YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 [2] 3 
Помогите выбрать первый дельталет! (Прочитано 6576 раз)
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 9115
Питер
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #30 - 19.03.17 :: 08:58:41
 
Dalekiy писал(а) 18.03.17 :: 13:54:52:
Алексей SPB писал(а) 18.03.17 :: 08:52:25:
Есть регионы (например приморский край) где дельталётной погоды 2 - 3 дня за всё лето.

Слегка обидел, Алексей! Злой

Как говорится - за что купил, зато продал
Мне это писал на ютюбе кто то из приморских дельталётчиков
Наверх
 

Круче дельталёта только пепелац!
WWW  
IP записан
 
S_Pygik
Junior Member
**
Вне Форума


Учусь летать...

Сообщений: 53
Москва
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #31 - 19.03.17 :: 13:55:35
 
Кирилл, привет!
Поделюсь своими мыслями, выбор естественно за тобой.
С выбором первого дельталета не торопись. Научись летать сначала. Научишься летать, пообщаешься с летающими, все вопросы отпадут. Ну и полетели...
Ты из Москвы, значит площадка Турово.
Ты из Москвы, значит Кареткин Андрей Вячеславович.
Летаем круглый год, Маэстро учит круглый год.
Весенний сезон открыли две недели назад (особенности аэродрома). Снег растял, поменяли лыжи на колеса и в небо. Кареткин на заднем сиденье не катает часами, пол часа сзади и вперед. Если летаешь на другом типе, часов через 3-5 вылетишь самостоятельно. Ну а там задашься вопросом, каким должен быть первый аппарат.
Ну и ссылки на нашу площадку. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать (фото Lada Wind)

https://www.flickr.com/photos/lada_wind/albums/72157667351879392

https://www.flickr.com/photos/lada_wind/albums/72157678226239120/page2
Наверх
 
 
IP записан
 
oleg51
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 708
Мурманская область
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #32 - 19.03.17 :: 14:17:44
 
Eagle писал(а) 17.03.17 :: 16:53:42:
503-ий уже снят с производства, 582- сейчас наверное самые распространённые, 912-ые дорогие заразы. У РМЗ и авиационного то ничего нет, кроме веса.

А что авиационного в 503-ем или 582-м кроме двойного зажигания, которое сейчас уже и на автомобилях и мотоциклах присутствует? А 503-й с монозажиганием, на которых пол Европы летают авиационный или нет? Если да, то в чем его отличие от РМЗ-500?
Наверх
 
 
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1500
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #33 - 19.03.17 :: 14:39:19
 
oleg51 писал(а) 19.03.17 :: 14:17:44:
А что авиационного в 503-ем или 582-м

Просто с этими движками чувствуешь себя намного спокойнее в небе.
Наверх
 
 
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1500
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #34 - 19.03.17 :: 14:43:00
 
S_Pygik писал(а) 19.03.17 :: 13:55:35:
С выбором первого дельталета не торопись. Научись летать сначала. Научишься летать, пообщаешься с летающими, все вопросы отпадут. Ну и полетели...

Все Вы правильно говорите, только забываете уточнить, что обучение на чужом аппарате намного (иногда в разы) дороже, чем на своем.
Kill750 писал(а) 17.03.17 :: 14:40:35:
Но мысли стремятся к покупке дельталета.

Если железно решился покупать аппарат, проконсультируйся с бывалыми, чтоб говно не купить и покупай. Сэконмишь денег и  заодно учиться будешь сразу на том, на чем будешь летать.
Я сделал именно так и не жалею. И аппарат выбрал удачный, даже крыло поменял на такое же, какое было изначально.
Ваш бюджет позволяет выбрать очень хорошую техниу если не брезговать слегка БУ аппаратами.
Наверх
 
 
IP записан
 
bfl
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 545
Витебская обл.
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #35 - 19.03.17 :: 16:03:52
 
oleg51 писал(а) 19.03.17 :: 14:17:44:
Eagle писал(а) 17.03.17 :: 16:53:42:
503-ий уже снят с производства, 582- сейчас наверное самые распространённые, 912-ые дорогие заразы. У РМЗ и авиационного то ничего нет, кроме веса.

