Самолет из пеноплекса (знатоки посоветуйте)

Откуда
Киев
 
Надо соблюдать культуру веса , как у АВФ-10 . В соответствии и выбирать технологию ! ;) Вес 55 кг .

Интересно. Как я понимаю он полностью собран из деревянных реек которые скрепляются стальными уголками. Если так результат в 55 кг действительно впечатляет
 
Согласен со всеми доводами про удочки в конструкции пчелки. Да они определенно прочнее и легче чем гаражный стеклопластик. Но собираются воедино они как раз с помощью этого гаражного стеклопластика. Какой толк будет от их прочности если конструкция развалится по узлам? В плане веса конечно да, у пчелки преимущество. В любом случае хочу проверить мою технологию, в гараже уже сохнет тестовая пеноплексовая "табуретка" на днях оберну ее стекломатом и уже сделаю вывод о весо-прочностных характеристиках этой технологии.
 

Денис

Я люблю строить самолеты!
не надо наращивать толщину сткловолокном. Нагрузку на сжатие - разрыв композит несет наружными слоями, внутри нагрузка только на сжатие
Но ведь ахинея же!
 
Откуда
Киев
Согласен со всеми доводами про удочки в конструкции пчелки. Да они определенно прочнее и легче чем гаражный стеклопластик. Но собираются воедино они как раз с помощью этого гаражного стеклопластика. Какой толк будет от их прочности если конструкция развалится по узлам? В плане веса конечно да, у пчелки преимущество. В любом случае хочу проверить мою технологию, в гараже уже сохнет тестовая пеноплексовая "табуретка" на днях оберну ее стекломатом и уже сделаю вывод о весо-прочностных характеристиках этой технологии.
"удочки" это ты про композитные трубки? Делать их очень легко, покупаешь люминевую трубу нужного "внутреннего" диаметра. Стекло однонаправленное (карбон, арамид и тд") Смолу и термоусадочную пленку. Далее люминевую трубу покрываешь разделительным слоем, можно просто хозяйственным мылом, пропитываешь нужный отрез ткани смолой и плотно наматываешь на трубу, которая люминевая, ну и сверху термоусадочной пленкой обматываешь, закрепляя края скотчем. Пропекаешь в термошкафу и получаешь оч качественные композитные трубки
 
Откуда
Киев
Но ведь ахинея же!
Правда? У меня 14 лет было производство композитных луков... И я, по глупости своей, внутри выклеивал луки деревянными рейками, и только по краям вклеивал 05 мм стеклоламинат.....Да что я, все мировые лидеры лукостроения точн так же клеят тонкий ламинат на деревянный каркас....Ну не повезло нам вовремя услышать мнение великого знатока больших и малых торсионных полей)
 
Откуда
Киев
Которые как не маж разделительными слоями, а с трубы фиг снимешь...
значит ты этого ни разу не делал, вот и все. Люминий, при нагреве, сильно расширяется, при остывании большая часть площади трубы уже "отщелкивается" от композита
 
"удочки" это ты про композитные трубки? Делать их очень легко, покупаешь люминевую трубу нужного "внутреннего" диаметра. Стекло однонаправленное (карбон, арамид и тд") Смолу и термоусадочную пленку. Далее люминевую трубу покрываешь разделительным слоем, можно просто хозяйственным мылом, пропитываешь нужный отрез ткани смолой и плотно наматываешь на трубу, которая люминевая, ну и сверху термоусадочной пленкой обматываешь, закрепляя края скотчем. Пропекаешь в термошкафу и получаешь оч качественные композитные трубки
Спасибо, запомню;)
 
Откуда
Chile
не надо наращивать толщину сткловолокном. Нагрузку на сжатие - разрыв композит несет наружными слоями, внутри нагрузка только на сжатие
При этом, чтобы композитный фонарный столб не играл, изготовленый намоткой стекломата без печи, он делается толще значительно, чем запрессованный и прожаренный аналогичный.
 
Откуда
Chile
Вопрос в качестве материала. Стеклопластиковые трубки формуются под давлением, смола замешивается правильно. В случае ошибок это большие убытки для завода.
В домашних условиях замаетесь с одним стержнем, а их десятки. Потому лучше балка, а не ферма. Пенопласт может придать устойчивость лонжеронам, т.е. их можно делать тоньше. Стенка из пенопласта тоже воспринимает часть нагрузки (до 2кг/кв.см.)
А то что материал - сопля, так в большом объёме он будет работать хорошо, запас прочности будет большой и не так критичны мелкие огрехи.
И идеальная форма для этой технологии фюзеляж в виде вытянутой капли, как на современных планерах. Именно она изготавливается наиболее просто. Но это просто, на самом деле совсем не просто.
 
