YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 2 3 4
Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом! (Прочитано 15986 раз)
sokil7
Senior Member
****
Вне Форума


По земле мы только ковыляем

Сообщений: 482
Москва
Пол: male
Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
22.12.15 :: 08:02:53
 
Пока тут штурмуем пороги пещерного сознания чинуш, ребята молча делают свое дело и осваивают в частном порядке околоземное пространство:
https://tvrain.ru/articles/spacex_triumph-400576/
https://www.youtube.com/watch?v=1B6oiLNyKKI
https://twitter.com/SpaceX

С уважением.
Наверх
« Крайняя редакция: 23.12.15 :: 16:10:39 от sokil7 »  
 
IP записан
 
zet
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 517
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #1 - 22.12.15 :: 09:36:01
 
И,какое же отношение это имеет к Российской АОН?
Наверх
 
 
IP записан
 
Ондрий
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 135
Пол: male
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #2 - 22.12.15 :: 09:41:58
 
Завидовать будем!Молча?!Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 8298
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #3 - 22.12.15 :: 09:47:28
 
zet писал(а) 22.12.15 :: 09:36:01:
какое же отношение это имеет к Российской АОН? 

Это такая пропаганда у америкосов. Странно, что я сегодня утром включил утюг и из него об этом не сказали! Печаль
Наверх
 
 
IP записан
 
sasha_nav
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 36
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #4 - 22.12.15 :: 10:11:02
 
Присоединюсь к поздравлению. А когда мне хочется пропаганды, я смотрю РТР.
Наверх
 
 
IP записан
 
Anser
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 216
53
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #5 - 22.12.15 :: 10:32:29
 
С точки зрения телезрителя , выглядит круто , примерно как "прилетели марсиане"
Но с точки зрения здравого смысла, не понимаю.
Объясните мне зачем это нужно, сажать первую ступень таким способом. Если уж так хочется пусть планирует как планер, эта первая ступень, прилепите   ей крылья, пусть садится на аэродром как самолет.
Тащить в космос топливо для возврата первой ступени на ракетных двигателях имхо перебор. Тратят в холостую и топливо и ресурс двигателей.
Наверх
 

 
IP записан
 
Lee
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 303
Moscow
Пол: male
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #6 - 22.12.15 :: 10:48:41
 
вопрос экономики и надежности. несколько компаний отрабатывают подобное решение. для орбитального запуска выгоднее вертикальная посадка. дополнительный запас топлива составляет порядка 5%. правда приходится учитывать  значительную прибавку рабочего тела для двигателей управления.
а с точки зрения АОН эта новость интересна тем, что подобные проекты развиваются не благодаря, а во преодолевая "помощь" государства.
Наверх
 
 
IP записан
 
Vladimir1950
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 806
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #7 - 22.12.15 :: 10:54:00
 
Только такая посадка и будет при, например,прилунении или примарсианении (во загнул Ужас). На земле сила тяжести больше, попадать сложнее, тем более "в точку". Вот тебе и "ну они тупыыые" Плачущий. Молодцы, что скажешь.
Наверх
 
 
IP записан
 
sokil7
Senior Member
****
Вне Форума


По земле мы только ковыляем

Сообщений: 482
Москва
Пол: male
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #8 - 22.12.15 :: 11:38:58
 
Тут кто-то на форуме ?был (есть)? из работников СпейсХ (по крайней мере промелькнуло).
Интересно было бы от него комментариев интересных. Улыбка

С уважением.

З.Ы.:
zet писал(а) 22.12.15 :: 09:36:01:
И,какое же отношение это имеет к Российской АОН?

Пора раздел на форуме открывать, чтобы догнать и обогнать. Подмигивание IMHO

Anser писал(а) 22.12.15 :: 10:32:29:
Но с точки зрения здравого смысла, не понимаю. 