А что авиационного в 503-ем или 582-м кроме двойного зажигания, которое сейчас уже и на автомобилях и мотоциклах присутствует? А 503-й с монозажиганием, на которых пол Европы летают авиационный или нет? Если да, то в чем его отличие от РМЗ-500?

Покупай хороший аппарат на полную сумму,насколько позволяет бюджет. Лучше автоконверсию.  Товарищ,который самостоятельно не летал недавно приобрел Аэрос2 с безмачтовым крылом и R912. О приобретении такого сожалеть не придется.Научим и полетит. Купишь трещотку с двухтактником,научившись будешь жалеть. Можно покупать и с Бураном но у тебя суммы хватает на более серьезную технику.
Летать научишься на любом.
Наверх
 
 
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1500
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #36 - 19.03.17 :: 16:39:35
 
bfl писал(а) 19.03.17 :: 16:03:52:
Купишь трещотку с двухтактником,научившись будешь жалеть.

Сугубо Ваше личное мнение, не надо выдавать за истину в последней инстанции. Недостаки автоконверсий общеизвестны, так же как и  недостатки "трещеток", что лучше что хуже - уже много копий сломано противникми тех и других.
Я лично летаю на "трещетке" с Р-503 и ни разу не жалею, и на автоконвесию ни за какие блага не пересяду.
А дельта с 912 - это уже совсем другие деньги.
Наверх
 
 
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 9115
Питер
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #37 - 19.03.17 :: 18:32:37
 
sun писал(а) 19.03.17 :: 14:43:00:
Все Вы правильно говорите, только забываете уточнить, что обучение на чужом аппарате намного (иногда в разы) дороже, чем на своем. 

А ты забываешь, что на своём аппарате из дублированного управления в лучшем случае будут только ручки, да и те придётся покупать или делать.

Клубный же аппарат имеет полный дубль по управлению, да ещё и ручка БПС у инструктора, а не у учлёта.

Кроме того, по началу возможны грубые посадки, а свой аппарат уродовать жальче  Подмигивание

Кстати, личный аппарат ты где будешь хранить в период обучения? В клубе? Так это тоже не бесплатная услуга.
Наверх
 

Круче дельталёта только пепелац!
WWW  
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 9115
Питер
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #38 - 19.03.17 :: 18:40:00
 
oleg51 писал(а) 19.03.17 :: 14:17:44:
А что авиационного в 503-ем или 582-м кроме двойного зажигания

Очевидно соотношение л.с. к весу движка.

oleg51 писал(а) 19.03.17 :: 14:17:44:
А 503-й с монозажиганием, на которых пол Европы летают

В Европах нельзя брить, а в России демократия  Подмигивание
Но отказ монозажигания над лесом или над речкой/озером не позволит залить на ютюб красивый ролик.

oleg51 писал(а) 19.03.17 :: 14:17:44:
Если да, то в чем его отличие от РМЗ-500? 

В том, что 503й может налетать 1000 часов.

Наверх
 

Круче дельталёта только пепелац!
WWW  
IP записан
 
Алексей SPB
Старейший участник
*****
Вне Форума


Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Сообщений: 9115
Питер
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #39 - 19.03.17 :: 18:51:13
 
bfl писал(а) 19.03.17 :: 16:03:52:
Покупай хороший аппарат на полную сумму,насколько позволяет бюджет.

В разделе Торговля года 3 - 4 назад один чел продавал свой свежекупленый дельталёт с такой формулировкой: Прокатившись 1 раз с инструктором я понял, что никогда не смогу освоить дельталётное управление.

Думаю что продал он его за полцены.
А убыток от полцены дорогого аппарата, это намного больше чем от дешёвого...

Поэтому:
Не надо покупать свой аппарат, не полетав и не поуправляв чужим дельталётом хотя бы пару часов.

ТС!
Обязательно попроси Кареткина, после 2х часов налёта, сделать с тобой хоты бы разок тоже самое, что он сделал со "Штормовой птицей Машкой"
http://www.3dway.ru/Storyes/StormBird.html

Вот если ты и после этого не передумаешь, тогда точно можешь покупать личный аппарат.
Наверх
 

Круче дельталёта только пепелац!
WWW  
IP записан
 
KaReL 10
Senior Member
****
Вне Форума


Тринадцатый...

