ss727
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Новосибирская область
Мы используем ER. Причем как в редукторы ,так и в моторы льем. Уже лет 15 наверное. Начинали с мотоциклов, в свое время, показала хорошо себя.
Редуктор МДП
Моторс-инжиниринг
Техника- наше все!
- Откуда
- Беларусь
Стоимость редуктора складывается из нескольких позиций.
В принципе это всё конечно очень банально, но постараюсь написать как это представляется именно для моего предприятия.
Любая техническая задача начинается с конструировая того, что именно желаешь получить. Это стоит денег. Чем грамотнее конструктор, тем быстрее он создаст модели и сделает чертежи. Произведёт все необходимые расчёты.
Но такой конструктор самый дорогой. Держать его на тарифе сложно, не дёшево. По этой причине заказываем у него разовый расчёт. В среднем это от15 до 20 позиций в моделях и соответственно в чертежах.
Для примера пара листов с шестернями к редуктору. По ним практически любая фирма связанная с изготовлением шестерён, изготовит всё в метале.
В принципе это всё конечно очень банально, но постараюсь написать как это представляется именно для моего предприятия.
Любая техническая задача начинается с конструировая того, что именно желаешь получить. Это стоит денег. Чем грамотнее конструктор, тем быстрее он создаст модели и сделает чертежи. Произведёт все необходимые расчёты.
Но такой конструктор самый дорогой. Держать его на тарифе сложно, не дёшево. По этой причине заказываем у него разовый расчёт. В среднем это от15 до 20 позиций в моделях и соответственно в чертежах.
Для примера пара листов с шестернями к редуктору. По ним практически любая фирма связанная с изготовлением шестерён, изготовит всё в метале.
Вложения
Моторс-инжиниринг
Техника- наше все!
- Откуда
- Беларусь
В среднем конструктор берёт по 7$ за час работы И выдаёт готовый комплект документации за 12-17 рабочих дней. Это около 800$ не редактированной документации. С ней ещё нужно работать.
Итак мы уже получили 800$ накладных расходов.
Следующий этап это создание литейных моделей. Делать из цельной заготовки крайне дорого и по металу и по времени работы оборудования. Поэтому проще отлить.
В среднем изготовление модели обходится от 500 до 700$.
Деревянная дешевле, но меньше служит и требует бережного хранения. Построенноя на 3Д принтере дороже, но качественнее и долговечнее. И нужно этих моделей по разные моторы не мало.
Итак мы уже получили 800$ накладных расходов.
Следующий этап это создание литейных моделей. Делать из цельной заготовки крайне дорого и по металу и по времени работы оборудования. Поэтому проще отлить.
В среднем изготовление модели обходится от 500 до 700$.
Деревянная дешевле, но меньше служит и требует бережного хранения. Построенноя на 3Д принтере дороже, но качественнее и долговечнее. И нужно этих моделей по разные моторы не мало.
Вложения
Моторс-инжиниринг
Техника- наше все!
- Откуда
- Беларусь
И вот деревянные с их числом.
На модели нужно потратить несколько тысяч $
На модели нужно потратить несколько тысяч $
Вложения
Моторс-инжиниринг
Техника- наше все!
- Откуда
- Беларусь
Далее необходимо оборудование(металообрабатывающее) для изготовления деталировки и обработки отлитых корпусов.
Это то-же наклодные расходы. И они самые существенные.
Хорошее оборудование стоит денег, стоит дорого так-же оснастка к этому оборудованию.
Но без этого делать ничего невозможно. Причина проста.
Сделать у себя дешевле, чем где-то покупать. И с качеством всегда могут возникнуть вопросы.
Это то-же наклодные расходы. И они самые существенные.
Хорошее оборудование стоит денег, стоит дорого так-же оснастка к этому оборудованию.
Но без этого делать ничего невозможно. Причина проста.
Сделать у себя дешевле, чем где-то покупать. И с качеством всегда могут возникнуть вопросы.
Вложения
Моторс-инжиниринг
Техника- наше все!
