень хотелось бы увидеть хоть какие нить чертежи и фото. Звонить с Урала накладно, а попробовать свои силы хочется.
Подскажите пожалуйста какой профиль крыла применен?
Как изготовлен лонжерон крыла? толщина металла.
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #95 - 05.08.15 :: 12:17:49
 
кАК я говорил ранее что стеклотекстолит 0. 5 мм это очень хороший для сла  материал. при тех же что и д 16 т прочностных  характеристиках  у него вес в  1. 47 раза меньше а меньшая   жесткость  придает удобство. Предварительно ст.- лит сгибается по радиусу на  трубе с подогревом  и с терморегулятором . в этом вся тонкость исп. стеклотекстолита. остальное все  как обычно для д16т заклепки обычные строительные 3-4 мм желательно чтобы например  нервюра была бы из д16 с заранее просверленными отверстиями  тогда  легко  сверлить на  проклеп
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #96 - 05.08.15 :: 12:19:37
 
дадим черт. крыла на этой  неделе.
Наверх
 
 
IP записан
 
GRAMOPHONKEN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1060
Анадырь
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #97 - 05.08.15 :: 12:26:00
 
Цельный и конструктивный разговор.
Спасибо НП.
С уважением.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #98 - 05.08.15 :: 14:19:56
 
Спасибо НП, будем ждать.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #99 - 05.08.15 :: 18:22:23
 
Уважаемый НП, а можно озвучить таблицу весов частей самолета?
Можно ли поставить моторчик пошустрей (и какой) чтоб получить крейсерскую хотя б 120-130 км/ч?
с РМЗ500 за 115 кГ веса не вылезет?
Для данного самолетика движок за пару сотен тыщ рублей, типа "Полины" явный ценовой перебор...
Летать хочется не только вокруг полянки, есть желание парить на 200-300 км. Просто у нас расстояния такие до единомышленников....
Ну и вес у меня, как у Вас....  Круглые глаза  115кГ...   Не лечу
Наверх
« Крайняя редакция: 06.08.15 :: 05:58:37 от Kch »  
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #100 - 06.08.15 :: 06:59:24
 
Прошу прощения, но еще хотелось бы увидеть размерность применяемых материалов.
Что стеклотекстолит, что дюраль продаются листами разной размерности.
Исходя из этого хотелось бы увидеть рекомендованные размеры листов применяемого материала, особенно на крыло, как самый важный элемент конструкции.
из переписки предполагаю что

0.8мм лист какой то из этих: Лист алюминиевый 0,8 1200х3000; 1500х2000 ГОСТ 21631-76 Д16АТ

0.5мм лист какой то из этих:Лист алюминиевый 0,5 1200х3000; 1200х4000 Д16АТ ГОСТ 21631-76

Стеклотекстолит СТЭФ 0,5 мм бывает размерностью 1002х1004, 1002х1480, 1002х2440


Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #101 - 06.08.15 :: 11:22:40
 
сегодня ведем переговоры с  коваленко е  по изг  РмЗ 250 С  РЕД 2.7 ожидаем получить 80 кг мах     его я планирую поставить для в еса  120 кг  пилот и немного увел крыло по 0.25 м на сторону.а по серьезному для полетов 2-3 часа есть двиг. парамоторный 44 л с  жидкостного охл. цена до 200 т р
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #102 - 06.08.15 :: 14:09:04
 
Ну с нашими скачками "от купюр" этот "H&E R320" уже запрыгнул на планку в 208 197.89 Руб на  http://www.skyrunner.ru/product.php?idp=2080 других продавцов пока не знаю.
200.000 за мотор, 360.000 (6т баксов) за самоль --- сомнительная игрушка получается...
Выходит только самому делать самолетик, что б влезть в свои финансы и задушить жабу... старикам и молодежи такие цифири практически непосильны...
Наверх
 
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
На Форуме


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5072
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #103 - 06.08.15 :: 14:52:21
 
НП писал(а) 06.08.15 :: 11:22:40:
сегодня ведем переговоры сковаленко епо изгРмЗ 250 СРЕД 2.7 ожидаем получить 80 кг мах его я планирую поставить для в еса120 кгпилот и немного увел крыло по 0.25 м на сторону.а по серьезному для полетов 2-3 часа есть двиг. парамоторный 44 л сжидкостного охл. цена до 200 т р 


еще раз намекаю на наш двигатель. по цене не рмз. но и не полини. а по вибрации и шуму лучше обоих.
http://sibaero.ru/catalog/dvigateli/products/dvigatel-sibaero-2r-i
...
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #104 - 06.08.15 :: 16:09:32
 
по весу и тяге он подходит если увеличить редукцию процентов на 10 реально ли это
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #105 - 06.08.15 :: 18:36:35
 
Никого не хочу обидеть, но, писмэн, процитирую написанное на Вашем сайте:
1. Указанные двигатели не являются специализированными авиационными силовыми установками и могут отказать в
любой момент.
Приобретая данный двигатель, владелец принимает эти условия и обязуется эксплуатировать
двигатель с учетом возможного отказа.  http://sibaero.ru/system/docs/28/dvigatel-2r-i-seriynye.pdf
---  Ребят, у нас здесь сборище самоубийц?????

2. Цены в данном прайс листе указаны на производственных условиях. Вся указанная в данном прайс листе продукция
производится и комплектуется в соответствии с конкретным заказом. Срок исполнения зависит от текущей
производственной ситуации и не может быть определен и установлен в качестве обязательства. Любое указание
срока исполнение заказа, в том числе и в переписке, является лишь ориентировочным.
--  А это как понять то????  "Заройте ваши бабки на поле чудес"????  Чесно, чесно, первый раз такое читаю....

3. Цена Вашего моторчика озвучена в 1950 Евро, что сегодня на наши деревянные примерно 132.600 рублей и то, я понял что это цена "на производственных условиях", получается розничная выше?
Тогда сколько будет стОить моторчик желающему индивидууму? и почему нельзя цену НОРМАЛЬНО указать?
-- Вы сами действительно считаете, что ваш мотор "ДЕШОВЫЙ" и при такой цене конкурентный ???  Может я изюминку не увидал?

4. Упаковка, подготовка документов и доставка двигателей и комплетующих оплачивается дополнительно. Цена по прайс листу для производителей. На настоящее время 1800р. Указанная цена является справочной и может быть измененена без уведомления.
-- А это что за "уловочка"???

5. Ваш моторчик имеет характеристики 16кГ и 20л.с.
Открываем http://www.skyrunner.ru/catalog.php?ids=49 и мы видим кучу моторов, по сравнимой и даже МЕНЬШЕЙ цене, НО, эти моторы, как минимум можно назвать АВИАЦИОННЫМИ, сделаны на ЗАВОДЕ, а не мастерской. И самое ГЛАВНОЕ, в цене импортных моторов заложена, как минимум таможенная очистка...

П.С.  Где я?  Я чего то не ТАК понимаю?  разъясните, плизззз....

Прошу сильно не пинать, я действительно на форуме "новенький", хоть и читаю его уже поболе 5 лет, но вот от такого "ценообразования" я в шоке.  Мне уже кажется, что я знаю, почему СЛА в таком зачаточном состоянии и, заметьте, дело здесь не в государстве и чиновниках...
Еще раз прошу не обижаться на мои высказывания, притрусь, буду "как все", со временем...... а жаль....
Наверх
 
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
На Форуме


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5072
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #106 - 07.08.15 :: 02:42:58
 
Kch писал(а) 06.08.15 :: 18:36:35:
Никого не хочу обидеть, но, писмэн, процитирую написанное на Вашем сайте:
1. Указанные двигатели не являются специализированными авиационными силовыми установками и могут отказать в
любой момент. Приобретая данный двигатель, владелец принимает эти условия и обязуется эксплуатировать
двигатель с учетом возможного отказа.http://sibaero.ru/system/docs/28/dvigatel-2r-i-seriynye.pdf
---Ребят, у нас здесь сборище самоубийц?????


ты, чудо, без имени и фамилии, если хочешь со мной разговаривать то хотябы пиши мой ник без своих фантазий- а еще лучше по имени отчеству- оно не секретное.

пока отвечу только на этот- первый вопрос- ты хоть одну инструкцию на мотор для сла видел? они все как минимум начинаются с такого текста. а руководство на самый свежий rotax 912is состоит из таких текстов на 99%.
и остальные все твои доебки- мягко говоря- от неграмотности. на них тоже нечего ответить по существу а придется брать тебя за шкварник и тыкать носом в собственные хамские тексты. иди...в сад еще лет на 5. поучись разговаривать.
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
На Форуме


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5072
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #107 - 07.08.15 :: 02:49:31
 
НП писал(а) 06.08.15 :: 16:09:32:
по весу и тяге он подходит если увеличить редукцию процентов на 10 реально ли это 


стандартная редукция 3,83 оптимизирована под трехлопастный винт 1,3м. возможна редукция до 4,1 под винты 1,4м или под винты с увеличенным шагом.
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
SinglFather
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и строить самолеты!

Сообщений: 1375
г.Липецк
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #108 - 07.08.15 :: 06:13:19
 
О чём спор, и к чему оскорбительные выражения? Причина выеденного яйца не стоит.
Все эти моторы не сертифицированы в качестве авиационных, хотя и предназначены для установки на ЛА. Даже 912 ULS не имеет сертификата, поэтому везде пишут, даже в РЛЭ ЛА, что двигатели не являются авиационными.
Прямая обязанность изготовителя предупредить об этом покупателя, а уж что делать дальше, это его (покупателя) выбор.
А пободаться лучше в личку.
Наверх
 
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #109 - 07.08.15 :: 06:56:45
 
Сколько сейчас новый от отечественного производителя по минимуму стоит и в чем его недостатки? Вот тут вроде цена РМЗ-250 65 рублей: http://e12n.narod.ru/motor.html
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #110 - 07.08.15 :: 08:00:33
 
коваленко  неделю назад подтвердил 65 т. р.
Наверх
 
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #111 - 07.08.15 :: 08:08:02
 
НП писал(а) 07.08.15 :: 08:00:33:
коваленко  неделю назад подтвердил 65 т. р.
Спасибо
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #112 - 07.08.15 :: 12:15:52
 
Мне тоже не хочется засорять тему про постройку самоля, всяческими перепалками, но придется постоять чуток за себя...
Слушай, чудо с фамилией, тебе (на "ТЫ" первым перешел не я)  что не понравилось?
Какие фантазии ты увидал в моем написании твоего ника?
Выучи англицкий язык и его транскрипцию.
Мне по барабану какая у тебя ФИО, ты мне не представлялся. Искать ее мне нет необходимости и, пожалуйста, не хами в чужой ветке и рекламу своего детища не рассовывай.
Иди в форум купи-продай.
Ну а раз залез в ветку, умей себя вести достойно, а не как баба на скамейке с семечками.
Вылез, космический гений, с поделкой на 90% из импортных деталей. Возомнил, что бог, цену впендюрнил и хочет, что б его по головке погладили.... Ха.
Чем гениален твой движок? Тихим шумом выхлопа? Малой вибрацией? Импортными комплектующими? Космическими расчетами?
Изготовил картер, а остальное за тебя хунгсварна сделала. Ты их, комплектующие как запчасти в свой прайс даже не выложил. И за какое золото потом ремонтировать покупатели твой движок будут?
Хунгсварны покупать?
Я тут сравнил цены на картер РМЗ-250, РМЗ-500 и твой - разница в 4 раза...
Твой, что, инопланетяне обрабатывали?
Иль в нем металл из челябинского метеорита используется?
Ценообразование освой сперва, да выложи цены на все запчасти, вот тогда будет о чем разговаривать.
Найдутся рискующие - честь и хвала.
Еще раз повторюсь, http://www.skyrunner.ru/catalog.php?ids=49
1. двигатель Rotor H130  25 л.с. при 9800 об./мин.  25 л.с. 11,3 кг   Цена: 1400 Евро  97 483.96 Руб.

2. двигатель Ventor V-125  25 л.с. при 9770 об./мин.  12 кг  Цена: 1700 Евро   118 373.38 Руб.

3. Simonini Mini 4  23 л.с. при 7400 об./мин.  13,9 кг  Цена: 1752 Евро  121 994.21 Руб.

4. F200 E Light  27 лс. при 7800 об./мин.  15 кг  Цена: 1820 Евро 
126 729.15 Руб.

5.  http://www.russneg.ru/shop/categories/tayga/100/
Двигатель РМЗ - 500 "АВИА" с проточкой под установку редуктора ROTAX - аналог двигателя ROTAX 503 - 2 карб. совместная смазка зажигание Ducati   76500 руб.

6.  http://www.russneg.ru/shop/categories/tayga/2400/
Двигатель РМЗ - 250 ТИКСИ 1 карб. 1 цилиндровый зажигание Dukati   52500 руб.
Ну и выше постом пишут про мотор РМЗ250 у Коваленко за 65.000р.
Думаю цены и ссылки сами за себя говорят.
А с таким апломбом только жулики себя вели в 90-х, и... "академики" в 21-ом...

Так чего я такого сверхестественного написал раньше, что сподвигло разругаться в ветке....?