Сообщений: 362
Петрозаводск
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #40 - 19.03.17 :: 19:04:06
 
Иногда свои ошибки ценнее увиденных в ютубе. Лечат.
Наверх
 

Держитесь, люди, скоро лето!
 
IP записан
 
parfum
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 83
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #41 - 19.03.17 :: 20:18:14
 
Есть вариант купить английские б/у дельталеты. Я себе брал в 13 году, отлетал за четыре сезона часов 250 , никаких проблем. Они там все грамотно изготовлены и очень ухоженные. Вот тут посмотри :https://afors.com/index.php?page=adview&adid=37294&imid=0  Движки в основном 503,582, 912. Вот видео моего аппарата с 503 https://www.youtube.com/watch?v=ZcqHu-xH0Os  Я на нем можно сказать летать учился: легкая телега, послушное крыло, большой диапазон скоростей, недорогой в обслуживании, мобильный, собирается одним человеком. Но там и посерьезнее аппараты есть - посмотри если интересно.
Наверх
 

Прощай земля. В добрый путь!
 
IP записан
 
AlRu38
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 408
Иркутская обл. г.Бодайбо
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #42 - 20.03.17 :: 02:33:48
 
Парни, Вы упустили тот факт, что Kill750 уже летает 4-ре года. Пусть и на параплане/параматоре. А это значит, что в воздухе (трёхмерном пространстве) он уже освоился и двигаться дальше в обучении ему много проще.
Человек так устроен, что какой-бы аппарат он не купил всегда будет заглядывать на более крутой.
Наверх
 
 
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1500
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #43 - 20.03.17 :: 02:58:42
 
parfum писал(а) 19.03.17 :: 20:18:14:
Вот видео моего аппарата с 503 https://www.youtube.com/watch?v=ZcqHu-xH0Os 

Отличный ролик! С какого дрона съемка, если не секрет?
Наверх
 
 
IP записан
 
de35
Новичок на форуме
*
Вне Форума



Сообщений: 11
Алтайский край, г. Бийск, пер.
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #44 - 20.03.17 :: 09:17:57
 
Я брал сразу Аэрос 2 с Р912 и Профи ТЛ. До этого  немного летал на свободнике и пассажиром. Первый инструктор никакой. Посоветовали Кривова Михаила из Тулы он и поставил меня на крыло,на форуме ник Пух. Большое спасибо ему за терпение , я бы не вывез. Потом летал на нескольких моделях телег и крыльев конверсия и 503 в цене от 100 до 400 т.р и печаль за них брала и радость за себя что не поскупился. Первое ИНСТРУКТОР ,а потом дельт максимально по карману. Моё мнение.  У ПУХа есть два , спишитесь с ним, плохого не посоветует.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kill750
Новичок на форуме
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 10
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #45 - 20.03.17 :: 19:29:48
 
parfum писал(а) 19.03.17 :: 20:18:14:
Есть вариант купить английские б/у дельталеты. Я себе брал в 13 году, отлетал за четыре сезона часов 250 , никаких проблем. Они там все грамотно изготовлены и очень ухоженные. Вот тут посмотри :https://afors.com/index.php?page=adview&adid=37294&imid=0  Движки в основном 503,582, 912. Вот видео моего аппарата с 503 https://www.youtube.com/watch?v=ZcqHu-xH0Os  Я на нем можно сказать летать учился: легкая телега, послушное крыло, большой диапазон скоростей, недорогой в обслуживании, мобильный, собирается одним человеком. Но там и посерьезнее аппараты есть - посмотри если интересно.


Как их тащить из Англии то?
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
oleg51
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 708
Мурманская область
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #46 - 21.03.17 :: 00:15:52
 
Алексей SPB писал(а) 19.03.17 :: 18:40:00:
oleg51 писал(а) 19.03.17 :: 14:17:44:
А что авиационного в 503-ем или 582-м кроме двойного зажигания

Очевидно соотношение л.с. к весу движка.

oleg51 писал(а) 19.03.17 :: 14:17:44:
А 503-й с монозажиганием, на которых пол Европы летают

В Европах нельзя брить, а в России демократия  Подмигивание
Но отказ монозажигания над лесом или над речкой/озером не позволит залить на ютюб красивый ролик.

oleg51 писал(а) 19.03.17 :: 14:17:44:
Если да, то в чем его отличие от РМЗ-500? 