Просто показывает уровень развития и возможностей.
Тем более, если учитывать, что посадка на альма-матер по сравнению с посадкой на том же Марсе (цель частных компаний и просто граждан у янки) гораздо сложнее (тут и гравитация выше и атмосфера при таких посадках скорее помеха и ...)
Наверх
 
 
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 8298
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #9 - 22.12.15 :: 13:20:45
 
sokil7 писал(а) 22.12.15 :: 11:38:58:
Пора раздел на форуме открывать, чтобы догнать и обогнать.


Можно начать с этого: Улыбка

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/567926299a79478bda19d6a9
Наверх
 
 
IP записан
 
Андрей Миллер
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 8298
Санкт - Петербург
Пол: male
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #10 - 22.12.15 :: 13:22:25
 
Anser писал(а) 22.12.15 :: 10:32:29:
Объясните мне зачем это нужно, сажать первую ступень таким способом. Если уж так хочется пусть планирует как планер, эта первая ступень, прилепите ей крылья, пусть садится на аэродром как самолет. Тащить в космос топливо для возврата первой ступени на ракетных двигателях имхо перебор. Тратят в холостую и топливо и ресурс двигателей. 

+10500
Тогда это будет почти Шатл, на котором уже погорели. А тут новизна!
Наверх
 
 
IP записан
 
sokil7
Senior Member
****
Вне Форума


По земле мы только ковыляем

Сообщений: 482
Москва
Пол: male
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #11 - 22.12.15 :: 13:44:00
 
Андрей Миллер писал(а) 22.12.15 :: 13:20:45:
Можно начать с этого: 


Подробности о контре от М.Кокорича здесь:
http://dauria.ru/about/

С уважением.
Наверх
 
 
IP записан
 
larsuha
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 410
московская область
Пол: male
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #12 - 22.12.15 :: 15:30:38
 
Андрей Миллер писал(а) 22.12.15 :: 13:22:25:
Anser писал(а) 22.12.15 :: 10:32:29:
Объясните мне зачем это нужно, сажать первую ступень таким способом. Если уж так хочется пусть планирует как планер, эта первая ступень, прилепите ей крылья, пусть садится на аэродром как самолет. Тащить в космос топливо для возврата первой ступени на ракетных двигателях имхо перебор. Тратят в холостую и топливо и ресурс двигателей. 

+10500
Тогда это будет почти Шатл, на котором уже погорели. А тут новизна!

Разница в том, что ракета держит в основном продольные нагрузки, а с планером возникнут поперечные, + посадочные устройства + система управления самолетная. Т.ч. обратная вертикальная посадка гораздо выгодней чем возить крыло на усиленном корпусе, шасси.
Наверх
 
 
IP записан
 
Anser
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 216
53
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #13 - 23.12.15 :: 06:58:12
 
larsuha писал(а) 22.12.15 :: 15:30:38:
Андрей Миллер писал(а) 22.12.15 :: 13:22:25:
Anser писал(а) 22.12.15 :: 10:32:29:
Объясните мне зачем это нужно, сажать первую ступень таким способом. Если уж так хочется пусть планирует как планер, эта первая ступень, прилепите ей крылья, пусть садится на аэродром как самолет. Тащить в космос топливо для возврата первой ступени на ракетных двигателях имхо перебор. Тратят в холостую и топливо и ресурс двигателей. 

+10500
Тогда это будет почти Шатл, на котором уже погорели. А тут новизна!

Разница в том, что ракета держит в основном продольные нагрузки, а с планером возникнут поперечные, + посадочные устройства + система управления самолетная. Т.ч. обратная вертикальная посадка гораздо выгодней чем возить крыло на усиленном корпусе, шасси.

