YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 2 
Самый Быстрый Вертолет Камова (Прочитано 3928 раз)
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 8531
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Самый Быстрый Вертолет Камова
20.11.18 :: 20:43:37
 
Не знаю была ли эта информация где то опубликована ранее но попалась она мне отсюда:




Автор Мэри Грейди, 20 Ноября 2018 г.


...

Вертолеты очень удобные леталки для многих самых различных задач то никогда доселе не отмечались скоростями. Наиболее быстрый вертолет сегодняшнего дня развивает скорость "всего 220 узлов" Все это может значительно измениться если Российская разработка СКБ Камова получит реальное воплощение в жизнь
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
cap850
Full Member
****
Вне Форума


Вертолёт - лучший транспорт

Сообщений: 206
ULAD
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #1 - 21.11.18 :: 06:51:27
 
Эта информация была в новостной ленте на гугле.
А экспериментальный вертолёт СикорскийХ2 превысил скорость 250 узлов.
Наверх
 

Fly now work later
 
IP записан
 
helipilot
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 927
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #2 - 21.11.18 :: 07:16:11
 
Только при светлой этой поре не придется жить не тебе не мене.... Ми-8 Forever!
Наверх
 
 
IP записан
 
дима043
Старейший участник
*****
Вне Форума


первым делом дельтапланы...

Сообщений: 1662
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #3 - 21.11.18 :: 09:20:54
 
Аппарат имеющий дополнительный источник тяги вертолетом по сути не является. По крайней мере в таблице рекордов ФАИ. Подобных экспериментов уже порядочно в Мире проводилось. Реально летающих аппаратов. Зачем реагировать на очередные вбросы рисунков звездолетов из звездных войн. Таких рисунков можно много нарисовать причем даром. Другое дело если бы - проходят испытания и достигнута скорость зафиксирован новый мировой рекорд...
Наверх
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9261
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #4 - 21.11.18 :: 15:19:11
 
Брехня.............все  это  парни.  Проект  остался  на  бумаге  т.к.  скорости  вертолету  особо  и  не  нужны  для  его  задач. Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Макsим
Senior Member
****
Вне Форума


Я хочу построить вертолет

Сообщений: 358
Краснодарский край
Пол: male
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #5 - 21.11.18 :: 16:35:00
 
А разве можно настолько затенять винты?
Что с ним будет на висении?
Наверх
 
 
IP записан
 
vert
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я строю вертолеты!

Сообщений: 1924
Южный Урал
Пол: male
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #6 - 21.11.18 :: 16:58:34
 
Не стоит даже обсуждать этот фэйк,  вброшенный в сеть  видимо американцами, коллегами А.Веггера, для увеличения расходов бюджета на свое вертолетостроение.  Надо же догонять русских... Улыбка Помню было аналогичное  про Ка-58 "Черный призрак".
Наверх
 

Не надо изобретать нового!Все уже изобретено до нас! Главная задача - найти и  собрать  все это новое по частям  в реальный аппарат.
 
IP записан
 
Макsим
Senior Member
****
Вне Форума


Я хочу построить вертолет

Сообщений: 358
Краснодарский край
Пол: male
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #7 - 21.11.18 :: 17:17:17
 
Уважаемый Vert, скажите, какую из русских пластмассовых моделек пытаются обогнать Sikorsky X2 и S97 Raider?
И Еврокоптер X3 туда же!
Наверх
 
 
IP записан
 
vert
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я строю вертолеты!

Сообщений: 1924
Южный Урал
Пол: male
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #8 - 21.11.18 :: 18:19:07
 
Самый быстрый российский вертолет ЛЛ ПСВ  в 2016г. развил 405 км/час. Других не знаю. От западных отстаем. Печаль
Наверх
 

Не надо изобретать нового!Все уже изобретено до нас! Главная задача - найти и  собрать  все это новое по частям  в реальный аппарат.
 
IP записан
 
vert
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я строю вертолеты!