В том, что 503й может налетать 1000 часов.


Алексей, пункт первый ниочем, т.к. сравнение идет ротакса с РМЗ. У РМЗ-500 вес такой же авиационный, как и у Р-503)))
Со вторым пунктом согласен.
Третий тоже под сомнением, т.к. при хорошем обслуживании и грамотной эксплуатации РМЗ-500 тоже достаточно долго служит. Не знаю сколько в часах, но паралетчики у нас уже 10 лет летают на РМЗ-500 и ни одного серьезного отказа. Один раз только забыли масла в бенз добавить Плачущий Плачущий Правда взлететь не успели.
П.С. А сам то я все-равно на ротаксе летаю Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
 
AlRu38
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 408
Иркутская обл. г.Бодайбо
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #47 - 21.03.17 :: 02:03:44
 
de35 писал(а) 20.03.17 :: 09:17:57:
Я брал сразу Аэрос 2 с Р912 и Профи ТЛ.

По моему мнению, цены на аэросовскую продукцию сильно завышены и сопоставимы с более совершенной импортной а то и выше.

Есть прайс 2013 года от Дельтафлай.
Свой дельт первоначально пытался заказать непосредственно из Аэроса, получалось даже дороже, чем в Дельтафлай.  Сегодня те цены нужно пересчитывать на величину изменения курса евро.
В 2015 связывался с компанией Аполло на предмет поставки КИТ набора Дельта Джет 2 под 912. Ответили, что КИТ набор поставить не могут, но могут отправить собранную тележку Дельта Джет 2 без ВМУ, приборов и электрооборудования. Цену назвали 3000 евро. Отправку гарантировали в любой регион России.
Долго чесал репу, потому-как незадолго до этого, для ремонта своей тележки заказал с Аэроса запчасти (несколько труб, переднию вилку с тормозом, пластик и сумки Кантри (обтекатель Аэрос 2 отказались поставить из-за размеров), немного мелочёвки. С доставкой до Москвы обошлось 4000 евро!!! Вот как-то так.
Наверх
« Крайняя редакция: 21.03.17 :: 05:34:35 от AlRu38 »  
 
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1500
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #48 - 21.03.17 :: 03:19:25
 
Kill750 писал(а) 20.03.17 :: 19:29:48:
Как их тащить из Англии то?

И что делать, если потребуется ремонт или замена ну хотя бы паруса. Решение вопроса потребует гораздо бОльшего времени.
Наверх
 
 
IP записан
 
AlRu38
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 408
Иркутская обл. г.Бодайбо
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #49 - 21.03.17 :: 05:52:10
 
sun писал(а) 21.03.17 :: 03:19:25:
Kill750 писал(а) 20.03.17 :: 19:29:48:
Как их тащить из Англии то?

И что делать, если потребуется ремонт или замена ну хотя бы паруса. Решение вопроса потребует гораздо бОльшего времени.

Думается, что проще, чем из Украины.
Наверх
 
 
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1500
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #50 - 21.03.17 :: 06:20:47
 
AlRu38 писал(а) 21.03.17 :: 05:52:10:
Думается, что проще, чем из Украины.

С Украины без проблем.
Наверх
 
 
IP записан
 
AlRu38
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 408
Иркутская обл. г.Бодайбо
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #51 - 21.03.17 :: 06:57:12
 
sun писал(а) 21.03.17 :: 06:20:47:
С Украины без проблем.

Каким образом? Обтекатель мне отправлять отказались, могу написать в личку причину.
Наводил справки у тех кто возит крылья - сказали, что через Берлин. Правда, сам думаю, что возможно и через Беларусь?
Наверх
 
 
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1500
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #52 - 21.03.17 :: 08:06:24
 
AlRu38 писал(а) 21.03.17 :: 06:57:12:
Каким образом? Обтекатель мне отправлять отказались, могу написать в личку причину.
Наводил справки у тех кто возит крылья - сказали, что через Берлин. Правда, сам думаю, что возможно и через Беларусь?