Уважаемый НП, прошу прощения у Вас за нелицеприятные разборки в Вашей теме, идущие в разрез постройки самолета.
Остаюсь при своем мнении про данный инцидент, отвечать на дальнейшие оскорбления не намерен из уважения к хозяину темы.
Наверх
 
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5081
Татарстан
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #113 - 07.08.15 :: 15:05:14
 
Мда,.. раскинул рамсы Улыбка спасибо за наводку на рмз 500
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #114 - 07.08.15 :: 15:31:32
 
hasan писал(а) 07.08.15 :: 15:05:14:
Мда,.. раскинул рамсы Улыбка спасибо за наводку на рмз 500
Таки пятисока наверное будет великовата для этого самолета. И по весу, и по деньгам  Злой У Коваленко мотор изначально с редуктором, к тому-же он его и на свой самолет ставит и вродь где-то отписывался что за счет выхлопа поднял мощность до 27.  Пока в своих характеристиках это наверное самый оптимальный вариант? Я имею ввиду из новых моторов?

З.Ы. тем более: НП писал(а) 17.06.15 :: 11:40:22:
... ДВИГАТЕЛЬ испанский для парамотора 210  куб 29 л с вес 16.6 кг с ред  2.58   охл. принудительная обдувка вентилятором цилиндра. при 8000 об. винт  там же 1 .34 м  винт вообще не имеет крутки  как мулетка и тем неменее все это и работает и прекрасно запускается от ручного ст. конечно  винт типа  СДВ для такой мощн. должен выдавать 90-95 кг ст. тяги....но некогда было  этим заниматься..летали с 60 кг ст  тяги ...
Т.е. с нормальным винтом РМЗ-250 должно хватить вроде?
Наверх
 
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5081
Татарстан
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #115 - 07.08.15 :: 15:40:45
 
Да я за своё Подмигивание
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #116 - 07.08.15 :: 16:34:42
 
ДВИЖОК ЭТО БОЛЬНАЯ  ТЕМА  ПОЭТОМУ И МНОГО  ЭМОЦИЙ       практика  показала что  движок основа самолета   пример  тому ротакс 912  кто летает на нем и горя не знает.Когда мы проектировали этот сам.  повторюсь  определяющим было  не  115 кг а возможность летать с парапланными  отработанными двигателями  широко распространенными среди  молодежи  моторами    поэтому и сам.  ЮНИОР и вес пилота до 90 кг. поэтому и вес сам. 9о кг  и бак всего  10 л.  сам. летает с 6о кг  тяги    ...да хочется больше  тягу  скорость  и за это надо  платить   как бы нам этого не хотелось бы делать   и выбирать двигатель надо среди лучших парамоторных ....Есть второй вариант  если не сильно задумываться на чем  летать покупаете на нашем форуме например у БАКа Михаил григорьевича старый сам.трубки - тряпка и за  приемлеые 5-6 т долл. летайте.Я так и сделал купили 2 виндхоппера летаю   школьники начинающие пилоты  счастливы   подълетывают.    С юниором больше инженерная  творческая задача поэтому мы и даем эскизы  чтобы умельцы попробовали что то сделать по  своему с учетом нашего опыта. Движок из  сибири  конечно  хорош но он такойже как и наш  сам. КОТ В МЕШКЕ а 2 кота не есть  хорошо. пока что лучше движка что стоит на  ЮНИОРЕ мы не видим   летали на ....  хирт ф 33 -вибрации и греется    ....симонини2 эво  да  хорошо  но  дороговато  запуск плохой вибрации  да и расход  топлива  не очень...раптор 178  хор недорогой мотор    ....но КИТАЙ..СМОТРИ И СМОТРИ ЗА НИМ И ДУМАЙ КУДА  ЛЕТЕТЬ   ИЛИ НЕТ ..............РМЗ 250 с батарейным зажиганием    лети и думай на сколько хватит аккумулятора   Так что как не  крути  а выбирать среди  итальянцев  или испанцев. Сегодня выложим эскизы  крыла потом оперение   т. д.Да еще сам такого размера они не очень предназначены далеко лететь  это что то вроде парапланов с мотором  только в 2-3 раза быстрее конечно комфортнее  но  тесновато   да и всильный 7-10 м  ветер надо  приспосабливаться  т к сам легкий.Еше хотел бы отметить наличие надкрылка выполняющего роль постоянно выпущенного предкрылка   эта вешь на таком  малом  простом сам. кажется лишней но это не так   ЭТО ГЛАВНАЯ ДЕТАЛЬ САМОЛЕТА  это малая взл. пос скорость это возможность даже парашютировать доводили до 20 градусов  ...Закрылок-флапперон тоже  наш хороший помощник.   .  А В ЦЕЛОМ НАШ  САМОЛЕТ  НАМ ОЧЕНЬ  НРАВИТСЯ.
Наверх
 
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
На Форуме


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5072
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #117 - 07.08.15 :: 18:05:52
 
НП писал(а) 07.08.15 :: 16:34:42:
Движок изсибириконечнохорош но он такойже как и нашсам. КОТ В МЕШКЕ а 2 кота не естьхорошо. пока что лучше движка что стоит наЮНИОРЕ мы не видим летали на ....хирт ф 33 -вибрации и греется....симонини2 эводахорошонодороговатозапуск плохой вибрациида и расходтопливане очень...раптор 178хор недорогой мотор....но КИТАЙ..СМОТРИ И СМОТРИ ЗА НИМ И ДУМАЙ КУДАЛЕТЕТЬ ИЛИ НЕТ ..............РМЗ 250 с батарейным зажиганиемлети и думай на сколько хватит аккумулятора


насчет кота в мешке- безусловно. пока летает только один мотор.
но!- если вас не устраивает вибрация и надежность упомянутых вами одноцилиндровых моторов- то вы должны понимать что ее решения в одноцилиндровых моторах нет вообще. исключение- только Полини тор 200 и 250 и возможно С-макс- с балансирным валом которые по уровню вибрации близки к двухцилиндровой классике. но и по сложности и цене эти моторы догнали двухцилиндровики.
между тем гонка за одноцилиндровостью- плата за ограничение по длине для ранцевой установки. на лбюой тезнике с колесами этого ограничения нет.

к сожалению маленьких двухцилиндровых моторов для сла на рынке нет. только поэтому мы и посмели залезть в эту нишу. я думаю они появятся- но пока пусто.

поэтому выбор для производителя техники собственно не велик- или использовать простые одноцилиндровые моторы- и бесконечно мучится, или использовать более дорогие и сложные моторы с балансирным валом или отрываться от парамоторных корней и переходить на рядники. коих фактически 2- рмз-500 и наш.  Очень довольный

насчет рмз-250. безусловно что в вашем случае это лучший вариант. он тяжеловатый, но благодаря этому относительно малотряский. единственно что я считаю правильным использование его в стаандартном варианте- с родным зажиганием и принудиловкой. всякие переточенные зажигания- от лукавого.
и мы тоже можем изготовить обвес- редуктор и выхлопную на этот двигатель. во всяком случае на этот мотор у нас несколько раз брали наши симоновские резонаторы. безусловно будет подороже, но собственный станочный парк, гальваника, термичка- все лучшее в отрасли- моторы ведь делаем Подмигивание.


Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #118 - 07.08.15 :: 18:08:25
 
Цитата:
...РМЗ 250 с батарейным зажиганием    лети и думай на сколько хватит аккумулятора

Уважаемый НП, а почему не приклеить солнечные батареи на крыло?
Добавится меньше килограмма, а батарею зарядит даже в облаках... пластины сейчас недорогие стали. 1 пластинка 156 х 156 миллиметров выдает 0.5В 8А в солнечную погоду, в пасмурную 1-2А даст влегкую. Единственный недостаток - хрупкие они, защищать их надо в герметик прозрачный и на твердую поверхность клеить.... ну или шаговый мотор в режиме генератора....
Да к работающему мотору многое чего можно прикрутить для выработки энергии.
У меня один знакомый уже 15 лет живет без городской электросети не ущемляя себя ни в чем...

Цитата:
Мда,.. раскинул рамсы спасибо за наводку на рмз 500

Да не за что. Сам вот уже готовлюсь к приобретению....  Рад был помочь.
Наверх
 
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
На Форуме


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5072
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #119 - 07.08.15 :: 18:28:39
 
Kch писал(а) 07.08.15 :: 12:15:52:
Мне тоже не хочется засорять тему про постройку самоля, всяческими перепалками, но придется постоять чуток за себя...
Слушай, чудо с фамилией, тебе (на "ТЫ" первым перешел не я)что не понравилось?
Какие фантазии ты увидал в моем написании твоего ника?
Выучи англицкий язык и его транскрипцию.
Мне по барабану какая у тебя ФИО, ты мне не представлялся. Искать ее мне нет необходимости и, пожалуйста, не хами в чужой ветке и рекламу своего детища не рассовывай. 


вам, уважаемый, предлагаю сбросить градус общения. подчистить здесь за собой- и перенести вопросы в профильную моторную ветку: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1340306286/892#892 и если ваши вопросы будут сформулированы корректно и интересно- я на них отвечу. разумеется правильное написание моего ника или обращение по имени отчеству- обязательно.
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #120 - 07.08.15 :: 18:46:04
 
как часто бывает  ...разборки  полезны... получили хорошее предложение   от PISMAN  по рмз 250    ПРИМЕРНО что это в руб с ред 2.7 и весом19  кг с рез. глушителем. Я понимаю что Ваш товар высокого  качества.
Наверх
 
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #121 - 07.08.15 :: 18:56:15
 
Эскизы элементов конструкции самолета
Наверх
 

01_049.JPG (122 KB | )
01_049.JPG
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #122 - 07.08.15 :: 18:57:04
 
.
Наверх
 

02_056.JPG (126 KB | )
02_056.JPG
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #123 - 07.08.15 :: 18:57:35
 
.
Наверх
 

03_041.JPG (134 KB | )
03_041.JPG
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #124 - 07.08.15 :: 18:58:28
 
.
Наверх
 

04_039.JPG (127 KB | )
04_039.JPG
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #125 - 07.08.15 :: 18:58:53
 
.
Наверх
 

05_025.JPG (124 KB | )
05_025.JPG
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #126 - 07.08.15 :: 18:59:18
 
.
Наверх
 

06_032.JPG (152 KB | )
06_032.JPG
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #127 - 07.08.15 :: 18:59:45
 
.
Наверх
 

07_025.JPG (138 KB | )
07_025.JPG
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #128 - 07.08.15 :: 19:00:00
 
.
Наверх
 

08_023.JPG (154 KB | )
08_023.JPG
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #129 - 07.08.15 :: 19:00:30
 
.
Наверх
 

09_017.JPG (115 KB | )
09_017.JPG
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #130 - 07.08.15 :: 19:02:04
 
.
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #131 - 07.08.15 :: 19:36:25
 
Интересно, спасибо.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #132 - 07.08.15 :: 19:52:26
 
Цитата:
...вам...  предлагаю сбросить градус общения. подчистить здесь за собой...

Цитата:
если ваши вопросы будут сформулированы корректно и интересно- я на них отвечу

Цитата:
разумеется правильное написание моего ника или обращение по имени отчеству- обязательно.


Ну вот ведь, обещал же не отвечать на провокации..., тем более ответ мой Вы сами выделили в цитату... придется в третий раз закрыть тему.

В моих постах нет никаких "градусов"...
Я не "гадил" в ветке, что б за собой подчищать...,
я не собираюсь еще раз в пустую задавать Вам вопросы, только для того, что б Вам стало "интересно"...,
Я не писал Ваш ник неправильно, и уж, поверьте, повторюсь, меня не интересует Ваше имя отчество...

Давайте банально разойдемся в данной теме, а потенциальные покупатели "Вашего двигателя" сами решат <кто есть ХУ> и где расположено то поле чудес из страны дураков..., и что ждать от сортировщика вопросов на "интересные" и "неугодные".
Вы в очередной раз, не хотите услышать оппонента...

С высоты Вашего самомнения Вы ничего не поняли и мне Вас по доброму ЖАЛЬ...
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #133 - 07.08.15 :: 19:56:53
 
Уважаемый НП, СПАСИБО за чертежи!!!
Бум разбираться!!!  Крэзи пайлот
Наверх
 
 
IP записан
 
nick
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2049
Украина,Конотоп
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #134 - 07.08.15 :: 20:47:00
 
Kch- подай пример и удали первым
Наверх
 
 
IP записан
 
Авиамеханик№1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Himmel uber alles!

Сообщений: 1286
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #135 - 07.08.15 :: 21:02:15
 
Извините что отвлеку вопросом!
очень интересный тормоз применен Вами на переднем колесе - пластина просто скребет по протектору. Насколько эффективно такое торможение и не приведет ли этот, извините за выражение, "скребок" к пробитию покрышки, взятой от садовой тачки? Может, стоит этот скребок обернуть резиной?
Наверх
 

Дело было не в бобине, а чудак сидел в кабине!
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
На Форуме


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5072
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #136 - 08.08.15 :: 03:38:08
 
НП писал(а) 07.08.15 :: 18:46:04:
как часто бывает...разборкиполезны... получили хорошее предложение от PISMANпо рмз 250ПРИМЕРНО что это в руб с ред 2.7 и весом19кг с рез. глушителем. Я понимаю что Ваш товар высокогокачества. 