Сообщений: 1924
Южный Урал
Пол: male
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #9 - 01.12.18 :: 08:56:36
 
Извините, коллеги, ошибся с американцами. Оказывается наша из ЦАГИ  картинка. Скорость чуть более 400 км/час, что вполне реально. На разработку пишут уйдет 5-7 лет при наличии финансирования...
https://360tv.ru/news/mir/rossijskim-vertoletom-buduschego/?utm_source=yxnews&ut
m_medium=desktop
Наверх
 

skorostnoj.jpg (161 KB | )
skorostnoj.jpg

Не надо изобретать нового!Все уже изобретено до нас! Главная задача - найти и  собрать  все это новое по частям  в реальный аппарат.
 
IP записан
 
Макsим
Senior Member
****
Вне Форума


Я хочу построить вертолет

Сообщений: 358
Краснодарский край
Пол: male
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #10 - 01.12.18 :: 09:06:13
 
А в этом видео ляпнули, что скорость будет более 700  Очень довольный
Некрасивый. Не полетит
Наверх
 
 
IP записан
 
vert
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я строю вертолеты!

Сообщений: 1924
Южный Урал
Пол: male
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #11 - 01.12.18 :: 11:34:30
 
У военных - чем скорость больше, тем лучше для доставки десанта и ударных вертолетов к цели. Из-за этого  американцы и дорогущие конвертопланы V-22 применяют с авианосцев c максимальной  565 км/час.
Наверх
 

Не надо изобретать нового!Все уже изобретено до нас! Главная задача - найти и  собрать  все это новое по частям  в реальный аппарат.
 
IP записан
 
maverick07
Старейший участник
*****
Вне Форума


Служба тролльконтроля

Сообщений: 1478
Саратов
Пол: male
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #12 - 01.12.18 :: 13:31:55
 
vert писал(а) 01.12.18 :: 11:34:30:
У военных - чем скорость больше, тем лучше для доставки десанта и ударных вертолетов к цели.

У военных, к сожалению, время на само согласование боевого применения, в разы больше, чем время полёта до цели IMHOЭто я Вам, как "лётчик-лётчику" говорю Лечу
Наверх
 

С Уважением,
Алексей.
 
IP записан
 
FANTOM
Junior Member
**
Вне Форума


Первым делом мы испортим самолёты...

Сообщений: 62
Сибирь
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #13 - 01.12.18 :: 14:58:34
 
Таких проектов в каждом КБ десятки и сотни накопились. В середине 80-х в Милевском КБ прорабатывался вариант с дополнительными движками с толкающими винтами.
Наверх
 

И да прибудет с нами подъёмная сила...
 
IP записан
 
Михаил-Нск
Старейший участник
*****
Вне Форума


Летают? Где!?

Сообщений: 711
Новосибирск
Пол: male
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #14 - 02.12.18 :: 13:43:09
 
fan444 писал(а) 21.11.18 :: 15:19:11:
Брехня.............все  это  парни.  Проект  остался  на  бумаге  т.к.  скорости  вертолету  особо  и  не  нужны  для  его  задач. Смех

Не там стоит первое слово, нужно его в конец фразы поставить, а перед ним тире.
Наверх
 
 
IP записан
 
Денис
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!<br><br>

Сообщений: 932
Уссурийск, Приморский край
Пол: male
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #15 - 29.12.18 :: 09:57:00
 
vert писал(а) 01.12.18 :: 08:56:36:
Извините, коллеги, ошибся с американцами. Оказывается наша из ЦАГИ  картинка. Скорость чуть более 400 км/час, что вполне реально. На разработку пишут уйдет 5-7 лет при наличии финансирования...
https://360tv.ru/news/mir/rossijskim-vertoletom-buduschego/?utm_source=yxnews&ut
m_medium=desktop

...
А вертолёты в трубе точно с винтами продувают?
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9261
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #16 - 29.12.18 :: 13:18:43
 
Михаил-Нск  как  я  все  таки  уточнил,  проект  этот  в  стадии  зачатия  и  никакого  финансирования  нет. IMHO
Наверх
 
 
IP записан
 
Rafis
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 2614
Пол: male
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #17 - 29.12.18 :: 15:55:34
 
Вот статейка про прототип быстрого вертолета от Боинга с Сикорским:
https://www.flightglobal.com/news/articles/pictures-sb-1-defiant-breaks-cover-45...
Наверх
 
IP записан
 
Михаил-Нск
Старейший участник
*****
Вне Форума


Летают? Где!?