Доходчиво.
Наверх
 

 
IP записан
 
partizan09
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 589
Москва
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #14 - 23.12.15 :: 10:33:09
 
как бы там не было, но это очередное достижение в освоении космоса
  на сколько вся эта система эффективна и надежна, покажет время
если все пойдет как они задумывали, то выведение спутников станет,значительно, дешевле чем сейчас, со всеми вытекающими для нас последствиями
  но и нам есть чем гордиться и Северной Корее тоже Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
И
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1360
RF
Пол: male
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #15 - 23.12.15 :: 10:53:34
 
partizan09 писал(а) 23.12.15 :: 10:33:09:
как бы там не было, но это очередное достижение в освоении космоса

В детстве, когда занимался ракетным моделизмом, неоднократно осуществлял вертикальную посадку первой ступени на землю при работающем двигателе. Выглядело  очень красиво. Ракета медленно набирала высоту метров 10-15, а потом медленно опускалась к земле под энергичные крики "ура.....".  Вот так это все начиналось.
Наверх
 
 
IP записан
 
Замполит...прости господи
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2654
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #16 - 23.12.15 :: 10:57:13
 
Так, молодцы. У меня несколько вопросов:
1. ЖРД или РДТТ теперь многоразовые ?
2. Сколько времени и денег занимает подготовка к повторному вылету?
3. На сколько стартов-посадок расчитывается ресурс такого девайса ?
А так эксперимент интересен тем, что негосударственный. Глядишь и на Луну слетают по-настоящему.
Наверх
 
 
IP записан
 
Pkk
Global Moderator
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 6889
Пол: male
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #17 - 23.12.15 :: 11:22:34
 
Топикстартеру.
Пожалуйста, придумайте другое, более информативное название для ветки.
Пока это смотрится как очередной генератор флуда и есть желание её снести или перенести в "Трёп".
Наверх
 
 
IP записан
 
sokil7
Senior Member
****
Вне Форума


По земле мы только ковыляем

Сообщений: 482
Москва
Пол: male
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #18 - 23.12.15 :: 14:41:56
 
Pkk писал(а) 23.12.15 :: 11:22:34:
Топикстартеру.
Пожалуйста, придумайте другое, более информативное название для ветки.
Пока это смотрится как очередной генератор флуда и есть желание её снести или перенести в "Трёп".


Буду не против, если Вы предложите свое название.
Еще когда запускал тему - голову поломал, собственно и сейчас, согласен, что название как-то раздваивает сознание.

С уважением.

З.Ы.:
И писал(а) 23.12.15 :: 10:53:34:
В детстве, когда занимался ракетным моделизмом, ...

Да, тоже до сих пор помню  каждый раз свой восторг, когда руководитель кружка говорит: "Старт!" и ракета пошла.
А если ты в этот день еще и на запуске главный "на кнопке"... Ну и что, что летела не высоко и не долго.
Наверх
 
 
IP записан
 
Pkk
Global Moderator
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 6889
Пол: male
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #19 - 23.12.15 :: 15:29:39
 
sokil7 писал(а) 23.12.15 :: 14:41:56:
Буду не против, если Вы предложите свое название.

Значит едем во флуд.
Наверх
 
 
IP записан
 
sokil7
Senior Member
****
Вне Форума


По земле мы только ковыляем

Сообщений: 482
Москва
Пол: male
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #20 - 23.12.15 :: 16:04:34
 
Pkk писал(а) 23.12.15 :: 15:29:39:
Значит едем во флуд.


А если так:
"Ребят стоит поздравить с успешным выполнением в частном порядке программы космического полета!"

С уважением.
Наверх
 
 
IP записан
 
larsuha
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 410
московская область
Пол: male
Re: А ребят остается только поздравить с успешным выполнением программы полета!
Ответ #21 - 23.12.15 :: 16:07:48
 
Замполит...прости господи писал(а) 23.12.15 :: 10:57:13:
... А так эксперимент интересен тем, что негосударственный. Глядишь и на Луну слетают по-настоящему.  