отвечу в личку
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5081
Татарстан
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #137 - 08.08.15 :: 05:32:55
 
А что за профиль у крыла , %. ? Может не заметил в теме
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
SinglFather
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и строить самолеты!

Сообщений: 1375
г.Липецк
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #138 - 08.08.15 :: 06:51:17
 
Палыч! Лучше поставить РМЗ-500 без редуктора в однокарбюраторном варианте. Сам двигатель немного дороже чем РМЗ-250, но в итоге за счет отсутствия редуктора будет дешевле. Силовая установка окажется чуть тяжелей, но значительно надежней и будет иметь больший часовой ресурс. И, возможно, появится экономия по топливу.
Нужны только более длинный резонатор и другой винт.

На Шагмане у меня был эпизод, когда при двухлопастном винте с большим шагом удалось выйти на крейсерскую скорость 90 км/ч при оборотах 3600. Правда набор был пологий, 1,5 - 2 м/с. Но это при том, что резонатор был настроен на обороты 6200 - 6300, а двигатель на взлете крутил около 5000.

Думаю, что всякие визжалки - это ненадолго. Опыта в этом плане у всех хоть завались. Зачем ещё раз набивать шишки на тех же самых местах?
Наверх
 
 
IP записан
 
PAWEL001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 169
г. Таганрог
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #139 - 08.08.15 :: 07:01:05
 
Профиль модернизированный, за основу взят  Р-III (30% носовой части соответствуют оригиналу).
Без предкрылков полеты не выполнялись.
С предкрылками до ≈ 22 град. сваливания не происходит.
Вывод самолета до этого угла атаки (крыла) проводился в процессе выполнения посадки на этапе выдерживания.
Наверх
 
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
На Форуме


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5072
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #140 - 08.08.15 :: 07:02:39
 
SinglFather писал(а) 08.08.15 :: 06:51:17:
Палыч! Лучше поставить РМЗ-500 без редуктора в однокарбюраторном варианте. Сам двигатель немного дороже чем РМЗ-250, но в итоге за счет отсутствия редуктора будет дешевле. Силовая установка окажется чуть тяжелей, но значительно надежней и будет иметь больший часовой ресурс. И, возможно, появится экономия по топливу.
Нужны только более длинный резонатор и другой винт.

На Шагмане у меня был эпизод, когда при двухлопастном винте с большим шагом удалось выйти на крейсерскую скорость 90 км/ч при оборотах 3600. Правда набор был пологий, 1,5 - 2 м/с. Но это при том, что резонатор был настроен на обороты 6200 - 6300, а двигатель на взлете крутил около 5000.

Думаю, что всякие визжалки - это ненадолго. 


мотор без редуктора та же самая визжалка. снимите кг 70-80 тяги с СУ весом 40 кг и работающую на грани детонациии-  теже самые проблемы с ресурсом и надежностью. ну и шум от винта мама не горюй.
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #141 - 08.08.15 :: 08:39:40
 

кстати резина специальная  4-х сл   .тормоз хорошо работает. посмотрите похожий на  самокате.
Наверх
 
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5081
Татарстан
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #142 - 08.08.15 :: 13:05:15
 
PAWEL001 писал(а) 08.08.15 :: 07:01:05:
Профиль модернизированный, за основу взят  Р-III (30% носовой части соответствуют оригиналу)

А скольки % й, высота профиля?
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #143 - 08.08.15 :: 16:26:05
 
15 .5  но он модифиц. на 14 процентов.  в черт . это видно например до 1 лонж. родной  потом спрямленный за 2 лонж по профилю флапперона.
Наверх
 
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11284
Россия, Казань
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #144 - 08.08.15 :: 16:34:52
 
Сразу видно профессионалов, которые умеют чертить карандашом на бумаге! Класс
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #145 - 08.08.15 :: 17:07:22
 
спапсибо карандашом привычнее  но и компьютером полезно  особенно  увязка  компановка.. вес не везде показан  но он посчитан . крыло очень простое. эскизы почти все. крыла. как дальше  работать....рекомендую прежде чем делать нарисовать плаз т.е. черт  в масшт.1х1 особенно нервюры  потом из строит. фанеры  19 мм сделать оправки для отборт носика  ост гнется....с закрытыми глазами кто как может и у кого какое есть оборуд . лучше купить или сдел гибочный  на 3 м  он пригодится для изг. задней балки    ...лонжеронов.   каркас весь клепать авиац. или вытяжными   НЕМЕЦКИМИ  вся обшивка клепается строительными с желт головкой.
Наверх
 
 
IP записан
 
SinglFather
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и строить самолеты!

Сообщений: 1375
г.Липецк
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #146 - 09.08.15 :: 07:07:26
 
Pisman писал(а) 08.08.15 :: 07:02:39:
мотор без редуктора та же самая визжалка. снимите кг 70-80 тяги с СУ весом 40 кг и работающую на грани детонациии-  теже самые проблемы с ресурсом и надежностью. ну и шум от винта мама не горюй.

Речь идет о том, что с самого начала нужно смириться с некоторой потерей мощности. Если ориентироваться на 35 - 40 л.с., то  уход от грани детонации произойдет автоматически за счет снижения напряженности теплового режима. Если же этого будет недостаточно, то можно немного разжать камеры сгорания. Т.е., это не вопрос.

У РМЗ-500 фазы продувки и выпуска конечно расширены, но, думаю, при настроенном выпуске вполне позволят ему на 4500 об/мин. отдать эти 35 - 40 л.с.

КПД винта тоже упадет, но предполагаю, что тяга на разбеге и взлете будет не хуже чем у РМЗ-250 с редуктором. Если же удастся получить крейсерский режим при 3000 об/мин., то цель будет достигнута.

С несколько увеличенным шумом винта на взлете конечно тоже придется смириться, но в остальном, считаю, плюсы очевидны.
Пониженные обороты, - это повышенная надежность и больший часовой ресурс.
   
Наверх
 
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5081
Татарстан
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #147 - 09.08.15 :: 07:29:08
 
!!!! Правильная идея млм, ещё бы под это облегчённый кв и как то электроникой обороты ограничить. У авиамоделистов есть такой моторчик лёгкий с большим объёмом но дефорсированный, долгоиграющий
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
SinglFather
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и строить самолеты!

Сообщений: 1375
г.Липецк
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #148 - 09.08.15 :: 07:47:18
 
Мне когда-то пришлось заниматься аэрофотосъемкой на р/у модели, и когда вышел из строя МДС-6,5, которых больше не осталось, пришлось поставить Радугу -10.  Мощность была погашена тяжелым винтом и футоркой в карбюраторе.
В итоге двигатель отработал около 80 часов, во что ни кто не верил, а расход топлива уменьшился почти в два раза. Т.е. топливного бака  200 куб. см. для маленького МДС-6,5 хватало на 10 минут, а для большой Радуги-10 на 18 минут.
Наверх
 
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5081
Татарстан
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #149 - 09.08.15 :: 08:05:22
 
Сейчас договоримся до темы: Как дефорсировать Рмз-500 Очень довольный
Наверх
« Крайняя редакция: 09.08.15 :: 09:38:30 от hasan »  

Суважением Наиль
 
IP записан
 
Pilot737
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю Сла

Сообщений: 586
Красноусольск
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #150 - 09.08.15 :: 08:28:37
 
Спасибо за эскизы своего самолета, интересно. А я бы не стал так вот просто раскрывать все наработки по своему самолету, народ копировать начнет, думать перестанет, тяга к творению с нуля иссякнет.
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #151 - 09.08.15 :: 09:35:00
 
на  форуме народ  творческий показывая свои наработки получаем замечания  предложения получается диалог    ...говорить вокруг да около о каком то самолете без  конкретики это что то вроде  анонизма  ...извините... А МЫ ВЕДЬ СЧИТАЕМ  СЕБЯ СЕРЬЕЗНЫМИ АВИАТОРАМИ...ХОТЯ... шутка.Вспомните КАРНЕГИ чтобы заинтересовать собеседника надо самому быть искренним а правда  т. е. эскизы фото  видео  это и есть  то.Да не вы только не понимают и считают что это просто  хвастовство  болтовня   любителя  это  так  но я не отношу себя к профессионалам и не планируем с этого дела получать  сверх доходы.Если сам. получится хороший за него заплатят рыночную цену.  Потом назовите кто и где сделал копию  по эскизам  точь в точь как правило  народ  творит  а это уже подобие......потому что каждый из нас на этом форуме  мнит себя  ГЕРОЕМ в этом деле а профессионалы кто могут организовать сбыт рекламу а потом производство  нас с вами не  читают да и без рассчетов по таким эскизам раб. не будут....Т Ч плогиат нам не грозит   БОЛЬШЕ ДЕЛИТЕСЬ ЗНАНИЯМИ СВОИМ  ОПЫТОМ  ЧЕРТЕЖАМИ  ЭСКИЗАМИ  ФОТО  ВИДЕО ..
Наверх
 
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5081
Татарстан
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #152 - 09.08.15 :: 09:44:11
 
Тяги к творению у народа давно убили, о чём вы Озадачен Тут остались последние из магикан с главным чингачгуком В.П.Л.
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #153 - 09.08.15 :: 10:32:24
 
Смех Смех Смех  про  Чингачгука  пробрало............
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #154 - 09.08.15 :: 19:02:43
 
Уважаемый НП!
Разъясните почему носик нервюры (Д16АМ) и нервюра (Д16Т) выполнены из разных типов металла, я имею отожженного и нет...
Почему нельзя сделать из одного листа?
Наверх
 
 
IP записан
 
nick
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2049
Украина,Конотоп
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #155 - 09.08.15 :: 19:39:05
 
Kch- носок нервюры большей кривизны, поэтому "вытягивается" из "М"а потом термообрабатывается(написано на эскизе), хвостик -прямые линии ,поэтому можно сразу из "Т"
Наверх
 
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #156 - 09.08.15 :: 19:40:57
 
Pilot737 писал(а) 09.08.15 :: 08:28:37:
Спасибо за эскизы своего самолета, интересно. А я бы не стал так вот просто раскрывать все наработки по своему самолету, народ копировать начнет, думать перестанет, тяга к творению с нуля иссякнет.
Как знать, как знать... Классический пример расцвета IBM, благодаря открытой архитектуре...
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #157 - 09.08.15 :: 20:08:54
 
Pilot737 писал(а) 09.08.15 :: 08:28:37:
...А я бы не стал так вот просто раскрывать все наработки по своему самолету, народ копировать начнет, думать перестанет, тяга к творению с нуля иссякнет.


Зря Вы так категорично. Ну во первых еще никто не раскрыл ВСЕ наработки. Из того, что опубликовано, пока не дает права утверждать, что народ ринется повторять/копировать/клонировать/тиражировать, назовите как хотите...

Обычно повторяют проекты, зарекомендовавшие себя в течении длительного времени. В нашем случае кроме автора, еще ни один энтузиаст не озвучил о начале строительства данного  самолета самостоятельно.
Ну и как говорил сам автор, этот самолет не панацея, аппарат  для покатушек вокруг поляны, летать подАльше и подОльше на нем будет тяжеловато, а значит и контингент строителей уменьшается,  "минус одноместный", плюс  "зато до 115кГ".

"Карта ляжет" когда НП выложит еще листов 20-30-40 на общее оборзезрение, и только после этого народ выберет  Не лечу либо  Лечу
Активных в теме не больше десятка, всего то пока 6 страниц и НП правильно делает, что ЗАИНТЕРЕСОВЫВАЕТ неопределившихся какой аппарат им нужен. Перевесит чашу весов - самолетик полетит во всех регионах, ну или почти во всех...
Поживем, увидим.  Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #158 - 10.08.15 :: 03:59:29
 
Мне  почему  то  сдается,  что  это  всего  лишь  пробный  самолет,  а  серия  ещё  впереди.  Главное  помимо  его  летных  свойств  это  цена.  Если  самолет  не превысит  планку  500000  рублей  то  спрос  будет.
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #159 - 10.08.15 :: 17:18:15
 
ЧЕРТ. ВЫЛОЖИМ ПО  МАХ.  СЛОЖНОСТЬ в  ....процедурах... например кто то сейчас из наших ребят   в отпуске   надо учесть что это  делаетя урывками не во вред основой работе  постоянно работают  1-3 чел.  кто то не умеет  плюс переделываем черт. управления с целью убрать точеные дет. т.к всетаки здесь и закрылки и флаппероны.цена не превысит 10 т долл планируем 9т долл. это с исп. двиг.  220 см куб  предоплату не берем  по факту.крылья и пластмасса делается.А ВООБЩЕ ЭТО САМОЛЕТ И У НЕГО ИМЕЮТСЯ ВСЕ ЕГО ЧАСТИ И ОНИ ТАКЖЕ МЕЖДУ СОБОЙ СОЕДИНЯЮТСЯ  А ЭТО ВРЕМЯ И ДЕНЬГИ.снизить цену можно уменьшив вес планера заменив материалы. поэтому если кто то сам будет делать то уложится в 3.5 ----4.5 тыс долларов с учетом  приспособлений и матриц..................................................... что касается нерв сейчас мы отрезали носик нервюры и ее можно  спокойно сделать из  Д16.т.В ОДНОМ Я УВЕРЕН ЧТО УЖЕ СЕЙЧАС ОН МНОГИМ ПО СИЛАМ СДЕЛАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Наверх
 
 
IP записан
 
Авиамеханик№1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Himmel uber alles!