Сообщений: 711
Новосибирск
Пол: male
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #18 - 30.12.18 :: 17:36:05
 
fan444 писал(а) 29.12.18 :: 13:18:43:
Михаил-Нск  как  я  все  таки  уточнил,  проект  этот  в  стадии  зачатия  и  никакого  финансирования  нет. IMHO

Отсутствие финансирования не означает, что скорость вертолёту не нужна. В моём предыдущем посте намёк был именно на это.
Наверх
 
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9261
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #19 - 30.12.18 :: 20:14:42
 
Если  реально  посмотреть  на  те  функции , что  сейчас  выполняет  очень  сложная  в  изготовлении  и  дорогая  машина  под  названием  вертолет,  то  будь  я  у  руля  то  вертолеты  выполняли  бы  просто  зачистку района  и  работали  только  из  засад.Даже  такой  ветеран  как  Ил-2  даст  фору  любому  современному  вертолету  и  по  скорости   и  боевому  применению,а  построить  их  можно  гораздо  быстрее  и  главное  дешевле вертолетов,  это  моё личное  мнение.
Погоня  за  скоростью  на  этом  виде  техники  тупиковая  т.к.  машина  создавалась  прежде  всего  как  аппарат  вертикального  взлета  и  посадки  и  в  этом  его  главный  плюс.То,  что  на  него  навешали  и  уже  выжали  это всего  лишь попытка сохранить  отрасль  в  данном  сегменте  и  ВСЁ. IMHO
Вот  что  нужно  делать.
Наверх
 

8663.jpg (87 KB | )
8663.jpg
 
IP записан
 
vert
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я строю вертолеты!

Сообщений: 1924
Южный Урал
Пол: male
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #20 - 31.12.18 :: 09:13:27
 
Скорость - лишней не бывает! Основной скачок в развитии боевых вертолетов был по результатам арабских- израильских  войн  в борьбе с танками. При наличии у танков мощной системы ПВО - штурмовики типа А-10 и Су-25 не могут конкурировать с вертолетами, действующими  из засад в складках местности и поражающие танки ПТУРСами с дистанции до 10 километров("Вихрь" на Ка-52). А вот долететь навстречу  танковому прорыву до места засады нужно побыстрее.
Наверх
 

Не надо изобретать нового!Все уже изобретено до нас! Главная задача - найти и  собрать  все это новое по частям  в реальный аппарат.
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9261
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #21 - 31.12.18 :: 10:39:50
 
Что  бы  долететь  вовремя  нужно  просто  расторопное  принятие  решения  на  использование  того  или  иного  агрегата.Я  повоевал  на  двух войнах  и  не  понаслышке знаю,  как  сбивают  вертолет даже  самый  навороченный  и  скоростной.  Вы  не  поверите  обычный  снайпер    делает  это  в  два  счета,  а  гранотометчик   на  раз,  не  говоря  уже  про  управляемые  комплексы  на  современных  истребителях и  ПЗРК.  В  88-м  году  наш  Ми-24  в  Гардезе   на  операции  в  Хосте был сбит  из...Пакистана  F-16  управляемой  ракетой.  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Инженер-109
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю восстанавливать самолеты!

Сообщений: 1572
Пол: male
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #22 - 31.12.18 :: 11:54:39
 
fan444 писал(а) 30.12.18 :: 20:14:42:
Даже такой ветеран как Ил-2 даст фору любому современному вертолету и поскорости и боевому применению, а построить их можного раздо быстрее и главное дешевле вертолетов,это моё личное мнение.