Замполит, а что значит "по-настоящему"?
Наверх
 
 
IP записан
 
Pkk
Global Moderator
Команда слётов
*****
Вне Форума



Сообщений: 6889
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #22 - 23.12.15 :: 17:34:39
 
Эта Тема была перемещена из Беспилотные ЛА отправил Pkk.
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2648
Севастополь
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #23 - 23.12.15 :: 19:59:00
 
Замполит...прости господи писал(а) 23.12.15 :: 10:57:13:
Так, молодцы. У меня несколько вопросов:
1. ЖРД или РДТТ теперь многоразовые ?
2. Сколько времени и денег занимает подготовка к повторному вылету?
3. На сколько стартов-посадок расчитывается ресурс такого девайса ?
А так эксперимент интересен тем, что негосударственный. Глядишь и на Луну слетают по-настоящему. 



Чем отличаются американцы от нормальных людей?
Вначале они делают, а потом думают.
Первая часть свойств американцев весьма полезна если делают не американцы, а, скажем, немец Вернер фон Браун оказавшийся в США.
Но если за дело берутся американцы, тут срабатывает их вторая часть свойств.

И таких примеров с американской "исключительностью" полно во всех сферах американской деятельности.
Они вначале делают и не думают, главное быть первыми даже если это откровенная дурь.

Теперь о деле.
Что из себя представляет собой первая ступень, которую посадили вертикально?
Это двигатели со всей обвязкой, баки и переходник между первой ступенью и всем остальным.

А что если на этапе спуска произойдет сбой?
Что тогда вторично можно будет запускать?

Может проще отсоединять только более ценное, двигатели и обвязку, и уже известными способами посадить это?
А можно и с помощью крылышек спланировать на аэродром?
Или может на авторотации приземляться вообще не на аэродром?
Главное вернуть самое ценное, а пустые баки и переходник можно каждый раз новые производить.

Вот наши умеют даже танки с самолетов сбрасывать и они потом по полной программе используются.

Так что этот поросячий восторг американцев мне не понятен.
Да, техническую задачу они решили, но посмотрите на цифры.
Сколько летела их первая ступень?
Сколько должна лететь нормальная первая ступень?
Как далеко от места старта улетает нормальная первая ступень?
Так что радоваться рано, особенно если всё точно просчитать.

Но скорее всего получится ка произошло с челноком.
Заявляли ресурс 1000 полетов, 100 полетов между ремонтами.
А получилось что?
После каждого полета ремонт, и даже сотню полетов не отлетали даже все вместе.
Теперь по переводимому горючему. На нашем союзе со стартовым весом примерно 300 тонн улетают 3 космонавта.
У американцев при стартовом весе 3000 тонн улетает как правило до семи космонавтов.
Наш "Протон" имея в разы меньший стартовый вес выводит примерно такой же полезный вес что и челнок.

Так что американцы верны своим традициям и сейчас, но двигатели покупают у нас.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1010
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #24 - 23.12.15 :: 21:29:19
 
Есть еще несколько замечаний:
- в 60-е, 70-е, считалось достаточным, чтобы полный ресурс ЖРД (на испытаниях) был в два раза больше, чем реальное время работы. Возможно, сейчас эта цифра увеличилась до 3-х. Для того, чтобы увеличить, кратность до 5 запусков, надо и полный  ресурс увеличить хотя бы в 5 раз. ЖРД с таким ресурсом, вполне возможны, но только с гораздо более низкими удельными характеристиками. Отсюда вывод- использовать самый дорогой агрегат носителя- ЖРД первой ступени в пятый раз- иметь гарантированную! аварию.А с первого до пятого - безаварийно возить лишний вес и лишние деньги.
- для того, чтобы добиться трудоемкости изготовления близкой к Протонам и Союзам, американцам придется изготовить столько же штук своих Фалконов, а если они многоразовые, то на такую трудоемкость им не выйти никогда. Вывод- трудоемкость (удельная на кило веса) будет примерно на 15-30% выше, чем у наших.
- экономика США имеет принципиальное отличие от нашей. У них выше зарплата рабочих(расходы), стоимость комплектующих (расходы), и гораздо ниже чистая прибыль(доходы) . У нас же, зарплата низкая, комплектующие- дешевле,  а вот прибыль- зашкаливает. Но зато, наши власти легко могут (иногда очень "убедительно" ) ограничить прибыль, до такого уровня, чтобы любое наше "изделие" было дешевле супостатовского. Посмотрите на ценники МиГ-ов и Су-шек, и сравните с F-15, F-16.
-есть у меня серьезные подозрения, что как только все наладится (к пятому- седьмому успешному полету) так сразу начнут продаваться лицензии на производство, а SpaceX будет только "стричь купоны" и возвращать кредиты.
-говорить о том, что Falcon 9 "предназначен для Луны, Венеры, Марса" - очень и очень преждевременно.
Наверх
 