Сообщений: 1286
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #160 - 11.08.15 :: 21:45:34
 
Самолет конечно выдающийся! А какая у него скорость сваливания?
Наверх
 

Дело было не в бобине, а чудак сидел в кабине!
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #161 - 12.08.15 :: 06:00:17
 
зависит от веса пилота  скорость сваливания например для пилота 75 кг д.б. на 20 прц меньше взл.  а скорость взл. с закр.  гдето 50 км в час след свал  где то 40 учитывая что предкрылок сам. парашютирует.....но об этом рассуждать рано  продолжим испытания   сообщим.
Наверх
 
 
IP записан
 
SinglFather
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и строить самолеты!

Сообщений: 1375
г.Липецк
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #162 - 13.08.15 :: 16:32:23
 
Николай Павлович! Сообщаю новость.
На Пегас поставили два РМЗ-550.  Самолет не узнать. 
В прошлом году когда облётывал, стояли выхлопные трубы от РМЗ640, двигатели тянули не намного сильней, чем РМЗ 640. Сейчас поставили резонансные, тяга и скорость возросли значительно.
Собираюсь съездить, посмотреть, полетать.
Появятся фото, выложу.
Наверх
 
 
IP записан
 
Авиамеханик№1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Himmel uber alles!

Сообщений: 1286
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #163 - 13.08.15 :: 20:27:46
 
Спасибо за ответ от НП!
Только вот я с опаской отношусь к схеме, когда за головой пилота в 40 сантиметрах висит двигатель. Конечно, РМЗ-250 легче, чем РМЗ-550 на 20 (?) кг. Однако удар двигателем по голове сзади при жесткой посадке опасен импульсом, а он равен MVквадрат/2. Я писал в ветке про самолет из Алферьево об аналогичной опасности, но "гуру" меня "поставили на место" и результат был...http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1343643642/0 мой ответ №15
Наверх
« Крайняя редакция: 13.08.15 :: 21:49:55 от Авиамеханик№1 »  

Дело было не в бобине, а чудак сидел в кабине!
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #164 - 16.08.15 :: 08:36:58
 
НП писал(а) 10.08.15 :: 17:18:15:
... что касается нерв сейчас мы отрезали носик нервюры и ее можно  спокойно сделать из  Д16.т.

Добрый день, НП!
Очень хотелось бы увидеть Вашу доработку нервюры.

Ждем продолжения выкладывания чертежей самолета.
Хотелось бы узнать, с каким движком Вы предлагаете самолетик за 9т долл.?
Наверх
 
 
IP записан
 
Авиамеханик№1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Himmel uber alles!

Сообщений: 1286
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #165 - 16.08.15 :: 18:06:42
 
Все-таки хотелось бы поподробнее фото узла крепления двигателя. Fan444 конечно авторитетный пилот,но инженеру хочется технических данных - насколько прочен каркас за спиной и головой пилота?
Наверх
 

Дело было не в бобине, а чудак сидел в кабине!
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #166 - 17.08.15 :: 14:10:00
 
КОНСТРУКТОР  ВЛАДЕЮЩИЙ КОМПЬЮТЕРОМ В ОТПУСКЕ.каркас за спиной пилота рассчитан на перегрузку 14  как и ремни безопастности  стат. испытания не проводили. за 9 т долл планируем с испанским дв. 220 см  мощностью29 л.с.
Наверх
 
 
IP записан
 
SinglFather
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и строить самолеты!

Сообщений: 1375
г.Липецк
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #167 - 17.08.15 :: 20:05:00
 
Палыч, ты что молчишь, или твой Пегас тебя не интересует? Ведь уже 21 год как летает!
Наверх
« Крайняя редакция: 17.08.15 :: 21:59:43 от SinglFather »  
 
IP записан
 
Авиамеханик№1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Himmel uber alles!

Сообщений: 1286
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #168 - 17.08.15 :: 20:43:31
 
НП писал(а) 17.08.15 :: 14:10:00:
каркас за спиной пилота рассчитан на перегрузку 14  как и ремни безопастности  стат. испытания не проводили

Расчеты мы знаем, обучались! Вопрос в том, в какой момент и куда сорвется с опор двигатель? Вообще-то кроме стат.испытаний надо провести и динамические, например, смоделировать жесткую посадку с поломкой шасси. Эти деньги окупятся, кроме того, это будет хорошая реклама самолетика
Наверх
 

Дело было не в бобине, а чудак сидел в кабине!
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Авиация это моя жизнь

Сообщений: 9767
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #169 - 18.08.15 :: 04:06:54
 
Авиамеханик№1  парни  собрали  из  чего  могли  один  самолет,  какие  стат.  испытания?  Летает  вроде  неплохо, самолет  стандартной  схемы  и  по  всем  канонам  аэродинамики  вполне  предсказуем  .Что  касается  безопасности  в  момент  аварийной  посадки  самолета  я  уже  писал, что  какой  бы  подвески  не  было  главное , что  бы  в  полете  отвалилась,  а  при  касании  есть  определенные  способы  как  минимизировать  попадания  массивных  деталей  в пилота,  дай  Бог , что  бы  этого  никогда не  произошло  ни  с  кем............
Наверх
 
 
IP записан
 
Авиамеханик№1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Himmel uber alles!

Сообщений: 1286
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #170 - 18.08.15 :: 19:57:37
 
Хотелось бы узнать мнение авторов Юниора по моим предложениям.
Спасибо!
Наверх
 

Дело было не в бобине, а чудак сидел в кабине!
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #171 - 18.08.15 :: 20:59:31
 
Авиамеханик№1 писал(а) 18.08.15 :: 19:57:37:
Хотелось бы узнать мнение авторов Юниора по моим предложениям.
Спасибо!
По приведенной Вами выше ссылке - падение с высоты 100 метров. Вы всерьез рассчитываете, что при другом расположении силовой установки пилот остался бы жив?
Наверх
 
 
IP записан
 
Авиамеханик№1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Himmel uber alles!

Сообщений: 1286
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #172 - 18.08.15 :: 21:26:36
 
Но падение было не "камнем"! Самолет штопорил. Вертикальная скорость такого снижения не ясна. К тому же скорость встречи с землей может от нее существенно отличаться. Вообще-то мой вопрос был в проведении динамического испытания...
Наверх
 

Дело было не в бобине, а чудак сидел в кабине!
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #173 - 18.08.15 :: 22:25:02
 
Авиамеханик№1 писал(а) 18.08.15 :: 21:26:36:
Но падение было не "камнем"! Самолет штопорил. Вертикальная скорость такого снижения не ясна. К тому же скорость встречи с землей может от нее существенно отличаться. Вообще-то мой вопрос был в проведении динамического испытания...
А в мировой практике есть случаи выживания при штопорении до земли? Вот помню в Алдане (Якутия) на ВПП свалился Л-410 со 150-и метров, годУ помойму в 91-м или около того. Ни одного живого.
Наверх
 
 
IP записан
 
5ZF
Старейший участник
*****
На Форуме



Сообщений: 5615
США, Северная Каролина
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #174 - 19.08.15 :: 01:40:34
 
Sai.D писал(а) 18.08.15 :: 22:25:02:
А в мировой практике есть случаи выживания при штопорении до земли?

Есть, но в болото, и самолет маленький, и в плоском штопоре...
Наверх
 

Своя Любашка ближе к телу!
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #175 - 19.08.15 :: 07:11:05
 
5ZF писал(а) 19.08.15 :: 01:40:34:
Sai.D писал(а) 18.08.15 :: 22:25:02:
А в мировой практике есть случаи выживания при штопорении до земли?

Есть, но в болото, и самолет маленький, и в плоском штопоре...
Понятно. Всего 1 случай... Цирюльников описывает несколько случаев (отнюдь не все) только в СССР, выживших при падении без парашюта с разных высот.

В автомобилях отстрел подушек обычно происходит при продольных замедлениях всреднем от 11g Видимо это пограничная величина, за которой шансов выжить без специальных средств мало даже в салоне автомобиля, вылизанном до идеального состояния разработчиками средств безопасности. Поэтому наверное не сильно важно как будет разрушаться конструкция при значительно бОльших значениях замедлений?
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #176 - 19.08.15 :: 07:13:38
 
трайки мотодельты  с модным словом НАНО ....  там везде двиг. сзади. Известно  что то что травмирует пилота в квадрате от скорости и прямо пропорц. от массы  т . ч  мы специально больше снижаем  скорость касания потом  массу  поэтому в данном нашем случае по безопасности пилота в аварийной ситуации наш самолет можно рассматривать как трайк  или легкую  мотодельту.Поэтому есть  предкрылок позволяющий реализовываь 20-23 градусов по углу атаки а также закрылок по всему размаху 2-х позиционный и цельноповоротное Г О.Мне кажется все это вместе есть конструктивные способы забыть пилоту что у него двигатель сзади.....но этого мало  надо тренироваться садить самолет с малым газом  с выкл. двигателем.   Что касается перегрузки и прочности .сам рассчитан на 4х1.5,   ФАКТИЧЕСКИ ЛЕТАЯ ЛЕТ 6  НА  СП-30  МНЕ ПОЛУЧАЛОСЬ ПОЛУЧАТЬ КРАТКОВРЕМЕННО ПЕРЕГРУЗКУ 2 5 И ТО ЭТО БЫЛИ СПЕЦ. ПОЛЕТ. сп-30 оборудован электронным акселерометром.    В ОСТАЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ ПЕРЕГРУЗКА 1.35 -1 .5 МАХ Т.что для сам с такими скоростями до 110-120 км час и с нагрузкой25-35 кг на метр кв. если самолет просчитан например по jar vla и кто то с пониманием проверил рассчеты и конструкцию  то этого достаточно для начала работ по испыт...................................Что же на продажу  то это испытания и сертификация....здесь на эту теме нет смысла даже  говорить  Т ч. до 115 кг  возможно это временное решение ....хотя я не вижу  четко и простому пилоту понятную  законную схему ...КАК И ПОЧЕМУ  И ГДЕ  МОЖНО ЛЕТАТЬ НА ТАКОМ САМОЛЕТЕ. Неплохо бы чтобы летчик-юрист   доходчиво  разъяснил нам коллегам....ГДЕ СОБАКА ЗАРЫТА.....
Наверх
 
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
На Форуме


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5072
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #177 - 19.08.15 :: 08:50:06
 
Опасность быть убитым мотором на данном самолете отсутствует. Конструкция к которой крепится крыло достаточно прочная по определению. А вот то что перед пилотом- никакой защиты не представляет. Прочность носовой части просто физически не сможет создать перегрузку достаточную для того что бы мотор сорвался и прошел через пилон.
Истории про убитых автоконверсией на мотодельтах из той же оперы. При смятом и сложенном в лепешку кокпите что там упало сзади уже не важно. Учитывая что в двух известных мне случаях- причина смерти- разрушение головного мозга о приборный щиток. 3 трупа а моторам хоть бы хны.
Ну и ложка меда. В юности я штопорнул на самоделке из лак-16. Спасла меня кабина сделанная на этом аппарате из труб диаметром 30мм из 30хгса. Но штопорнул метров с 5. Об щиток порвал шлемафон- так сложилась кабина. Так что еще на метр другой выше- все, привет. Поэтому не панацея. И надо помнить что этот одноместный планер весит 90 кг- нифига не мало
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1319
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #178 - 19.08.15 :: 09:24:16
 
Pisman у меня с Лаком таже история. Спасла кабина из труб. Погнулась, но сам жив здоров.
Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
PAWEL001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 169
г. Таганрог
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #179 - 20.08.15 :: 10:34:55
 
Тема безопасности летчика при выполнении аварийной/вынужденной посадки вне аэродрома является первостепенной для любого здравомыслящего летчика.
И Авиамеханик№1 абсолютно прав, обостряя внимание на конструктивном исполнении навески двигателя.
У меня за спиной два капота (на 4х местном и 1 местном) со скоростями приземления 100 и 80км/ч соответственно, отделался легким испугом.
Оба капота произошли при выполнении вынужденной посадки с отказавшим двигателем вне аэродрома на пахату.
На 2х местом при наборе над ВПП попадание в вихревой поток с последующим неуправляемым пикированием  и контактом с землей
на скорости 80 под углом -5 (самолет в металлолом кроме движка колес и хвостового оперения, у меня царапина на ноге).
Это говорит о том, что конструкция самолетов была безопасна для случая аварийной посадки.
Я предлагаю вашему вниманию несколько фотографий конструкции самолета в районе навески двигателя:
Наверх
 

__1_005.jpg (200 KB | )
__1_005.jpg
 
IP записан
 
PAWEL001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 169
г. Таганрог
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #180 - 20.08.15 :: 10:38:30
 
Вид сзади
Наверх
 

SU2.jpg (224 KB | )
SU2.jpg
 
IP записан
 
PAWEL001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 169
г. Таганрог
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #181 - 20.08.15 :: 10:39:38
 
Вид сверху
Наверх
 

SU3.jpg (198 KB | )
SU3.jpg
 
IP записан
 
PAWEL001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 169
г. Таганрог
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #182 - 20.08.15 :: 10:40:31
 
Вид сбоку
Наверх
 

SU4.jpg (248 KB | )
SU4.jpg
 
IP записан
 
PAWEL001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 169
г. Таганрог
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #183 - 20.08.15 :: 10:41:11
 
2
Наверх
 

SU5.jpg (245 KB | )
SU5.jpg
 
IP записан
 
argentavis
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить махолёты!<br><br>

Сообщений: 3933
Челябинская обл.
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #184 - 21.08.15 :: 09:07:32
 
Не обращайте внимания на Пименова (авиамеханник..кагбы). Это тролль.
Конструкция самолёта продумана,, сделана умными руками, кабина практически из прямых элементов и достаточно жесткая для лёгкого мотора. Всё у него будет хорошо, как и у Шагмана Улыбка
Наверх
 

<div style=
 
IP записан
 
PAWEL001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 169
г. Таганрог
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #185 - 21.08.15 :: 16:02:03
 
Надеюсь, что при очень жесткой посадке вплоть до аварийной с возможным капотированием, носовая часть самолета в сочетании с ремнями обеспечит безопасность пилота. Этому сопутствует и возможность гашения посадочной скорости даже с учетом влияния земли вплоть до скорости сваливания.
Напомню, что на начальном  этапе сваливания геометрия установки предкрылков обеспечивает плавное парашютирование самолета.
Наверх
 

Nos1_001.jpg (231 KB | )
Nos1_001.jpg
 
IP записан
 
Авиамеханик№1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Himmel uber alles!