Ил-2 машина сложная, один мотор 42-литровый чего стоил, скорость боевого применения 300кмч, масса БН 600кг - 2 человека в экипаже + неустойчивость в снаряженном состоянии, а радиус еле-еле 250км. При постройке будет "золотым" из-за бронекорпуса. Капсула для экипажа хорошее решение для 40-х, когда даже 12.7мм встречался нечасто - а сейчас такой пулемет стоит на любой бронемашине. И РПГ у всех есть. Век боевых Ил-2 завершился - это мое личное мнение
Наверх
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9261
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #23 - 31.12.18 :: 13:35:01
 
Инженер-109 да  вообщем  да,  но  это  как  бы  направление  куда  нашим  производственникам  стоит  обратить  внимание.Войны  будут  ,  но  ядерными  ракетами  сразу  пулять  никто  не  станет,  это  логично,  ну  если  только  с  них  и  начнется.А  так  в  локальных  конфликтах  которыми  изобилует  мир  вертолет  достаточно  массовым в  применении быть  не  может,  повыбивают  их  почти  сразу.Все  те  навороты  хороши  на  выставках,  вся  электроника  для  тех  кто  любит  красненькое.В  жизни это  простая  ,  крепкая  машина ,  мощная,  маневренная  и  не  дорогая как  в  производстве  ,так  и  в  ремонте. вся  электроника  тухнет  ,  прекращается  радиосвязь  когда  только  взлетает  машина  РЭБ,  кстати  те же  вертолеты,  это  их  главная  работа,  а  на  прямую  пусть  с  больших  высот  гасят  тушки  и  СУ, наземная  артиллерия.
Наверх
 
 
IP записан
 
vert
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я строю вертолеты!

Сообщений: 1924
Южный Урал
Пол: male
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #24 - 31.12.18 :: 14:15:20
 
fan444 писал(а) 31.12.18 :: 10:39:50:
обычный снайпер делает это в два счета, а  гранатометчик на раз, не говоря уже про управляемые комплексы на современных истребителях и ПЗРК.

Вы рассматриваете  случаи войн с партизанами. А в реальной войне при танках противника  и при системах ПВО с обеих сторон, на дистанции 5-10 км ни снайпер, ни гранатометчик, ни истребитель, не могут на предельно малой обнаружить  вертолет в засаде и не могут их сбить. А самолеты же с такой дистанции и дальше сбиваются ПВО на раз. Поэтому вертолет был и  остается лучшим носителем противотанкового вооружения, и чем быстрее он доставит его, тем лучше, - это для военных бесспорно. И единственным существенным противником вертолета остается такой же противотанковый вертолет, недаром сейчас их оснащают ракетами воздух-воздух.
  А для борьбы с партизанами, конечно, лучше использовать ковровые бомбометания с самолетов, артиллерию и т.д.
Наверх
 

Не надо изобретать нового!Все уже изобретено до нас! Главная задача - найти и  собрать  все это новое по частям  в реальный аппарат.
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9261
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #25 - 01.01.19 :: 04:29:01
 
vert   Смех  ....какие  там  10  километров,  вертолет  непосредственной  поддержки  должен  работать  буквально  по  переднему  краю,  это  как бы  норма  и  не  только  в  партизанских  войнах,  а  по  сути  война  она  как  её  не  назови  и  есть  война.Я  не  припомню  случая , что  бы  вертушка  работала  с  таких  расстояний, может  что  то  уже  поменялось  в  тактике,  но  думаю  что  не  очень.Высокоточное  оружие , что сейчас несет  вертолет  это  скорее  одна  из  возможностей  почти  любого современного ЛА .Вертолет  огневой  ПОДДЕРЖКИ ,  сможет  лишь  оперативно  закрыть  брешь, но  и  тех  скоростей , что  сейчас  существуют  просто  за  глаза,  танкам  и  пехоте  их  по  -любому не  обогнать.  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Фланкер
Старейший участник
*****
На Форуме



Сообщений: 529
Россия, Крым
Пол: male
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #26 - 01.01.19 :: 07:55:51
 
Да, скорость лишней не бывает. Вопрос лишь в том, чем придётся жертвовать ради этой скорости, а жертвовать чем то придётся...