- Откуда
- Беларусь
Желательно всё с ЧПУ. И это не считая "грязных" обдирочных станков, что-бы не изнашивать высокоточные.
Вложения
Моторс-инжиниринг
Техника- наше все!
- Откуда
- Беларусь
И обработав да-же на своих станках можно ещё отдельно проверить и точность обработки. Для этого достаточно обычного координатно-расточного станка.
Вложения
Моторс-инжиниринг
Техника- наше все!
- Откуда
- Беларусь
Ещё в накладные расходы необходимо включить расходы на эл.энергию, аренду площадей и разную хозяйственную ерунду. Которая так-же тянет деньги.
Вот это всё необходимо, для начала работы по ихготовлению редуктора.
Завтра о его изготовлениии, деталировке и материалах.
Вот это всё необходимо, для начала работы по ихготовлению редуктора.
Завтра о его изготовлениии, деталировке и материалах.
Моторс-инжиниринг
Техника- наше все!
- Откуда
- Беларусь
Стоимость самого редуктора складывается из следующих позиций.
- Материал для отливки заготовок( алюминиевый сплав).
Его средняя цена 2.5$ за 1кг.Это нормального сертифицированного метериала. Например АК-7 или АК-9
Для изготовления двух половин корпуса редуктора уходит как привило 4-5 кг. И на отливку переходной плиты уходит 3-3.5 кг
Итого: 8 кг- 20$
Косаемо этого процесса нужно отметить что необходимо потратить деньги на печки, балоны для углекислоты, сушилку, миксер для преготовления смеси(песок с клеем), качественные тигиля(как правило из титана).
Это так-же накладные расходы.
Материалы для приготовления литейных форм списываем на литейщика + его зарплата за отливки. В среднем это 70$ за две половины корпуса и переходную плиту.
Итого :уже 90$ с материалом.
Дальше удаляем с отливок облой, шарошкой и пескоструйная обработка отлитых заготовок. Ето 2-3$ на комплект.
Дальше производим обработку корпуса и переходной плиты.
В среднем на своём оборудовании вся фрезерная работа стоит 47$ по зарплате специалиста и 13$ токарная работа.
Например мы в своём корпусе основной выходной подшипник запираем не стопорным кольцом а гайкой из Д-16Т И направление вращения резьбы выбираем в сторону вращения мотора.
При провороте подшипника гайка начнёт его затягивать.
Но необходимо нарезать качественную резьбу в корпусе редуктора. Иначе гайку из Д-16Т может "закусить" Изготовть гайку из стали нельзя, по причине другого температурного расширения у стали.
Надёжность удержания подшипника можно проверить прессом.
Эта конструкция легко выдерживает 5 тон.
- Материал для отливки заготовок( алюминиевый сплав).
Его средняя цена 2.5$ за 1кг.Это нормального сертифицированного метериала. Например АК-7 или АК-9
Для изготовления двух половин корпуса редуктора уходит как привило 4-5 кг. И на отливку переходной плиты уходит 3-3.5 кг
Итого: 8 кг- 20$
Косаемо этого процесса нужно отметить что необходимо потратить деньги на печки, балоны для углекислоты, сушилку, миксер для преготовления смеси(песок с клеем), качественные тигиля(как правило из титана).
Это так-же накладные расходы.
Материалы для приготовления литейных форм списываем на литейщика + его зарплата за отливки. В среднем это 70$ за две половины корпуса и переходную плиту.
Итого :уже 90$ с материалом.
Дальше удаляем с отливок облой, шарошкой и пескоструйная обработка отлитых заготовок. Ето 2-3$ на комплект.
Дальше производим обработку корпуса и переходной плиты.
В среднем на своём оборудовании вся фрезерная работа стоит 47$ по зарплате специалиста и 13$ токарная работа.
Например мы в своём корпусе основной выходной подшипник запираем не стопорным кольцом а гайкой из Д-16Т И направление вращения резьбы выбираем в сторону вращения мотора.
При провороте подшипника гайка начнёт его затягивать.