Сообщений: 1286
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #186 - 21.08.15 :: 16:22:27
 
Спасибо, очень интересно! Не хватает только фото уже установленного самого двигателя...
И остался мой вопрос: предусматриваете ли Вы краш-тест, имитирующий жесткую посадку с Иваном Ивановичем (манекен)?
Наверх
 

Дело было не в бобине, а чудак сидел в кабине!
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
На Форуме


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5072
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #187 - 22.08.15 :: 02:47:14
 
Авиамеханик№1 писал(а) 21.08.15 :: 16:22:27:
И остался мой вопрос: предусматриваете ли Вы краш-тест, имитирующий жесткую посадку с Иваном Ивановичем (манекен)? 


ну на всякий случай для информации что уже и в большой авиации всячески стараются избегать испытаний с разрушением. очень дорогоссс...
а достижение пассивной безопасности на технике такой размерности и бюджетности- вообще нерешаемая задача.
лучшее что можно сделать для уменьшения риска на аппарате для чайников- это всячески сдерживать скорость. аппарат такого назначения должен летать медленно. IMHO
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #188 - 22.08.15 :: 10:03:29
 
argentavis писал(а) 21.08.15 :: 09:07:32:
Не обращайте внимания на Пименова (авиамеханник..кагбы). Это тролль.
В каждом минусе есть свои плюсы! За то интересную тему регулярно "Апает" Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5081
Татарстан
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #189 - 22.08.15 :: 10:45:57
 
PAWEL001 писал(а) 21.08.15 :: 16:02:03:
Надеюсь, что при очень жесткой посадке вплоть до аварийной с возможным капотированием, носовая часть самолета в сочетании с ремнями обеспечит безопасность пилота. Этому сопутствует и возможность гашения посадочной скорости даже с учетом влияния земли.

Ну вот глядя на фото напрашивается мысль , нужно сделать оснастку для еще одной детали кабинки, это пол вместе с носиком со встроенными усилениями под сидение, педали ... чтоб все склеить вместе с боковинками и получился замкнутый силовой контур
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
Авиамеханик№1
Старейший участник
*****
Вне Форума


Himmel uber alles!

Сообщений: 1286
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #190 - 24.08.15 :: 18:45:37
 
Верно! Судя по торчащей вперед рессоре носовой стойки при жесткой посадке эта рессора сразу зароется в землю вместе с ногами пилота. Затем однозначный капот. При капоте двигатель либо перелетит сверху, либо, что вероятнее, сложится на опорах вбок и даст хорошую "оплеуху" пилоту справа/слева. Чтобы этого не было, и проводятся динамические испытания на разрушение. Да, ЭТО ДОРОГО!!!!
Наверх
 

Дело было не в бобине, а чудак сидел в кабине!
 
IP записан
 
hasan
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5081
Татарстан
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #191 - 24.08.15 :: 22:00:34
 
Механик первый , я не об этом.
Наверх
 

Суважением Наиль
 
IP записан
 
SinglFather
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и строить самолеты!

Сообщений: 1375
г.Липецк
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #192 - 01.09.15 :: 20:01:19
 
Это самолет Пегас изготовленный в 1994 году в Таганроге под руководством Ходячего Н.П.
Заменены двигатели РМЗ-640 на РМЗ-550, установлены колеса большего диаметра. Переустановлены подкосы,  нижняя точка крепления теперь находится в районе рессоры. Крыло теперь имеет V угол около 3 градусов.
Наверх
 
 
IP записан
 
PAWEL001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 169
г. Таганрог
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #193 - 07.09.15 :: 07:21:40
 
Побывали в гостях у Рашида (ст. Крыловской Краснодарского края).
Было жарко и по погоде и по гостеприимству.
Организаторы молодцы, постарались.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1440536823/60
https://youtu.be/d2Hbr3L1yeg
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #194 - 15.09.15 :: 05:03:59
 
Эх, померла ветка..... Плачущий
с чертежами затык....
Подниму ветку, авось "зашевелится".
Наверх
 
 
IP записан
 
NikVal
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 423
Центр Державы
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #195 - 30.09.15 :: 10:59:10
 
Kch писал(а) 05.08.15 :: 18:22:23:
Уважаемый НП, а можно озвучить таблицу весов частей самолета?...

Не нашёл ответа на вопрос, если не затруднит, огласите пожалуйста. В частности, интересует вес плоскости, по спарке видел цифру 18 кг, а сколько у Юниора?
Наверх
« Крайняя редакция: 30.09.15 :: 22:23:48 от NikVal »  
 
IP записан
 
Jeka55
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 483
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #196 - 30.09.15 :: 17:25:35
 
NikVal писал(а) 30.09.15 :: 10:59:10:
Kch писал(а) 05.08.15 :: 18:22:23:
Уважаемый НП, а можно озвучить таблицу весов частей самолета?...

Не нашёл ответа на вопрос, если не затруднит, огласите пожалуйста. В частности, интересует вес плоскости, по спарке видел цифру 18 кг, а сколько у Юниора?

На чертеже консоли крыла написан вес 9 кг.
Наверх
 
 
IP записан
 
NikVal
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 423
Центр Державы
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #197 - 30.09.15 :: 22:11:01
 
Jeka55 писал(а) 30.09.15 :: 17:25:35:
[quote author=657D6F13182B0 link=1434477909/195#195 date=1443610750]
На чертеже консоли крыла написан вес 9 кг.

Спасибо! Не заметил.  Печаль
Какая-то ОЧЕНЬ оптимистичная величина.  Озадачен
Наверх
 
 
IP записан
 
Jeka55
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 483
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #198 - 01.10.15 :: 17:10:16
 
NikVal писал(а) 30.09.15 :: 22:11:01:
Jeka55 писал(а) 30.09.15 :: 17:25:35:
[quote author=657D6F13182B0 link=1434477909/195#195 date=1443610750]
На чертеже консоли крыла написан вес 9 кг.

Спасибо! Не заметил.  Печаль
Какая-то ОЧЕНЬ оптимистичная величина.  Озадачен

Я когда в Крыловской консоль крыла "Юниора" взял в руки, не поверил что такие легкие крылья бывают. Где-то около 9 кг и весит, может даже меньше.
Наверх
 
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #199 - 30.10.15 :: 08:16:36
 
27 октября производили облет самолета с силовой установкой заказчика.
Наверх
 

1_1380.jpg (181 KB | )
1_1380.jpg
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #200 - 30.10.15 :: 08:17:24
 
.
Наверх
 

2_994.jpg (229 KB | )
2_994.jpg
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #201 - 30.10.15 :: 08:18:57
 
.
Наверх
 

3_765.jpg (218 KB | )
3_765.jpg
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #202 - 30.10.15 :: 08:22:34
 
Немного полетали с разными винтами.   
https://youtu.be/0qSfQCWTupE
https://youtu.be/5IjaHUUDeRk
Наверх
 
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #203 - 30.10.15 :: 08:26:36
 
После полетов
Наверх
 

4_555.jpg (220 KB | )
4_555.jpg
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #204 - 30.10.15 :: 08:27:31
 
Вместе с гостями из Крыловской.
Наверх
 

5_424.jpg (239 KB | )
5_424.jpg
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5242
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #205 - 30.10.15 :: 10:10:59
 
Без  дверей  летать  холодно  поди? Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #206 - 30.10.15 :: 10:31:35
 
Было тепло, около 10 град. Воздушный поток попадает в лицо только при наличии небольшого скольжения, поэтому шарик не нужен. А нижняя часть кабины защищена съемными шторками. Если бы была 100% уверенность в безотказности силовой установке, то от полета было бы одно удовольствие. Ветер был вдоль полосы 4-6м/с.
Наверх
 
 
IP записан
 
Alex63
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю летать!

Сообщений: 479
Самара
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #207 - 30.10.15 :: 16:42:37
 
pawel0001 писал(а) 30.10.15 :: 10:31:35:
Если бы была
100%
уверенность в
безотказности силовой установки
то от полета было бы одно удовольствие. Ветер был вдоль полосы 4-6м/с. 


А что, бывает? Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
rashid
Экс-Участник


Re: Самолёт Юниор.
Ответ #208 - 30.10.15 :: 18:50:26
 
Ну, пару слов от заказчиков. Самолет(пилот) летает уверенно, несмотря на порывистый ветер. Двигатель Polini190, винт 1.30см. Радует стабильная работа и запуск с полпинка. До этого стоял на дельтике http://www.youtube.com/watch?v=PDa2S3Hgfho&hd=1. Постоянно приходилось подстраивать карбюратор. Обороты плавали. Заводился сложно. Оказывается все дело в груше и похоже топливном фильтре. На Юниор установили без них и мотор запел. Топливо самотеком на уровне карба. С праймером, думаю, будет еще лучше. Надо с винтом определится. Тихоходный Helix однако.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #209 - 02.11.15 :: 07:45:04
 
Может с чертежами на самолетик продолжим?

А то "недосказанная" песня получилась...
Умрет ветка то про самолетик, как Маковкина про автожир до 115кг кукукнулась...
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #210 - 10.11.15 :: 08:21:05
 
За неделю никто не откликнулся...
Жалко.
Видать пропал интерес к самолетику как "хозяев" так и страждущих...
Итог, летать будет с пяток "Юниоров" на всю страну, не более.
Дважды ЖАЛЬ...
Наверх
 
 
IP записан
 
LV
Senior Member
****
Вне Форума


РКИИГА Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 309
Россия
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #211 - 10.11.15 :: 09:52:35
 
Вангуете?
Наверх
 

С уважением Вадим     8 908 514 5662
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #212 - 10.11.15 :: 10:52:59
 
Kch писал(а) 10.11.15 :: 08:21:05:
За неделю никто не откликнулся...
Жалко.
Видать пропал интерес к самолетику как "хозяев" так и страждущих...
Итог, летать будет с пяток "Юниоров" на всю страну, не более.
Дважды ЖАЛЬ...
У хозяев (а точнее конструктора) свои интересы, у нас - свои. Печаль достаточно много мне кажется интересного выложили - остальное самим додумывать, если хочется такой-же строить Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
ЮрКонс
Full Member
****
Вне Форума


Ё

Сообщений: 189
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #213 - 10.11.15 :: 12:32:41
 
Почему же не откликнулись.я интересуюсь,друг из Казани тоже. просто не привык здесь все выкладывать,нашел тел. НП и общаюсь,договорились о встрече в ангаре,на производстве,так надёжнее и конкретнее.
Наверх
 

Белкин-надеюсь-Летяга.
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #214 - 10.11.15 :: 14:55:58
 
ЮрКонс писал(а) 10.11.15 :: 12:32:41:
Почему же не откликнулись.я интересуюсь,друг из Казани тоже. просто не привык здесь все выкладывать,нашел тел. НП и общаюсь,договорились о встрече в ангаре,на производстве,так надёжнее и конкретнее. 
Вам проще - Вы там рядом Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #215 - 11.11.15 :: 07:40:51
 
LV писал(а) 10.11.15 :: 09:52:35:
Вангуете?

Вангую, вангую. А что еще можно сделать в данной ситуации?  Смех

НП писал(а) 17.06.15 :: 11:03:24:
все выложим...   


НП писал(а) 10.08.15 :: 17:18:15:
ЧЕРТ. ВЫЛОЖИМ ПО  МАХ.  СЛОЖНОСТЬ в  ....процедурах... например кто то сейчас из наших ребят   в отпуске   надо учесть что это  делаетя урывками не во вред основой работе  постоянно работают  1-3 чел...  



ЮрКонс писал(а) 10.11.15 :: 12:32:41:
Почему же не откликнулись.я интересуюсь,друг из Казани тоже...