 
IP записан
 
KAA
Старейший участник
*****
Вне Форума


Ненавижу Солидворкс!

Сообщений: 9833
россия,Казань
Пол: male
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #25 - 30.12.15 :: 20:49:11
 
Этого не может быть!
Фальшивка снятая в павильонах Голливуда! Смех
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Ветрослав Полетадзе
Full Member
****
Вне Форума


Скоро полетим !

Сообщений: 138
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #26 - 14.01.16 :: 17:35:02
 
с опозданием, но поздравляю Илона Муска с выдающимися коммерческими успехами.
раньше выводил 12тонн за 60млн. долларов, щаз будет выводить дешевле, за 40млн, но 6тонн.

раньше за 1кг выведенного груза башляли ему 5000долларов. (в то же самое время лохам с Байконура по 2500долларов за 1кг)

щаз Илону будут башлять 6666долларов за 1кг.

гениальный коммерс, йопта !
Наверх
 

Достижения на форуме:
1) Изобрёл циркокрыл.
2) Изобличил шарлатанов на конкурсе Sikorsky Prize.
3) (в процессе)
 
IP записан
 
Ветрослав Полетадзе
Full Member
****
Вне Форума


Скоро полетим !

Сообщений: 138
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #27 - 23.01.16 :: 16:20:16
 

рыбяты из частной американской лавочки освоили откатинг не хуже русских
http://gosh100.livejournal.com/172426.html
Наверх
 

Достижения на форуме:
1) Изобрёл циркокрыл.
2) Изобличил шарлатанов на конкурсе Sikorsky Prize.
3) (в процессе)
 
IP записан
 
Ветрослав Полетадзе
Full Member
****
Вне Форума


Скоро полетим !

Сообщений: 138
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #28 - 26.01.16 :: 16:37:33
 
приятно, что на одну страну-Россию нашёлся таки  еще один человек, который понимает про Илуно Моско многое

http://gosh100.livejournal.com/173209.html
Наверх
 

Достижения на форуме:
1) Изобрёл циркокрыл.
2) Изобличил шарлатанов на конкурсе Sikorsky Prize.
3) (в процессе)
 
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1010
Re: Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!
Ответ #29 - 18.05.16 :: 21:08:37
 
Взято отсюда: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201605182139-24ho.htm

"Аэрокосмическая компания SpaceX признала, что возвращенную 6 мая ступень ракеты-носителя Falcon 9 невозможно повторно запустить. Саму посадку на баржу в Атлантическом океане в целом признали успешной, однако аппарат получил слишком серьезные повреждения. 
Появилось видео второй успешной посадки Falcon 9 на платформу в океане
Ступень Falcon 9  вернулась после того, как вывела на орбиту японский спутник. Теперь ее отправят в ангар, где уже хранятся три побывавшие в космосе ракеты. Ни одна из них не использовалась повторно.
Американцы не собираются сдаваться и намерены продолжить проект многоразовых носителей. "
С одной стороны- жаль, с другой- РД180 можно приподнять в цене Подмигивание  
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: [1] 2 3 4