5-тактный двигатель. Опять эти немцы...

Bиктор

Моя интерпретация Вашего текста - зависит и от Вас
К такому партнерству с той фирмой были бы готовы, наверное, и некоторые наши фирмы?!

Я имею в виду, - застолбить за собой право выпускать немецкие головки цилиндров с "доработкой" - обеспечивающей нетрадиционно высокую степень сжатия для бензинового двигателя, о чем немцы явно не подумали.

Только, конечно, еще вопрос:
действительно ли они не "допетрили", или уже испытывали такой вариант и отвергли его?
Стоит ли это выяснять?
Позвонить я им мог бы. Только как "подъехать", чтоб не "подарить" им это "безобразие по-русски", если они не думали об этом сами?
 

Bиктор

Моя интерпретация Вашего текста - зависит и от Вас
Промежуточный оценочный итог:

возможен двигатель меньшей размерности/полетного веса при увеличенной литровой мощности,

работающий на бензине/керосине/солярке  (+ добавке воды?)

по квази-дизельному 5-тактному процессу

с повышенной степенью сжатия и повышенным инд.давлением,

с легальным использованием партнерских чертежей с "валом сгорания".

Или нет?!
 

Bиктор

Моя интерпретация Вашего текста - зависит и от Вас
Через 2 года после немцев подобную конструкцию и термодинамический процесс предлагал (16.09.2002г) В. Оширов.

Его статью можно найти по ссылке: http://ingenrw.narod.ru/Lit/Novdv01.html

Автор подходит к теме развития 2-тактных двигателей с российским менталитетом: упростить все, что можно.

Измененную тактность он называет комбинированной.

"т.е. давления одной дозы сгоревшей топливной смеси (на малых нагрузках) может хватать на несколько рабочих ходов поршня."

Автор двигателя без клапанов  не скрывает, что прототип у него - немецкий, по Диро.

Он пишет:
"С некоторой осторожностью можно сказать, что это действительно новое исполнение ДВС. Если я ошибаюсь, пусть меня поправят специалисты. Достоинства и недостатки данного двигателя приведены здесь, на отдельной странице.  Схематический рисунок нового ДВС. (Показана одна камера сгорания.)   К сожалению вынужден признать, что подобная конструкция двигателя не является совсем новой. Сходная по принципу конструкция разрабатывается немецкой фирмой "Диро".
 

Вложения

Bиктор

Моя интерпретация Вашего текста - зависит и от Вас
Цитирую В.Оширова дальше:

"Отличительные признаки от обычного ДВС и некоторые особенности.  Горение топливного заряда происходит при постоянном объеме камеры сгорания (в условиях изохорного процесса), отделенной от рабочего объема цилиндра.Присутствует не менее двух камер сгорания на один цилиндр.Выпуск может осуществляться через выпускные окна в нижней части цилиндра.Поступление воздуха и топливовоздушной смеси (впуск) в цилиндр осуществляется через (сквозь) выделенную камеру сгорания.Перед загоранием топливовоздушной смеси происходит изолирование объема камеры сгорания от рабочего объема цилиндра.Рабочий ход цилиндра происходит под действием давления газов из открывающейся камеры сгорания, за счет накопленной внутренней энергии за время горения заряда, в положении поршня за ВМТ.Двигатель имеет один или более рабочих цилиндров.Камеры сгорания могут иметь форму от шаровидной до близкой к цилиндрической.Камеры сгорания имеют впускное и выпускное окно, либо одно общее.Камеры сгорания располагаются внутри повторяющих их форму полостей с выпускным и (или) впускным окнами.Инициализация горения топливного заряда производится свечей зажигания или самопроизвольно от сжатия.Топливовоздушную смесь не надо зажигать до подхода поршня к ВМТ, т.е. в момент так называемого угла опережения зажигания, что снижает давление в цилиндре в момент ВМТ.Фактическое время горения топливного заряда превышает обычное, как минимум в два раза, при этом горение топливного заряда протекает в условиях изохорного процесса.Происходит изменение общего термодинамического цикла ДВС, т.е. происходит увеличение давления в полости цилиндра при движении поршня вниз от ВМТ, другими словами в процессе рабочего хода. Это означает не только увеличение общего КПД, но и возможность фактически полного использование внутренней энергии топливного заряда за счет максимального допустимого расширения газов. Другими словами ход поршня можно увеличить, что не отражается на процессе горения заряда.Благодаря измененному термодинамическому циклу (составному) и особенностям работы камер сгорания резко увеличивается максимальный крутящий момент на низких оборотах, при этом не наблюдается; ни тенденции к остановке ДВС; ни появления детонации. Нагрузочная характеристика двигателя становится не зависимой от оборотов, а зависит в основном от подачи топлива. Другими словами данный двигатель может разогнать машину не с первой передачи, а почти с последней; т.е. отпадает надобность, как в автоматической коробке передач, так и в многоступенчатой механической (достаточно, допустим 3 основных передач). Все это способствует увеличению общего КПД и снижению потерь."