Вам уже Sai.D ответил: Вам проще - Вы там рядом Подмигивание


Я, конечно, не "наезжаю" на авторов данного самолетика, но, как говорится слово надо держать  Подмигивание , страна у нас большая и "скататься за чертежами" к разработчикам не каждому по силам..., похоже дважды прав Sai.D, что " - остальное самим додумывать, если хочется такой-же строить Подмигивание ..."
Думаю, никого не обидел...
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #216 - 11.11.15 :: 17:04:10
 
да  да слово сдержим  кстати делаем модиф с 1 и с 2 дв также выложим.  и с двигателем   тянущий рмз  250  скоро получим . дв с  ред 2.65. пока что двиг парамоторный и 25 лс подходит  напомню для пилотов до 90 кл    все  таки... юниор ....про чертежи..... да крыло предкрылок флапперон лучше повторить  гор опер также а вот фюз даже схему шасси можно и потворить  сделать более красивыми  самое главное чтобы сухой вес был бы 90....95 кг    тогда в вашем распоряжении двигатели от парамотора    а это  больше 90  проц  успеха   любители авиации  самодельщики  основная ошибка это                    подбор двигателя    как известно  сейчас  только  ротакс 912  обеспечит надежность  и т.д. ост.  от лукавого   а вот среди парамоторов есть итальянские испанские двигатели которые снимут у вас головную боль с самолетом   и он  полетит   и полетит на удивление с мотором который уже доведен  другими до  летной кондиции. например на юниоре заказчик привез свой мотор  тор 190  27 лс италия  с парамоторным винтом без  крутки  д.1250мм.   мотор легко устанавливается  почти на те же узлы что  стоял до этого исп. аир-мах 220  29 л с   и полетел поэтому самолет сухой должен весить не 115 кг а 90 кг.для сам 115 кг  мотор должен быть 35 -40 лс  таких не дорогих известных надежных доступных нет принимаем во внимание что  буран  это не мотор дпя сам.   а тайга...вес расход....тупик. почему мы не все даем  чертежи....понятно...что их нет   нет законченной конструкции на которой мы остановились.... то что нами показано в интернете и не безопасно т.е. летает на это чертежи имеются даже с расчетом веса каждой детали агрегата  но мы устраняем выявленные недостатки   поэтому и говорим  приезжайте   выберите  размножте и стройте . РАНЬШЕ И Я ДУМАЛ ЧТО ЛЕГКО сделать так  что этот самолет понравится всем и мы  ... ПО ФРЕЙДУ... в нашем возрасте получим самоудовлетворение    однако становится понятна разница между ремеслинником и гением.  начиная этот проект мне хотелось бы расшевелить   народ  привлечь к этому направлению прежде всего ребят с авиац. обр  которые по всем правилам рассч самолет   и людей  творческих смекалистыххх посмотрите что творят авиамоделисты с пенопласта   летающие крылья ....  весь наш народ при деле   но скоро выложим еще чертежи  прошу извинить за редкий вход в интернет.
Наверх
 
 
IP записан
 
Vladimir.S
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 259
Ufa
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #217 - 11.11.15 :: 18:11:31
 
Здравствуйте уважаемый НП!

Не могли бы Вы рассказать, как обшить крыло  стеклотекстолитом, особенно процесс гибки листа для лобика крыла.
Сколько весит одна консоль и один кв. метр стеклотекстолита?Извините, что отрываю Вас от дела. Я рассматриваю этот материал как вариант для своего самолёта. СПАСИБО!

Наверх
 
ICQ | YIM | AIM  
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #218 - 11.11.15 :: 21:07:43
 
Где то в ветке НП писал, что лист стеклотекстолита нужно греть термофеном по месту гиба...
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #219 - 11.11.15 :: 21:08:13
 
НП, спасибо за ответ!
Бум ждать...
Наверх
 
 
IP записан
 
AEROCON
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 3
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #220 - 11.11.15 :: 22:13:11
 
Уважаемый НП!
Могли бы Вы показать фото, узла крепления консоли
к фезюляжу.
Наверх
 
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #221 - 12.11.15 :: 07:04:27
 
мир писал(а) 11.11.15 :: 08:22:20:
Вообще чертеж  самолета  это  товар,  достаточно  кропотливая  работа  конструктора  и  её нужно  оплатить.  Звоните  и  покупаете, всё  просто.
Абсолютно согласен - на все 146% Подмигивание Но ведь ни кто и не неволит - дело добровольное. Конструктор может быть как заинтересован секретить свои наработки, так и наоборот выкладывать в открытый доступ то, что он считает для себя необходимым . Я еще раз повторю в этой теме - IBM поднялась именно на открытой архитектуре, к тому-же догоняющий всегда обречен на отставание.

Просто местные Корифеи, Аксакалы и Ассы многократно указывали, что строить первый самолет однозначно необходимо по готовым чертежам, не изобретая ни чего своего. Не новичкам чертежи - пища для размышлений, т.к. точно не будут копировать весь продукт. Ну а автор наверное заинтересован в популяризации своего продукта, чтобы заработать на производстве?
К примеру Коваленко вроде конструктив своего самолета не секретит, но это не мешает продавать ему как готовые изделия,так и КИТы разной степени готовности.

В свою очередь я, как абсолютный дилетант конечно очень благодарен автору темы за то, что здесь уже им выложено, понимаю, что не плохо было-бы эту информацию оплатить,как оплатить еще массу информации полученной с этого форума. Советы одного только форумчанина Лапшина например чего стоят! Скинемся?
Наверх
 
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #222 - 12.11.15 :: 07:16:22
 
Vladimir.S писал(а) 11.11.15 :: 18:11:31:
Здравствуйте уважаемый НП!

Не могли бы Вы рассказать, как обшить крыло  стеклотекстолитом, особенно процесс гибки листа для лобика крыла.
Сколько весит одна консоль и один кв. метр стеклотекстолита?Извините, что отрываю Вас от дела. Я рассматриваю этот материал как вариант для своего самолёта. СПАСИБО!

Вес консоли в теме есть - 9 кило. Кв метр СТФ легко вычисляется исходя из плотности (насколько помню 1,4 г/см кубический, или около того)
Наверх
 
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #223 - 12.11.15 :: 07:23:37
 
НП писал(а) 11.11.15 :: 17:04:10:
да  да слово сдержим  кстати делаем модиф с 1 и с 2 дв также выложим.  и с двигателем   тянущий рмз  250  скоро получим . 
Спасибо. С тянущим наверное вес увеличится? Мне кажется вес можно еще снизить. Ну например перфорировать лонжероны, нервюры, перегородки балки фюзеляжа и т.п., особенно учитывая что лонжерон еще и разгружается работой достаточно прочной на растяжение обшивки крыла. Извиняюсь за дилетантские вопросы.
Наверх
 
 
IP записан
 
Владимир
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 443
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #224 - 12.11.15 :: 14:20:34
 
очень хороший самолет для подражания.
Если не получится выложить еще чертежи, то если не сложно, разместите  пожалуйста фото основных узлов и этапов строительства.
Какие детали и узлы Вы можете изготовить на продажу?
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #225 - 12.11.15 :: 18:10:59
 
черт. и фото попозже
Наверх
 
 
IP записан
 
pawel0001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 139
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #226 - 12.11.15 :: 18:12:26
 
Предлагаемая схема Юниор-2 позволяет устанавливать на самолет например 2 двигателя Ракет-120
или передний или задний мотор мощностью 25-30л.с. весом 15-17кг. Центровка обеспечивается
смещением ЦТ пилота путем перестановки педалей, ручки управления и сидения.
Топливо 2 канистры по 5л в носике крыла. Электростартер не предусмотрен. Теоретический вес самолета
с одним двигателем 85кг и 90кг с двумя. Шасси, горизонтальное оперени  и крылоот самолета Юниор-1.
По сравнению с Юниор-1 новый самолет педполагает уменьшение трудоемкости при выполнении
клепальных работ фюзеляжа, уменьшение количества выклеенных в матрице деталей.
Материал, ипользуемый для самолета доступен и не дорог. Использование двух боковых штор
в качестве дверей значительно повышает комфорт особенно в холодное  время и создает ощущение
закрытой кабины и уменьшает сопротивление. Расчетная перегрузка +4,-2 при взлетном весе 200кг.
Наверх
 

JUnior-2.jpg (146 KB | )
JUnior-2.jpg
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #227 - 12.11.15 :: 18:13:04
 
правильное замечание что вес можно уменьшить  мы это пытаемся сделать
Наверх
 
 
IP записан
 
Владимир
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 443
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #228 - 13.11.15 :: 07:03:59
 
Спасибо, что публикуете чертежи -в наше время это становится редкостью.
Учитывая то,что Вы изготовили кондуктора, остнастку ,стапель и т.д., чтобы хоть частично оправдать затраты можете ли изготовить самые сложные для повторения детали- такие как например нервюры ,лонжероны кронштены или их нарезку, рессоры боковины кабины, узел управления .....
Или спрошу проще -что Вы можете изготовить чтобы было интерестно и Вам и нам?

Наверх
 
 
IP записан
 
PAWEL001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 169
г. Таганрог
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #229 - 13.11.15 :: 07:23:20
 
Мы можем оказать помощь в постройке самолетов в любых вариантах: от полного изготовления до чисто конструкторской поддержки.
Полагаем, что часть работ могут выполнить сами авиаторы, а наиболее сложные вещи готовы выполнить мы.
Даже возможны целесообразные изменения конструкции по желанию заказчика.
При собственной постройке по чертежам и соблюдении конструкторской и производственной "чистоты" мы можем выполнить облет построенного вами самолета.
Наверх
 
 
IP записан
 
Vladimir.S
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 259
Ufa
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #230 - 13.11.15 :: 07:40:27
 
Уважаемый НП!

Большое Вам спасибо, что нашли время и ответили на мой вопрос по поводу веса консоли. Что касается веса 1 кв. метра стеклотекстолита, то вопрос был задан не от лени или скудоумия, а потому, что производитель указывает плотность материала с большим разбросом, а именно 1600-1900 кг/м.куб., а хотелось узнать, сколько он весит реально. Разумеется, я вес вычислил.


Наверх
 
ICQ | YIM | AIM  
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #231 - 13.11.15 :: 07:49:08
 
описание констр.... труба д16т 60х2 мм . подкосы тр. ф24х1 д16т. лонж киля . тр д16т ф50х1.5мм. передняя тр киля  тр. д16т  ф 24х1.0мм. тяги р.н. и р.в.  д16т тр ф20х1 . боковины фюз. плоские  3х сл стеклоткань 3 сл. толщ о.22мм. и пенопласт пс 4-40 толщ 10 мм  на эп см. эд-20 с отв.пэпа ширина кабины 460 мм пол толщ стэф 1 мм верт стенка тоже стеф  1 мм крыша  стэф 0.5 мм стекло пэтф 1 мм ......стабилизатор он же руль высоты  0.5мх1м с лонжероном из тр д16т ф30х1.5 с опорой шарнирной на 400мм от корня  обш  согнутый пополам лист стэф 0.5 мм приклепанный к лонжерону по задн. кромке вклепана полоса стэф 0.5 мм шириной 100 мм . также сделан р.н. флаппероны.  .. киль обшит согнутым пополам листом стэф 0.5 мм.......................................................как строить самостоятельно...................................сначало взять и попробоватиь обобщить наши материалы    мы сбросим сег. еще черт   .................прорисовать... посчи\тать вес деталей узлов    и только после можно строить   движок постепенно можно купить   у парамоторщиков   там идут постоянные  продажи    и следует прекратить строительство если перетяжеление. чудес нет сам. не полетит  а если и взлетит  то опорочит  идею.. помните построить такой  самолет реально   проще конечно  сначало заказать дет или агрегаты на какой то    ..фирме.. или у нас. мы подскажемм. смело  начинайте  .успеха.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #232 - 13.11.15 :: 10:20:15
 
Большое спасибо, НП!!!
Сокращения текста конечно не делают его удобочитаемым, но попробуем разобраться.
Я так понЯл, что вместо клепаного квадратного сечения фюза Вы сейчас применили трубу Д16Т диаметром 60х2  длинной 3263мм по чертежу?
Наверх
 
 
IP записан
 
Владимир
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 443
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #233 - 13.11.15 :: 11:06:07
 
обратил внимание, что на чертежах встречается одноместный и двухместный-двухместный в реальности существует?
Наверх
 
 
IP записан
 
PAWEL001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 169
г. Таганрог
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #234 - 13.11.15 :: 11:46:03
 
Двухместный в реальности существует http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1292259111/1320, очередной экземпляр в производстве.
Квадратный метр стеклопластика 0.5мм весит около 914г.
Несколько экземпляров Юниор-1 с квадратной балкой сейчас тоже  в производстве - самолет зарекомендовал себя с лучшей стороны и достоин быть в применении.
Самолет с трубой вместо балки - это другой самолет того же класса (наша попытка упрощения, удешевления, ...).
Фото спарки.
Наверх
 

17_091_002.jpg (229 KB | )
17_091_002.jpg
 
IP записан
 
PAWEL001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 169
г. Таганрог
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #235 - 13.11.15 :: 11:46:48
 
в полете
Наверх
 

112_016_002.jpg (111 KB | )
112_016_002.jpg
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #236 - 13.11.15 :: 12:10:59
 
PAWEL001 писал(а) 13.11.15 :: 11:46:03:
Несколько экземпляров Юниор-1 с квадратной балкой сейчас тоже  в производстве - самолет зарекомендовал себя с лучшей стороны и достоин быть в применении.
Самолет с трубой вместо балки - это другой самолет того же класса (наша попытка упрощения, удешевления, ...).
Фото спарки. 
Т.е. ЛТХ с прямоугольной балкой лучше? А если ее тоже согнуть из СТЭФ, со склейкой шва внахлест? 