Как правило, проектирование - это лишь распределение приоритетов различных параметров ТТХ, стоимости и технологичности, в зависимости от конкретной задачи (машины). Ударник, транспортник, спасатель?

Рассуждаем от обратного: Если кто то вкидывает в разработку скоростного вертолёта огромные суммы, значит проведён предварительный анализ и это кому то нужно.

Следует учесть и фактор распила бюджета, часто как основной. Не секрет, что порой создаются заведомо ущербные, но креативные  конструкции, только ради распила бОльшего количества выделенной суммы. Такшта, гадать о целесообразности подобных проектов, не имея точных сведений о истинных целях и условиях применения - просто не имеет смысла.

Равно, как и рассуждать о применении ударных вертолётов, не зная точной вводной и вероятных условий противодействия - то есть, конкретной задачи, "обвеса", тактической группы и возможной поддержки. Вариантов - миллион, как и результатов...

Наверх
 

На невозможное, нужно лишь немного времени...
 
IP записан
 
fan444
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 9261
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #27 - 01.01.19 :: 08:07:05
 
Фланкер да  нечего  пилить,  это  просто  вброс  не  более.  Есть  конструкторские  предложения,  но  в  МО по -видимому деньги  тоже  умеют  считать  и  то , что  уже  есть  с  лихвой  перекрывает  возможные риски. Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
vert
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я строю вертолеты!

Сообщений: 1924
Южный Урал
Пол: male
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #28 - 01.01.19 :: 08:58:49
 
fan444 писал(а) 01.01.19 :: 04:29:01:
....какие там 10 километров, ... Я  не  припомню  случая , что  бы  вертушка  работала  с  таких  расстояний,


Вы лет на 30 сильно отстали от современного вертолетно- танкового боя. Подмигивание На полигонах сейчас в комплексе с БПЛА разведчиком-наводчиком с таких расстояний работают...См. характеристики ПТРК "Вихрь" с Ка-52 (Можно с Википендии ). С близкого расстояния вертолет легко обнаруживается и сразу сбивается современной ПВО противника(чего не было у духов). А применять вертолет по душманам с близкого расстояния было  очень опасно - это ошибка командования, СУ-25 гораздо лучше.
Наверх
« Крайняя редакция: 01.01.19 :: 11:09:30 от vert »  

Не надо изобретать нового!Все уже изобретено до нас! Главная задача - найти и  собрать  все это новое по частям  в реальный аппарат.
 
IP записан
 
rotordive
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 608
Re: Самый Быстрый Вертолет Камова
Ответ #29 - 01.01.19 :: 09:20:20
 
ВО ПЕРВЫХ  ВСЕХ с НОВЫМ ГОДОМ !!!  Очень довольный  Лечу

По моему,  вы ищете не там ...
Для борьбы с танками вполне достаточно и тех скоростей, что уже есть у современных вертолётов.
Здесь важна скорость, в первую очередь, для быстрого перемещения тактических групп боевых соединений.
На скорости 500-800 км/ч. звено скоростных транспортных вертолётов.
Быстро может перебросить роту, батальон, полк, в нужное место сосредоточение.
При наличии тяжёлых скоростных транспортных вертолётов вместе с техникой.
Для оперативного ввода их в случае огневого соприкосновения с противником и усиления выгодных для себя тактических направлений.
А также скорость нужна для эвакуации раненных, доставка раненных в течении часа - двух, в медслужбу, на порядок сокращает невозвратные потери.
Это АЗБУКА военной медицины !
Это гораздо эффективнее чем парашютный десант.
Любой десантник знающий десантирование на практике, согласится с этим.
А скоростной вертолёт огневой поддержки, нужен только для прикрытия группы скоростных транспортников.
Что хорошо видно на видео анимации.
Америкосы идут по этому пути. Наши тоже    по нему пойдут.
Это очевидно.  IMHO

https://www.youtube.com/watch?v=N--dMwrRhog
Наверх
« Крайняя редакция: 01.01.19 :: 10:21:44 от rotordive »  
 
IP записан
 
Страниц: [1] 2