Вообще-то насчет крупных грузов может погорячился, товарищ покупал винт, пришел через пару недель.
Наверх
 
 
IP записан
 
AlRu38
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 408
Иркутская обл. г.Бодайбо
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #53 - 21.03.17 :: 08:26:50
 
SUN, ну так и делай выводы - как и что возится из Украины.
Заказывал из Англии интерком и кабеля для Флайком, радиостанцию из США, сработали отлично. Хуже возят по России.
У bfl (Беларусь) заказал обтекатель. Тр.компания КИТ - привезли в Иркутск дрова и везли почти месяц.
Наверх
 
 
IP записан
 
Пух
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 493
г.Тула
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #54 - 21.03.17 :: 14:08:31
 
Как вам такой вариант. https://www.youtube.com/watch?v=dOvBi2MakaQ Примерно год назад собрал для своего ученика. Замечательное крыло штиль Аэрос и великолепная телега Биман.Получился замечательный союз. Кстати англичане только недавно смогли сделать что то подобное.
Наверх
 

Пух.
 
IP записан
 
parfum
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 83
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #55 - 21.03.17 :: 19:58:51
 
Возить из Англии можно самому или попросить кого ни будь. Мне Алик привез , он здесь был на форуме oleg333. Запчасти на сайте pmaviation заказывал несколько раз, доставка до Питера около 1000 руб. Правда не тяжелая посылка а мелочевка всякая, троса, амортизаторы, болтики... Видео снимал мой родственник, дрон китайский "фантом" но какой то очень продвинутый на тот момент. Скорость до 65 км\час и камера отличная.
Наверх
 

Прощай земля. В добрый путь!
 
IP записан
 
levadelta
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!<br>

Сообщений: 1084
Башкирия
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #56 - 21.03.17 :: 23:12:34
 
А наберусь-ка я наглости предложить свой весьма неплохой и свежевыставленный на продажу Р-16 с Ротаксом 503. Для начинающего да и не только, и просто пилота выходного дня просто идеальный вариант.

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1490136492/0#4

Наверх
 
 
IP записан
 
otto
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я умею их готовить (самолеты!)

Сообщений: 933
Тверская обл.
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #57 - 22.03.17 :: 09:03:23
 
Даааа... Лев. Это точно ИДЕАЛЬНЫЙ вариант для начинающего.

Кирилл смотри в эту сторону - не прогадаешь.
Наверх
 

Дорогу осилит идущий...
 
IP записан
 
OSS
Старейший участник
*****
Вне Форума


Дорогу осилит идущий

Сообщений: 1178
Москва
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #58 - 22.03.17 :: 18:12:23
 
  Ну раз тут все так своё хвалят, то и я свои 5 копеек вставлю. Альтернативное мнение так сказать еще тут не прозвучавшее Улыбка

Если нет цели катать пассажиров, а получать максимально "лёгкий" полёт,  то имеет смысл посмотреть в сторону "микро" - заодно  сразу снимается большая куча вопросов юридического и прочего характера  - см. первое сообщение на вот этой странице http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1359886285/30#30.  Писалось 4 года назад но аргументы эти актуальны и по сей день. Тем более что в плане хранения и транспортировки это где-то между парамотором и большим тяжёлым  дельталётом...

Ну и естественно у меня есть что предложить из "микро"  на любой вкус и кошелёк Улыбка http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1435516879/90#90.  И всё в наличии Улыбка
Наверх
 

Дилер АEROS и В.Друкаря
Магазин МикроДельтOSS

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1435516879/2#2

2T масла Teboil (мах. 475р/л) в наличии, отправка в регионы
 
IP записан
 
надым мд-20
Старейший участник
*****
Вне Форума


на севере просторы больше

Сообщений: 698
надым
Пол: male
Re: Помогите выбрать первый дельталет!
Ответ #59 - 22.03.17 :: 21:14:47
 
начни с обучения тогда все и узнаеш по ходу дела а вообще выних понимает бор конфигурации аппарата это смотря для чего он тебе. если на дальняки мотаться то только 4 такта а если покатушки вокруг песочницы как на параплане то двух тактник из готовых если новые то любой а если б/у то выбор огромен но надо чтобы был тот кто в них понимал у каждого есть свои плюсы и минусы на одном удобно по пересеченке скакать на разбеге и пробеге на другом телега как утюг не перевернеш. в общем научись летать до покупки.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 [2] 3