И по крылу... Основная масса консолей - достаточно толстая обшивка. По "радиовредительскому" опыту помню,что обычный фольгированный стеклотекстолит достаточно не сложно раскалывается на слои. Если и здесь сколоть один или несколько слоев с задней части обшивки изнутри? Т.е. перед клепкой обшивки носик оставить 0,5, а толщину остальной части довести до 0,3?
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #237 - 13.11.15 :: 13:01:33
 
Sai.D писал(а) 13.11.15 :: 12:10:59:
[quote author=6B7A6C7E770B0B0A3B0 link=1434477909/234#234 date=1447415163]
И по крылу... Основная масса консолей - достаточно толстая обшивка. По "радиовредительскому" опыту помню,что обычный фольгированный стеклотекстолит достаточно не сложно раскалывается на слои. Если и здесь сколоть один или несколько слоев с задней части обшивки изнутри? Т.е. перед клепкой обшивки носик оставить 0,5, а толщину остальной части довести до 0,3?


Зачем слоить 0,5  - возьми 0,3. Ровно не отслоишь.... Только это уже будет похоже на тряпколет... Да и заклепки не удержат 0,3
Наверх
 
 
IP записан
 
Небожитель
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 509
23_Армавир т. 8 918 3417453
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #238 - 13.11.15 :: 19:28:29
 
Сделал подарок для НП. Встретимся, вручу.
У меня, кстати, на продажу(обмен) есть пять труб Д16Т 70х2 трех метровые и четыре трубы Д16Т 65х1,5 трех метровые. Имейте ввиду.
Наверх
 

podarki1.jpg (49 KB | )
podarki1.jpg
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #239 - 13.11.15 :: 19:46:00
 
Уважаемый НП!
А можно еще раз выложить "JUnior-2.jpg" но, только с лучшим разрешением?
Ничерта многие размеры не видать...
Неинформативная фота получилась, одна интрига.
Наверх
 
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #240 - 13.11.15 :: 21:20:25
 
Kch писал(а) 13.11.15 :: 13:01:33:
Зачем слоить 0,5  - возьми 0,3. Ровно не отслоишь.... Только это уже будет похоже на тряпколет... Да и заклепки не удержат 0,3
Чтобы стыков нЕбыло. Лист будет один вкруг, только на лобике целый, а после лонжерона - сошлифованный или со снятым слоем. Обшивка каждой консоли из полноценного 0,5 тянет почти на 6 кг, из 9 кг общего веса консоли.
Наверх
 
 
IP записан
 
PAWEL001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 169
г. Таганрог
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #241 - 14.11.15 :: 10:30:01
 
Более четкий вид с боку
Наверх
 

JUnior-2_100.jpg (188 KB | )
JUnior-2_100.jpg
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #242 - 14.11.15 :: 19:09:26
 
НП, поясни пожалуйста, почему Вы отказались от тросового привода РН и РВ?
Тяги из трубы Д16Т  диаметром 20х1 по моему будут же тяжелее....

Второй вопрос:
почему все размеры дробные? Такая точность ведь не нужна или это перерасчет из дюймов?
Наверх
 
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5242
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #243 - 15.11.15 :: 07:45:39
 
Наверно  трубки  не  нужно  регулировать  по  температуре  окр.  среды  и  так  проще  конструктивно  выйдет  управление  ЦПГО, к  тому  же  по  весу  они  практически  одно  и  тоже. 
Думаю,  что  мотор  в носу  значительно  поднимет  аэродинамику  крыла,  наверно  стоит  подумать  и  над  двухдвигательным  вариантом  с  моторами  меньшей  мощности.
Наверх
 
 
IP записан
 
Владимир
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 443
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #244 - 15.11.15 :: 12:06:27
 
А на двухместный юниор можно какие-нибудь детали заказать?
если есть у Вас  возможность разместите, пожалуйста, побольше фоток узлов и в процессе сборки.
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #245 - 15.11.15 :: 13:55:59
 
разделяю мнение   ...мир... полностью согласен ..да можно  обр  по тел 9289086713 .
Наверх
 
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5242
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #246 - 15.11.15 :: 14:23:14
 
Кстати  расположить  два  мотора  можно  как  у  Кри - Кри   .   Хорошо  как  нибудь позвоню,  удачи. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #247 - 15.11.15 :: 19:24:49
 
мир писал(а) 15.11.15 :: 07:45:39:
Наверно  трубки  не  нужно  регулировать  по  температуре  окр.  среды  и  так  проще  конструктивно  выйдет  управление  ЦПГО, к  тому  же  по  весу  они  практически  одно  и  тоже. 

Что то совсем не помнится, что б на мотоцикле или на другом транспорте кто нить крутил тросы в зависимости от температуры....  Злой
Совсем неубедительное обоснование....
Вес, может быть и одинаков (хоть и в сомнении), а вот количество деталей и многообразие материала не в пользу тяг....  мне так каАаца....
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #248 - 15.11.15 :: 19:32:42
 
мир писал(а) 15.11.15 :: 14:23:14:
Кстати  расположить  два  мотора  можно  как  у  Кри - Кри   .  


Два мотора жрать будут необоснованно, а запас топлива на пару кругов...
Не полетит этот самолетик на двух движках от бензопил за 2.000-10.000 рублей...
А два РМЗ250 смысла нет вешать, выпрыгнешь из 115 кГ...

Ценовая планка поднимается у самолетика.
Неинтересная перспектива вырисовывается, и дорого и тяжело....
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #249 - 15.11.15 :: 19:35:23
 
НП писал(а) 15.11.15 :: 13:55:59:
...да можно  обр  по тел 9289086713 . 

Я так понЯл эт Владимиру контакты, в ответ на 
Владимир писал(а) 15.11.15 :: 12:06:27:
А на двухместный юниор можно какие-нибудь детали заказать?

Наверх
 
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #250 - 15.11.15 :: 20:53:54
 
Kch писал(а) 15.11.15 :: 19:32:42:
Не полетит этот самолетик на двух движках от бензопил за 2.000-10.000 рублей...
А два РМЗ250 смысла нет вешать, выпрыгнешь из 115 кГ...

Ценовая планка поднимается у самолетика.
Неинтересная перспектива вырисовывается, и дорого и тяжело....
Кри-кри ведь летает. При чем без редукторов. РМЗ250 с редуктором пока самый дешевый вариант - 65 рублей, и скорее всего цена будет расти. Все остальное - еще дороже. А вот 2 моторчика по 14-15 л.с. в сумме 45 по нынешнему курсу: Цитата:
jbiplane писал(а) 09.10.15 :: 11:28:43:
Sai.D писал(а) 08.10.15 :: 15:27:55:
сколько пара одноцилиндровых будет стОить

Могу наделать сколько надо 137 кубовых по 350 долларов за штуку. Форма картера будет позволять многочисленные компоновки. Можно будет соединить 2 вала муфтой, которая будет являться малым шкивом для поликлинового ремня.
Это отсюда: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1340306286/1020
Наверх
 
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11284
Россия, Казань
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #251 - 15.11.15 :: 20:59:14
 
Kch писал(а) 15.11.15 :: 19:32:42:
Не полетит этот самолетик на двух движках от бензопил за 2.000-10.000 рублей...

На 2-х бензопилах Ракет-120 за 1000Е/шт. полетит не хуже,чем на 1 Симоне Мини 2 за 2000Е! Смех
Kch писал(а) 15.11.15 :: 19:24:49:
Что то совсем не помнится, что б на мотоцикле или на другом транспорте кто нить крутил тросы в зависимости от температуры.... 

Что-то не помню  мотоциклов с алюминиевой  рамой длиной 3 м.! Смех
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #252 - 15.11.15 :: 21:49:47
 
KAA писал(а) 15.11.15 :: 20:59:14:
Что-то не помню  мотоциклов с алюминиевой  рамой длиной 3 м.! Смех
У мотоциклов тросы в оболочках, т.е. боудены по сути. Поэтому конечно сравнение с мотоциклами не корректное, но на всех самолетах с тросовым управлением производятся регулярные сезонные регулировки тросов?
Наверх
 
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 11284
Россия, Казань
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #253 - 15.11.15 :: 22:44:29
 
Нет, не слыхал чтобы регулировали. Сам имел дело в основном с пластиковыми самолётами.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5242
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #254 - 16.11.15 :: 06:27:42
 
Kch , а  Вы сколько  в  Авиации и  сколько прошло  аэропланов  через  Ваши  руки?  Насчет  двух  моторов  я написал совсем  не  беспочвенно, пример  самолет  Егорыч,  а  тут механизированное крыло  , малый  вес, так он  с  места взлетать  будет  с  двумя  моторами  по  20  л.с. Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #255 - 16.11.15 :: 13:56:49
 
Sai.D писал(а) 15.11.15 :: 21:49:47:
[quote author=1B1111500 link=1434477909/251#251 date=1447621154]
У мотоциклов тросы в оболочках, т.е. боудены по сути. Поэтому конечно сравнение с мотоциклами не корректное

А в чем некорректность то? Присмотритесь на фото, те же троса в оболочке.  Печаль
Я, конечно понимаю, что здесь все ассы...

мир писал(а) 16.11.15 :: 06:27:42:
Kch , а  Вы сколько  в  Авиации и  сколько прошло  аэропланов  через  Ваши  руки? 


А вот это некрасивый вопрос, какая разница. Я здесь не пипиСьками меряться пришел, а пытаюсь хоть чего то почерпнуть...
Ребят, давайте без апломбов...  Неужели нельзя просто ответить, "без закусОна"...
Как горворил один герой: "Давайте жить дружно"  Смех

Sai.D СПАСИБО за объяснение про два движка 137 кубовых по 350 долларов за штуку. Вот бы где еще их ТТХ почитать... да фото посмотреть...
Много у Джабира хороших моторчиков, вот только сайта я его никак не нашел... мож не там смотрел...

Пы.Сы  Человек человеку - Друг...
Наверх
 

FILE0141_001.JPG (227 KB | )
FILE0141_001.JPG
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5242
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #256 - 16.11.15 :: 15:13:44
 
Да  не  в  пиписьках  тут  дело,  просто  когда , что  то  обсуждаете, то  надо  наверняка  быть  в  теме, если  вышло  обидно  то  извините.
Наверх
 
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #257 - 16.11.15 :: 15:50:11
 
Kch писал(а) 16.11.15 :: 13:56:49:
А в чем некорректность то? Присмотритесь на фото, те же троса в оболочке.  Печаль
На мой дилетантский взгляд лучше уж тяги, чем боудены. Преимущество по массе только у открытых тросов без оболочки.

По мотрам там просто как вариант. Разговор был в теме про парамоторы. Там ТС собирает оппозиты самостоятельно на готовых ЦПГ от импортных бензопил и т.п. Коленья и картеры делает сам. Он по моей просьбе просто озвучил цену, по которой может собрать одноцилиндровые с штатным коленом и ЦПГ, и с изготовленным им картером. Ну а по мощности я исходил из типичных для таких моторов литровых показателей.
Наверх
 
 
IP записан
 
PAWEL001
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 169
г. Таганрог
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #258 - 17.11.15 :: 07:48:39
 
К системе управления (СУ) самолетом нормами летной годности предъявляется ряд требований, в том числе: прочность, жесткость и минимальное трение.
Боуден хорош при работе на почти прямых участках СУ и только на растяжение, при работе на сжатие появляется люфт и сокращается ресурс.
В случае наличия поворотов в СУ с боуденом при нагрузках возникает сильно ощутимое трение.
С моей точки зрения он может использоваться только в канале руля направления, где проводка боудена почти прямая и обрыв системы управления не катастрофичен.
Тросовая проводка управления требует толщину троса не менее 3мм, наличия тандеров для натяжения тросов, при изменении направления соответствующих роликов с предохранением от соскакивания троса и т.д. и т.п.
Отстыковка крыльев и стабилизатора при тросовой проводке СУ превращается в проблему.
Достоинство СУ с тягами: надежность, жесткость, отсутствие люфтов, простота и скорость при сборке и разборке планера самолета, возможность изменения коэффициента передачи,
простота (низкая квалификация сборщика, техника).
Основной недостаток: вес и габариты.
Понятно, что с учетом преимуществ и недостатков система управления может быть комбинированной.
Наверх
 
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
На Форуме


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5072
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #259 - 17.11.15 :: 13:54:09
 
На лак-16 весь хвост управляется тросами. В месте основного перегиба стоит группа роликов. А дальше есть еще небольшой перегиб и там на тросах одеты боуденовые оболочки просто закрепленные по центру на кронштейне. -если память не подводит.
А по моторам- наш летает, и в техническом плане очевидно состоялся. Просто напоминаю Улыбка, на правах рекламы конечно Класс
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #260 - 19.11.15 :: 20:37:08
 
Pisman писал(а) 17.11.15 :: 13:54:09:
На лак-16 весь хвост управляется тросами. В месте основного перегиба стоит группа роликов. А дальше есть еще небольшой перегиб и там на тросах одеты боуденовые оболочки просто закрепленные по центру на кронштейне. -если память не подводит.
Чо там с регулировками? По РН если система как на Максах - то регулировка не требуется, а по РВ?
Наверх
 
 
IP записан
 
Pisman
Старейший участник
*****
На Форуме


Постепенно твердеющий тряпколетчик

Сообщений: 5072
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #261 - 20.11.15 :: 01:59:49
 
Sai.D писал(а) 19.11.15 :: 20:37:08:
Чо там с регулировками? 