Но необходимо нарезать качественную резьбу в корпусе редуктора. Иначе гайку из Д-16Т может "закусить" Изготовть гайку из стали нельзя, по причине другого температурного расширения у стали.
Надёжность удержания подшипника можно проверить прессом.
Эта конструкция легко выдерживает 5 тон.
Вложения
Моторс-инжиниринг
Техника- наше все!
- Откуда
- Беларусь
Накладные расходы к этой позиции, прес и специальная оснастка.
Вложения
Моторс-инжиниринг
Техника- наше все!
- Откуда
- Беларусь
Итого: с обработкой стоимость выросла до 150$
Вложения
Моторс-инжиниринг
Техника- наше все!
- Откуда
- Беларусь
Следующий этап это заказ шестерён и приобретение(изготовление, заказ, покупка) деталировки.
Шестерни самим делать довольно проблематично. Для этого слишком много всего нужно. И это крайне накладно. Или нужно заниматься только производством шестерён для всевозможных целей и разных потребителей.
Проблема заказа в том, что их мало кто может делать грамотно(по технологии заложенной конструктором). И узнать о их качестве первому, часто приходится эксплуотанту
Е еще, мало кто хочет заниматься 2-ми или 5-ю комплектами.
Настройка оборудования занимает время и все хотят делать сразу сотни комплектов. Или минимальную партию по 30 комплектов.
Если брать нашего производителя. У него Немецкие станки
Рейсхауэр RZ-400 и линия контроля точности, эвольвентомер фирмы Niles.
Стоимость комплекта шестерня и вал-шестерня не опускалась ниже 170$.
Но и при этом мы просим после обработки шестерён делать химическую оксидацию. На краске в последствии отлично видно "петно контакта" эвольвенты зуба.
Иток цена уже 320$
Шестерни самим делать довольно проблематично. Для этого слишком много всего нужно. И это крайне накладно. Или нужно заниматься только производством шестерён для всевозможных целей и разных потребителей.
Проблема заказа в том, что их мало кто может делать грамотно(по технологии заложенной конструктором). И узнать о их качестве первому, часто приходится эксплуотанту
Е еще, мало кто хочет заниматься 2-ми или 5-ю комплектами.
Настройка оборудования занимает время и все хотят делать сразу сотни комплектов. Или минимальную партию по 30 комплектов.
Если брать нашего производителя. У него Немецкие станки
Рейсхауэр RZ-400 и линия контроля точности, эвольвентомер фирмы Niles.
Стоимость комплекта шестерня и вал-шестерня не опускалась ниже 170$.
Но и при этом мы просим после обработки шестерён делать химическую оксидацию. На краске в последствии отлично видно "петно контакта" эвольвенты зуба.
Иток цена уже 320$
Вложения
Dagerotip
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!&l
- Откуда
- Нижний Новгород
Zlinov Жги дальше! :~)
Vassili
Лета-аать... Летать? ЛЕТАТЬ!!!
- Откуда
- Канада-Башкирия
Интересно и познавательно. Красивые картинки, действительно. Замечательные станки, поставщики. А где изделия? Сколько реально сделано, сколько из них развалилось, сколько какой редуктор наработал, на каких моторах. Кто из форумчан летает на редукторах, моторах Кулаги и доволен? Я картинкам не очень верю, пока не будет редуктора который соберется без доработок на которые надо потратить дни, не загудит через 5 часов, я не поверю. Картинки видел, идеи интересные, обещания слышал про редукторы, системы контроля... но их исполнения ни разу не случилось. Хотя я даже деньги Саше платил, запчасти присылал на заре его работы. Дело конечно не в деньгах, это мелочи. Саша мне объяснял что он человек не бедный и о таких пустяках как заплаченные ему деньги или присланные под обещания запчасти можно не беспокоиться, пустяки это. ;D
Может мне просто не везет? Высказывайтесь.
Может мне просто не везет? Высказывайтесь.