Откуда
Киев
При этом, чтобы композитный фонарный столб не играл, изготовленый намоткой стекломата без печи, он делается толще значительно, чем запрессованный и прожаренный аналогичный.
видишь ли, чем меньше связующего, тем качественнее ламинат...И хорошая смола отличается от плохой тем, что качественная дает отличный результат при 5 процентах связующего по отношению к наполнителю Или ты думаешь что производители боинга , при изготовлении крыла в автоклав засовывают крыло от нехер делать? ЗЫ стекломат используется для работы с полиэфирной смолой, сама суспензия, которой опрыскивают стекломат для скрепления волокон между собой, рассчитана для того что бы растворятся в стироле. В эпоксидах она буть чужеродной и будет выдавливаться Для эпоксидов используются нетканные ткани. А уж если оч надо использовать стекломат, то его надо предварительно обработать ацетоном, что бы вымыть замасливатель рассчитанный на моностирол
 
"удочки" это ты про композитные трубки? Делать их очень легко, покупаешь люминевую трубу нужного "внутреннего" диаметра. Стекло однонаправленное (карбон, арамид и тд") Смолу и термоусадочную пленку. Далее люминевую трубу покрываешь разделительным слоем, можно просто хозяйственным мылом, пропитываешь нужный отрез ткани смолой и плотно наматываешь на трубу, которая люминевая, ну и сверху термоусадочной пленкой обматываешь, закрепляя края скотчем. Пропекаешь в термошкафу и получаешь оч качественные композитные трубки
Кстати, насчет печи и термопленки. Как я понимаю смысл этого процесса в уменьшении расстояния между слоями то есть термопленка спрессовывает композит и одновременно с этим из смолы выветривается/высыхает влага. Что это в первую очередь дает? Прочность или легкость? Все таки хочу получить монолитную конструкцию, а шкаф таких размеров я вряд ли найду. План таков - сделать многократно выше описанную ферму из пеноплекса, обмотать стекломатом {теперь получается его еще надо постирать в ацетоне}, замазать эпоксидкой покрыть термо пленкой и усердно посушить строительным феном {как я понимаю это надо делать на улице и в ОЗК}. Как считаете это может дать результат приближенный к вышеописанному методу с алюминием и шкафом?
 
Хотя наверное ацетон и эпоксидка это нецелесообразно, так как полиэфирная смола, которая как вы говорите специально предназначена для стекломата, вроде даже дешевле эпоксидки.
 
И идеальная форма для этой технологии фюзеляж в виде вытянутой капли, как на современных планерах. Именно она изготавливается наиболее просто. Но это просто, на самом деле совсем не просто.
Да, я понимаю что это хорошая форма, но ферму хочеца}}
 
Откуда
Chile
Да, я понимаю что это хорошая форма, но ферму хочеца}}
На данном этапе лучше позаботиться о циркулярке и прочем инструменте для дерева. Я собрал экспедиционный морской каяк по моему проекту, 5.2 метра, с возможностью комфортно выспаться внутри в сухости, имея только электролобзик, будучи бедным - беднее некуда. Материалом служили 60см обрезки досок двадцаток и полиуретановый клей. Под конец ламинировал его без запрессовки. Масса вышла в два раза легче чем аналогичной длины полиэтилен.
Это хорошее вложение, вложение в древесину. Освоив циркулярку современную, сможешь делать окна, шкатулки, табуретки, и прочие интересные вещи. Стеклоткань с эпоксидкой - минус здоровья, ноль заказов от соседей, сомнительный результат.

Была изготовлена из строительного мусора, держалась даже без клея. Чистая циркулярка, ничего кроме циркулярки.

1000022581.jpg
 
Откуда
Киев
Кстати, насчет печи и термопленки. Как я понимаю смысл этого процесса в уменьшении расстояния между слоями то есть термопленка спрессовывает композит и одновременно с этим из смолы выветривается/высыхает влага. Что это в первую очередь дает? Прочность или легкость? Все таки хочу получить монолитную конструкцию, а шкаф таких размеров я вряд ли найду. План таков - сделать многократно выше описанную ферму из пеноплекса, обмотать стекломатом {теперь получается его еще надо постирать в ацетоне}, замазать эпоксидкой покрыть термо пленкой и усердно посушить строительным феном {как я понимаю это надо делать на улице и в ОЗК}. Как считаете это может дать результат приближенный к вышеописанному методу с алюминием и шкафом?
нет, термопленка тут не поможет) в таком случае делается вакуумный пакет. Но тут уже нужны навыки, после укладки и пропитки стеклоткани, поверх композита укладывается ткань, которая называется жертвенной поверх ее ткань похожая на синтапон ( можно просто синтапон, и специальная сетка, типа стекловолоконной строительной. После этого откачивается воздух, и пакет запрессовывает композит на форме, одновременно откачивая излишки смолы через жертвенную ткань в "синтопон"
По полиэфирке, время полимеризации у нее оч маленькое, так что дай бог успеть докатать то что делаешь, про вакуумный пакет можно забыть) Стоит ли использовать полиэфирные смолы? не знаю.... с одной стороны полиэфирка дает менее качественный композит, с другой... лет 10 назад сделал защиту картера для нескольких гоночных авто из стекломата, они пережили и 3 и 4 и 5 мировые войны) а может еще парочку и до сих пор живые.
 
Вверх