абсолютно классические тендера...
Наверх
 

WWW  
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #262 - 20.11.15 :: 07:39:47
 
Pisman писал(а) 20.11.15 :: 01:59:49:
Sai.D писал(а) 19.11.15 :: 20:37:08:
Чо там с регулировками? 


абсолютно классические тендера...
Понятно.Спасиба. Т.е. регулируются по регламентам раз в сезон, или по необходимости?
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #263 - 24.11.15 :: 08:07:28
 
чертежи Юниор 2
Наверх
 

01_001.jpeg (189 KB | )
01_001.jpeg
01-1_001.jpeg (190 KB | )
01-1_001.jpeg
02_002.jpeg (185 KB | )
02_002.jpeg
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #264 - 24.11.15 :: 08:08:06
 
продолжение
Наверх
 

03_073.jpg (157 KB | )
03_073.jpg
04_001.jpeg (90 KB | )
04_001.jpeg
05_002.jpeg (88 KB | )
05_002.jpeg
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #265 - 24.11.15 :: 08:08:35
 
продолжение
Наверх
 

06_045.jpg (96 KB | )
06_045.jpg
07_041.jpg (76 KB | )
07_041.jpg
08_032.jpg (94 KB | )
08_032.jpg
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #266 - 24.11.15 :: 08:09:19
 
продолжение
Наверх
 

09_031.jpg (131 KB | )
09_031.jpg
10_207.jpg (110 KB | )
10_207.jpg
11_003.jpeg (179 KB | )
11_003.jpeg
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #267 - 24.11.15 :: 08:09:53
 
продолжение
Наверх
 

12_002.jpeg (215 KB | )
12_002.jpeg
13_001.jpeg (195 KB | )
13_001.jpeg
14_001.jpeg (163 KB | )
14_001.jpeg
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #268 - 24.11.15 :: 08:10:23
 
продолжение
Наверх
 

15_001.jpeg (85 KB | )
15_001.jpeg
16_001.jpeg (99 KB | )
16_001.jpeg
17_001.jpeg (168 KB | )
17_001.jpeg
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #269 - 24.11.15 :: 08:10:54
 
продолжение
Наверх
 

18_001.jpeg (155 KB | )
18_001.jpeg
19_001.jpeg (167 KB | )
19_001.jpeg
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #270 - 04.12.15 :: 11:25:45
 
Добрый день, уважаемый НП!

Что то затихла ветка про самолетик после опубликования Вами чертежей.
Продолжаю интересоваться Вашим самолетиком и вот выяснил, что по опубликованным Вами чертежам практически невозможно построить этот замечательный самолетик...
Как бы это ни прискорбно звучит, но это так.
Без обид, НП.
А дело вот в чем, Вы выложили  аж 3 (ТРИ) вида с размерами, НО, все 3 вида - это три РАЗНЫХ самолетика... вернее самолет один, а вот версии разные... ну и соответственно плывут размеры.
И в каждом виде недостает необходимых размеров на чертеже для полного понимания.
Когда пытаешься свести все размеры в один вид, получается "каша масляная"...  Смех

Вот и появилась БОЛЬШАЯ просьба, уважаемый НП, а можно данные чертежи дополнить недостающими размерами?
Вечером попытаюсь на одном из видов отобразить отсутствующие и желательные размеры. 
Крик души на издохе  Плачущий

На листе №15 "Узел I" сделана деталь с переменной толщиной (2 и 4мм) можно пояснить зачем так усложнена деталь? Почему нельзя ее сделать всю толщиной 4 мм ?  Веса это не добавит практически.

На листе №6 показана деталь сложной геометрической формы. Не очень понятна для чего? Можно пояснить?

На листе №7 есть пояснения по гибке лонжерона и там упоминается вскольз про закалку...  А можно немного поподробнее про весь техпроцесс...

Еще раз повторюсь, данный пост не нужно считать "наездом", просто у меня есть (думаю не только у меня)  огромное желание разобраться с конструкцией данного самолетика и еще большее желание построить его...
Ну и соответственно подниму тему из забытья.
С уважением...
Наверх
 
 
IP записан
 
Petr   663
Старейший участник
*****
Вне Форума


Самодельщик

Сообщений: 1786
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #271 - 04.12.15 :: 12:19:09
 
@
НП

Ни одно доброе дело не должно оставаться безнаказанным Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Вячеслав Ат.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я учусь строить самолёты!

Сообщений: 1089
Нижнекамск
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #272 - 04.12.15 :: 13:41:32
 
Правильные вопросы поднял Kch. Хороший самолётик должен быть размножен.
Наверх
 

Во всём мне хочется дойти до самой сути.(Б. Пастернак)
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5242
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #273 - 04.12.15 :: 16:22:45
 
Эти  эскизы  не  для  тех  кто  строит  свой  первый  самолет, для  мастера  и  пару  рисунков  скажут  о  многом,  а  что  не  понятно  есть  телефон  или  подскажет  опыт.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #274 - 05.12.15 :: 07:19:43
 
мир писал(а) 04.12.15 :: 16:22:45:
...а  что  не  понятно  есть  телефон ...


Уважаемые ГУРУ, не посылайте куда подальше новичков. Если гуру выложил инфу на форум, то и вопросы нужно задавать здесь, потому как интересующихся не один человек. А то получается по одному вопросу 100 челов будут звонить. Ну не маразм ли?

Пара рисунков мастеру может и многое скажут, а вот три рисунка об одном и с разными размерами могут запутать хоть кого. Вы попробуйте в автокад переложить хотя бы один вид - поймете сами, что нет размеров, нет привязки. А в самолетостроении так нельзя (сами говорите) центровка уйдет, ничего не состыкуется.... да мало ли чего еще вылезет.

Ребят, давайте уясним один раз, форум создан не для перепалок, а для объединения людей, мечтающих и занимающихся любимым делом.

К чему я поднял все эти вопросы?
Еще раз повторюсь, по данным эскизам невозможно или почти невозможно построить такой замечательный самолетик. Вот и захотел его перевести в чертежи автокадовские...
Но не все так просто...
Конечно можно тупо все перерисовать, но ...  кому такое нужно будет???
Мне точно нет.
Готов после исправлений неточностей выкладывать обновленные чертежи здесь для всех. Нужно только малое - ДЕЛЬНЫЕ комментарии по теме и дополнительные данные по самолету.

Глядишь побольше заинтересованных по самолетику будет.
Наверх
 
 
IP записан
 
мир
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 5242
коломна
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #275 - 05.12.15 :: 07:53:27
 
Kch  и  в  мыслях  не  держу  такого.  Просто  начинающему  строителю  самолетов  я  бы  рекомендовал  чертеж самолета  с более  подробной технологией  и  размерами.  Они  вполне  доступны  и  в  интернете.  Что  касается  этого  самолета,  то  я  догадываюсь, что сами  изготовители  этого  самолета  не  имеют  таких  подробных  данных  и  смогут  подсказать непосредственно  по телефону, так  проще.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #276 - 05.12.15 :: 08:13:22
 
Мир, извини что так подумал... Миру мир.  Смех
Подскажи тогда чертежи самолетика до 115 кГ.
Строить большой у меня пока нет возможности. Не материальной.
Кругом одни проблемы и запреты, поэтому решился пока на до 115...
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #277 - 05.12.15 :: 08:16:24
 
Вот еще вопросик, зачем так организовывать крепление крыла?
Не проще на левом лонжероне (по рисунку) крепеж переместить вниз? Тогда проще реализуется рама....
Наверх
 

Krepezh_kryla.jpg (220 KB | )
Krepezh_kryla.jpg
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #278 - 05.12.15 :: 09:53:13
 
Сам себе отвечаю про лист 6 и деталь сложной формы.
Вроде до меня дошло, она склепывается с нижней пластиной из листа №10 вместо уголка, а в других местах крепления флаперона к данной нижней пластине  приклепывается нарисованный уголок.
Как то так.
Если что НП поправит...
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #279 - 05.12.15 :: 15:38:48
 
  2 нед был в командировке в турции  продолжим выкладывать инф.....  сразу хороший  самолет  такого типа не сделать  задача не простая  идем по схеме  мысль  чертеж  расчет веса  изготовление и параллельно инф для анализа и критики на сайт   учитываем замечания результаты полетов  нашего поистине смелого пилота    нам повезло он и прекрасный аэродинамик и конструктор.... так шаг за шагом берем ....худшее и это доводим до ума..... например я стал задумываться о схеме  утка    почему......  проще крепить цельноповоротное го   не крадем у себя подъемную силу..... с фокусом   пошире ... следовательно можно посадить пилота от 70 до 115      т ч чертежи мы даем  желающие  повторяйте  и ваш самолет реально хорошо полетит   в то жэ время я надеюсь  наш небольшой опыт будет той каплей ручейка  когда мы с вами вместе сделаем разные сам до 85-90 кг  сухого веса с расхом топлива 6 л в час.....юниор такой самолет  и со скоростью 90 100 км в час с взл 50-60 км час













причем по нормам.....коих нет в россии...например jar vla или фар  23 в части касающейся для такого  веса
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #280 - 05.12.15 :: 15:57:15
 
размеры сейчас посмотрю  пояснюю   действительно эскизы могут не все отражать   могут быть вопросы  смело задавайте  завтра отвечу   а что касаетя крыла  там только табл на носик нет  но на этот вопрос мы легко ответим   ......а поднимать искуственна забытый  самолет нет необходимости  потому что мы не преследуем цель рекламы....если комуто чтото спросить пожалуйста    подсказапть  пишите на этой стр  юниор..я сам жду результатов освоения пилотом нашего самолета юниор... вот эта инф действительно должна быть размещена    так как летающих сам с сух весом до 100 кг и спроектированного по нормам   чтото я не припомню   поэтому мнение тех кто тна них летает интерсно....а здесь пилот который когдато учился на сам. як 18 помоему  ... другой класс  тип ..вес  ..иннерционные  характеристики.... вот если у него все будет  хорошо и мы об этом узнаем не от меня  а от него   тогда да можно смелее идти дальше. заминка из за дождей на  кубани.
Наверх
 
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #281 - 05.12.15 :: 16:02:49
 
вопрос про крепление крыл....ответ.. в кабине рамы нет  только  труба ф 28х1.5 амг 6....далее узел на верхнем поясе крыла потому что там есть уголок 20х20х2 д16т сжатая зона.
Наверх
 
 
IP записан
 
Sai.D
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 3157
Пол: male
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #282 - 05.12.15 :: 16:38:29
 
НП писал(а) 05.12.15 :: 15:57:15:
...а поднимать искуственна забытый  самолет нет необходимости  потому что мы не преследуем цель рекламы...
Почти 32 тысячи просмотров темы! Нифига себе "забытый"
Наверх
 
 
IP записан
 
Kch
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 141
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #283 - 07.12.15 :: 07:54:43
 
Уважаемый НП!
Давайте закончим хотя бы с чертежами на крыло. Вы обмолвились, что на крыло не выложили только таблицу на носик.
Убедительная просьба, опубликуйте ее.
И еще писали, про какую то доработку, после которой и носик и хвостовую часть нервюры можно штамповать из одного типа металла. Очень хочется и про ЭТО услышать.

И есть еще просьба, можно в ответах не сокращать слова, часто случается разное трактование Ваших мыслей. Иногда это еще больше запутывает...
Улыбка
Наверх
« Крайняя редакция: 07.12.15 :: 09:07:51 от Kch »  
 
IP записан
 
НП
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 330
Re: Самолёт Юниор.
Ответ #284 - 07.12.15 :: 17:04:36
 
просмотрел заново черт крыльев  да в 1 комплекте 2 исполнения....2х местный самолет с взл весом 380 кг и одноместный с взл .весом 200 кг.....  все чертежи исполнены в произвольном виде и называются  эскизами. такое исполнение имело место в окб до появления  ескд.......в эскизах  ошибок нет в размерах. уточнения...стенки лонжерона гнуть сразу из д16т не надо отпускать   нервюры носика изготовить  из д16м 0.5 мм не надо калить. стенка нервюры носика  не имеет выреза поэтому прочность обеспечивается. заклепки  авекс или авиационные 3501-а- можно заменить на вытяжные нержавеющие  того же размера. начинать надо с изготовления  лонжеронов...... для этого следует сделать гибочный  станок или гнуть у друзей... остальные операции требуют дрель тиски напильник и ножовку по металлу. лист лучше рубить гильотиной.нервюру таблицу отправим вам или выложим т. к.   ее у нас пока нет    мы брали из справочника профиль р-15.5  модифицировали   размеры межлонжеронной  нервюры имеются.......скоро выложу черт го  во  там подробно опи