Vasilii, nehochetsa esche raz mne pisat pro eti reduktora, nadoelo uzhe,no esli nado napomniu kratko.
Ya daval foto reduktorov A.Kulagi, kotorye u nas letayut skolko narabotavshie, seichas nado bylo by utochnit. No tochno znayu chto u moego instruktora stoit odin iz samyh pervyh reduktorov Kulagi u nego narobotka uzhe bolshe 300 chasov. I esche na dvuh ochen pohozhaya narabotka.
Iz 5 reduktorov kotorye u nas letayt byli toka problemy na dvuh- potek salnik na pervichnom valu. Salnik zamenili i vse.
Ya daval foto reduktorov A.Kulagi, kotorye u nas letayut skolko narabotavshie, seichas nado bylo by utochnit. No tochno znayu chto u moego instruktora stoit odin iz samyh pervyh reduktorov Kulagi u nego narobotka uzhe bolshe 300 chasov. I esche na dvuh ochen pohozhaya narabotka.
Iz 5 reduktorov kotorye u nas letayt byli toka problemy na dvuh- potek salnik na pervichnom valu. Salnik zamenili i vse.
S
sergei530992
Я пока не нашел,кто найдет-сообщите,завалю корпусами ;Dsun сказал(а):
S
sun
А в чем нужда делать шестерни с нуля, разве нельзя найти подходящую пару распространенную и недорогую из выпускаемых серийно?
Vassili
Лета-аать... Летать? ЛЕТАТЬ!!!
- Откуда
- Канада-Башкирия
Я знаю Мариус, у тебя 5 редукторов и работают. Хороший результат. Я Кулагу не ругаю и не хвалю. Человек работает, уже хорошо. Я только говорю что у меня ДРУГОЙ результат.
Я заплатил за редуктор, он был прислан. Поставить его не удалось как есть. За переделку заплачено почти столько же сколько за редуктор. Установлен, загудел через 3 часа. Разборка показала выкрашивание шестерен. Потом был маленький редуктор который Саша сам посоветовал положить в ведро (у аналогичного сломался вал, улетел пропеллер), потом ременный с плитой винтом (туда же) и крайний который после серьезной доделки удалось поставить.
Сам редуктор по конструкции аккуратный, компактный. Шлицы делают разборку и обслуживание проще чем у Чернова. Но его исполнение было на очень низком уровне. Я советовал Саше не хвататься за все, сделать ОДНО изделие качественно, потом делать другое. Но было наоборот - идей много, начато то, это, ничего не доведено но отправлено клиентам.
Возможно сейчас все изменилось, и Кулага делает хорошие редуктора. Но я считаю что то за что я ему заплатил он мне так и не прислал. Зато я поработал контролером, доводчиком и испытателем его изделий, потратил свое время и деньги. Интересуюсь какие еще у кого результаты.
Я заплатил за редуктор, он был прислан. Поставить его не удалось как есть. За переделку заплачено почти столько же сколько за редуктор. Установлен, загудел через 3 часа. Разборка показала выкрашивание шестерен. Потом был маленький редуктор который Саша сам посоветовал положить в ведро (у аналогичного сломался вал, улетел пропеллер), потом ременный с плитой винтом (туда же) и крайний который после серьезной доделки удалось поставить.
Сам редуктор по конструкции аккуратный, компактный. Шлицы делают разборку и обслуживание проще чем у Чернова. Но его исполнение было на очень низком уровне. Я советовал Саше не хвататься за все, сделать ОДНО изделие качественно, потом делать другое. Но было наоборот - идей много, начато то, это, ничего не доведено но отправлено клиентам.
Возможно сейчас все изменилось, и Кулага делает хорошие редуктора. Но я считаю что то за что я ему заплатил он мне так и не прислал. Зато я поработал контролером, доводчиком и испытателем его изделий, потратил свое время и деньги. Интересуюсь какие еще у кого результаты.
S
sun
В Ангарском дельтаклубе делали редуктора для субариков с шестернями, кажется от какой-то Мазды, в инете когда-то видел чертежи.