На схеме виден очень поздний момент зажигания (во "внешней камере сгорания", а не в цилиндре?) и довольно аппетитная порция-площадь накопленного давления.

В одном только точет червь недоверия к автору:
На оси ординат он написал единицы давления кПа...
А я понимаю смысл так, что это должны быть МПа (мегапаскали).
Если же там было бы написано Бар (АТи), то следовало бы максимальное давление (для его "бензинового дизеля"?) указать не 8,0, а 80??! Бар  :STUPID
До сих пор, насколько известно из печати, высшее давление в цилиндре (даже дизелей) находится в пределах 50-60 Бар.
 

Вложения

Bиктор

Моя интерпретация Вашего текста - зависит и от Вас
В. Оширов приводит схему, поясняющую работу его (исходно 2-х тактного) двигателя с комбинированной тактностью:

Поясняющих позиций - 6, а тактов я насчитал... 3!!

Кто даст больше?!  :D ;D  А то придется ссылки на его конструкцию перенести в мою темку о 3-тактных движках :eek:

Но симпатично все это - до жути!! :IMHO
На крейсерской скорости-оборотах двигуна у него - остается довольно-таки высокий крутящий момент?!
 

Вложения

Bиктор

Моя интерпретация Вашего текста - зависит и от Вас
На имя В. Оширова мной отправлен сегодня такой майл:

"
Я читал о Вашем двигателе в интернете (с датировкой 2002г).

Статья очень интересна не только мне, но и многим форумчанам на http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1230680004/0#24


Мы желаем Вам в Новом Году здоровья, счастья и успехов!!


Есть и просьба: могли бы Вы осветить состояние дел с Вашим двигателем на сегодняшний день?

В Вашей статье Вы обещали тогда, что продолжение в описании Вашей конструкции последует...

В случае ноу-хау, Вы можете, конечно, сообщать не все, но все же:  сделаны ли попытки изготовить опытный образец и если - да, то как он себя показал?!

--

Спасибо!

Виктор"
 

An77

Люблю я самолеты!
Откуда
Москва
В дополнение - о реальности и технологичности использования золотниковых клапанов.
http://coatesengine.com/
Наверно, почи все авторы подобных вещиц задумываются о нейтрализации трения данного клапана (вала горения, "безклапанного" механизма, или как угодно) от нехорошего одностороннего давления на него. Рано или поздно.
Ещё от 2002 года. http://www.kart53.narod.ru/patent.html
Крутился бы так:

Архаично и изящно убраны с коленвала усилия по компрессированию.
Новизна всех вышеназванных проектов, в основном, ограничивается незнанием их авторами более ранних аналогов и их названий. Ежели копнуть, не только до Парсонса дойдём. Отсюда:
Как известно, ценность может иметь только технологичное (в т.ч. в работе) реальное воплощение. До последнего немцам - как до Урала.
 

Bиктор

Моя интерпретация Вашего текста - зависит и от Вас
На имя В. Оширова мной отправлен сегоднямайл
К сожалению, почтовый демон прислал назад ругательство, о том, что адресант не "хостится" больше на том Санкт-Петербургском хосте. :(
 

Bиктор

Моя интерпретация Вашего текста - зависит и от Вас
авторы подобных вещиц задумываются о [highlight]нейтрализации трения[/highlight] данного "вала горения" от одностороннего давления на него. Рано или поздно
Смею предположить, что одним из таких задумчивых (байкеров?!) был автор анимации Картазаев?  :)
Я рад Вас приветствовать в этой ветке!

Есть и вопросы по механизму мотора. Ответите?

1. Не тяжеловат ли этот вариант (КШМ с крейцкопфом) для Вашего самолетика?

2. Правильно я увидел, что форсунка "вдувает" снизу поршня? В КС, в которой надо уплотнять отверстие штока?
 

Bиктор

Моя интерпретация Вашего текста - зависит и от Вас
Новизна [highlight]всех[/highlight] вышеназванных проектов ограничивается [highlight]незнанием[/highlight] их авторами более ранних аналогов и их названий. Ежели копнуть, не только до Парсонса дойдём. Отсюда:
Как известно, ценность может иметь только технологичное (в т.ч. в работе) реальное воплощение.
Итак, мы опираемся на Парсонса?
Вы правы, абсолютной новизны, пожалуй, не бывает.
Просто время вносит некую совокупность технических нюансов в известные решения, совокупность - которая прежде НЕ БЫЛА возможной.  
Это оправдывает подателей заявок на новейшие патенты, не так ли?

Посмотрим на конструктивное изящество  отображенной ниже схемы....

Э-э-э... Не прижимает ли большое давление сгоревших газов верхнюю часть золотника (слева от штока поршня) к неподвижной части корпуса?


До последнего немцам - как до Урала.
До последнего... ?

Пожалуй, соглашусь!  Да и не только немцам.
Тем самым фирмам, ссылку на которые Вы дали выше, - тоже будет до такого золотника далековато.
 

Вложения

Bиктор

Моя интерпретация Вашего текста - зависит и от Вас
До последнего Западу - как до Урала?

Я не хочу обидеть Урал, если Вы сами с Урала...

Мне просто обидно, оттого что, я только что писал о раздумиях В.Оширова 2002 года, а тут какая-то байкерская фирмочка уже производит "[highlight]его[/highlight] сферические золотники".

Правда, они, видимо, преодолели множество технологических трудностей и рисковали капиталом...
Но байкеры не дали им пропасть!  Покупают это по небросовым, мягко говоря, ценам.
 

Вложения

An77

Люблю я самолеты!
Откуда
Москва
Смею предположить, что одним из таких задумчивых (байкеров?!) был автор анимации Картазаев?  :)
...
1. Не тяжеловат ли этот вариант (КШМ с крейцкопфом) для Вашего самолетика?
С одной стороны, да. Глядя с другой - подпоршневое сжатие избавляло бы нас от каждого второго цилиндра, выигрывая их вес.

Также можно порыться у Баландина с Мюрреем: раз уж усилие нагнетания передаётся непосредственно с одной стороны поршня на другую, минуя все опоры - их шестерёнки, против обыкновенного, весьма ощутимо разгружены.
 

An77

Люблю я самолеты!
Откуда
Москва
...
2. Правильно я увидел, что форсунка "вдувает" снизу поршня? В КС, в которой надо уплотнять отверстие штока?
В тексте у автора патента говорится о цели - достижении качественного смесеобразования. Иначе он направил бы их прямо в камеру сгорания.
Возможны и комбинированные варианты. Широка возможность настройки пропорции по зонам воспламенения.
 

An77

Люблю я самолеты!
Откуда
Москва
изящно убраны с коленвала усилия по компрессированию
Тут я еще недоумеваю... Как это?  И главное, так ли это уж и важно?
При каждом расширении газы давят на поршень, оборотная сторона которого занимается сжатием смеси. Вместо того, чтобы  провести эти силы по всей цепочке через шатуны, коленвал, все их опоры, через маховик, и затем обратно. Когда можно этого просто избежать.
Непередача лишних сил - лёгкость, ресурс.
 

Bиктор

Моя интерпретация Вашего текста - зависит и от Вас
избавляло бы нас от каждого второго цилиндра
Кажись, для одноцилиндрового моторчика СЛА это не покатит? ;)

Я невзначай открыл ваши публичные фотографии, Андрей.
Возник интерес к одному фото, которое почти никто не смотрел.

Я подобную схемку пытался осуществить в году ээээ... 1974, будучи тренером мальчишек по картингу в приполярной моей (и любимой) Инте, что недалеко (всего в 300км) от Воркуты.

Я ее привожу здесь и предостерегаю Вас спорить с RVD, если она его, как "красная голубая тряпка" выведет из равновесия...  :D

Мне она, разумеется, все еще почему-то нравится (наверное, потому что была "моей").
Однако, я согласен и с Игорем Петровичем, что контактное напряжения в зубьях - причина неработоспособности такой замечательной, на первый взгляд, схемы разгрузки от боковых сил на поршень (которых, кстати, конечно, нету у приведенного Вами прототипа, автора Картазаева).
 

Вложения

Bиктор

Моя интерпретация Вашего текста - зависит и от Вас
через маховик, и затем обратно. Когда можно этого просто избежать.
Непередача лишних сил - лёгкость, ресурс.  
Убедительно, но только с точки зрения логики.
Взгляд на громоздкую engine все-таки что-то коробит... :eek:

Может быть, от того, что я постарел и вышел/не входил в клан байкеров?!  ;D
 

An77

Люблю я самолеты!
Откуда
Москва
... Не прижимает ли большое давление сгоревших газов верхнюю часть золотника (слева от штока поршня) к неподвижной части корпуса?
Очень приятное наблюдение. Автор патента тоже на это сетует (неудивительно), и в оправдание приводит некое ноу-хау, которое предлагается открыть ближе к делу. Вот здесь: http://www.kart53.narod.ru/index.html#knowhow
Каким же оно могло бы быть, это ноу-хау?
Давайте представим себе пару цилиндров, параллельно и синхронно (как в автомобиле Ока) работающих на общий золотник-камеру-вал, расположенный между ними. Всего лишь.
Как пример. Возможны и другие.
 

Bиктор

Моя интерпретация Вашего текста - зависит и от Вас
Симметричный и противоположно направленный ход половинок коленвала (двух соосных коленвалов) замечательно должен был бы.... ::)

убрать боковые силы трения поршня (износ).... ::)

А главное, можно было бы поднарастить обороты без ущерба на моторесурсе.... ::)

А при "золотнике в голове" (как бы - "с царем в головке") - еще это...
позволило бы продлить область нарастания крутящего момента  в область высоких оборотов, как на схемке внешней скоростной характеристики показано - нечерным цветом...
 

Вложения

Вверх