maverick07
Дважды два-четыре
Алекс, Валера владеет всеми способами ведения навигации и счисления пути , в т.ч. и способом восстановления ориентировки методом опроса местных жителей ;D ;D ;D
Указатель скольжения и скорости на самолётах (вопрос)
Да, набаловали нас навигаторами, жуть. Сейчас доставал эти раритеты и поймал себя на мысли , что стал всё забывать........
У меня первый Комэск был помню задрочил нас счету в уме, всех там путевых и расчетов выхода на цель, считали, делали разные мандрички, НПЛы расчерчивали, но на цель почти всегда по нулям выходили.Потом в Афгане сильно пригодилось когда правак даже с ДИССом умудрялся блудить.В Африке наоборот там правак был Асом в своем деле всё спал у меня. Смотришь слюну пустил, спрашиваю где летим и ему пару взглядов было достаточно для ориентировки по карте, занимался в детстве охотой на лис/радиоигра/. ;D
У меня первый Комэск был помню задрочил нас счету в уме, всех там путевых и расчетов выхода на цель, считали, делали разные мандрички, НПЛы расчерчивали, но на цель почти всегда по нулям выходили.Потом в Афгане сильно пригодилось когда правак даже с ДИССом умудрялся блудить.В Африке наоборот там правак был Асом в своем деле всё спал у меня. Смотришь слюну пустил, спрашиваю где летим и ему пару взглядов было достаточно для ориентировки по карте, занимался в детстве охотой на лис/радиоигра/. ;D
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Вот она НАСТОЯЩАЯ ШКОЛА, которая уже ушла в небытие. Увы!
У меня приходят первокурсники в колледж после 9-ти классов. Ни думать сами не хотят, ни считать не умеют, к сожалению.
На "контрольный" вопрос на самом первом занятии "Сколько будет дважды два четыре?" наблюдаю каждый раз одну и ту же реакцию - не задумываясь над вопросом, достают телефон и пытаются считать на его калькуляторе ответ. Как минимум половина так делает. Недаром же покойный Задорнов называл их "кнопочным" поколением. Все ответы ищут в Википедии, думая что это Энциклопедия.
А ведь потом кто-то из них может оказаться за штурвалом, вот что и страшно...
У меня приходят первокурсники в колледж после 9-ти классов. Ни думать сами не хотят, ни считать не умеют, к сожалению.
На "контрольный" вопрос на самом первом занятии "Сколько будет дважды два четыре?" наблюдаю каждый раз одну и ту же реакцию - не задумываясь над вопросом, достают телефон и пытаются считать на его калькуляторе ответ. Как минимум половина так делает. Недаром же покойный Задорнов называл их "кнопочным" поколением. Все ответы ищут в Википедии, думая что это Энциклопедия.
А ведь потом кто-то из них может оказаться за штурвалом, вот что и страшно...
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Если этого пилота учили профессионалы и профессионально.
Пилотаж для этого уметь крутить совсем не обязательно. Детали в мелочах...
Нас в училище на ЯК-18Т учили летать ночами чуть ли не по кострам (керосиновые лампы вдоль ГВПП в поле), пробивать облачность и строить схему захода на посадку по одному ПРМ, выходить на посадочную прямую с ЛЮБОГО курса на заданное удаление от ПРМ и пр. и пр. и пр. Готовили извозчиков для ГА.
А основной массе пацанов в это время было по 19-20 лет....
А сейчас на ЯК-18Т его владелец сможет сделать это без особого напряга (без GPS и прочих гаджетов)? Времена поменялись, а люди остались те же. Только вот слегка разленились.
Мой однокашник по училищу (летавший в родной ему А-Ате КВС-ом на ТУ-154) в годы развала СССР и последующей "казахизации" тогдашнего Казахстана оказался волею судьбы в Перте (Н.Зеландия). Работал там кем придётся, а за собственные деньги в местном аэроклубе на Сенеке подлётывал, чтобы не забывать про штурвал и навыки пилота.
Писал мне тогда, что подготовка пилотов в их аэроклубе Перта (заштатного городишки) напоминала ему наше родное училище: минимум приборов на борту ВС, отработка умения думать, считать и принимать решения, вносить поправки и пр. И ничуть не удивлялся, что местные парни лет через пять-семь уже летали на В-757 линейными пилотами (в Сингапуре, Индии, Австралии т.к. на родине у них со свободными вакансиями линейных пилотов туговато).
Сейчас он летает в Астане на В-727 частной авиакомпании. Вернулся домой уже с паспортом гражданина британского Содружества...
Попробуйте теперь выпускника любого нашего аэроклуба запустить в маршрутный полёт по стране без GPS-ки (а то и без двух сразу!).
Дело не в людях, а в уровне их подготовки. Как мне кажется...
Пилотаж для этого уметь крутить совсем не обязательно. Детали в мелочах...
Нас в училище на ЯК-18Т учили летать ночами чуть ли не по кострам (керосиновые лампы вдоль ГВПП в поле), пробивать облачность и строить схему захода на посадку по одному ПРМ, выходить на посадочную прямую с ЛЮБОГО курса на заданное удаление от ПРМ и пр. и пр. и пр. Готовили извозчиков для ГА.
А основной массе пацанов в это время было по 19-20 лет....
А сейчас на ЯК-18Т его владелец сможет сделать это без особого напряга (без GPS и прочих гаджетов)? Времена поменялись, а люди остались те же. Только вот слегка разленились.
Мой однокашник по училищу (летавший в родной ему А-Ате КВС-ом на ТУ-154) в годы развала СССР и последующей "казахизации" тогдашнего Казахстана оказался волею судьбы в Перте (Н.Зеландия). Работал там кем придётся, а за собственные деньги в местном аэроклубе на Сенеке подлётывал, чтобы не забывать про штурвал и навыки пилота.
Писал мне тогда, что подготовка пилотов в их аэроклубе Перта (заштатного городишки) напоминала ему наше родное училище: минимум приборов на борту ВС, отработка умения думать, считать и принимать решения, вносить поправки и пр. И ничуть не удивлялся, что местные парни лет через пять-семь уже летали на В-757 линейными пилотами (в Сингапуре, Индии, Австралии т.к. на родине у них со свободными вакансиями линейных пилотов туговато).
Сейчас он летает в Астане на В-727 частной авиакомпании. Вернулся домой уже с паспортом гражданина британского Содружества...
Попробуйте теперь выпускника любого нашего аэроклуба запустить в маршрутный полёт по стране без GPS-ки (а то и без двух сразу!).
Дело не в людях, а в уровне их подготовки. Как мне кажется...
Может уметь любой если не болтаться в воздухе без дела и озадачивать себя в полете не только красотой и тыканием в жжепс, а еще и элиментарными навыками пилотирования, навигации и работе с приборами в кабине да же если их всего два дудильника :IMHO.
Если бы народ нормально учили и дрючили своевреммено то и идиотских вопросов не было бы про ниточки и веревочки. :IMHO
V
vbufhm
Глубоко сомневаюсь . В соседней ветке заслуженный модератор удивляется что в зависимости от плотности воздуха УС показывает разные значения. Видимо что такое воздушная и приборная скорости не знает и что для чего служит.
А касаемо полетов в слепую, самое простое это поддержание скорости, но и тут достаточно проворонить темп ее измененения (не смотрел на УС 10 сек например) и можно так раскачать вверх вниз самолет, что писец.
А касаемо полетов в слепую, самое простое это поддержание скорости, но и тут достаточно проворонить темп ее измененения (не смотрел на УС 10 сек например) и можно так раскачать вверх вниз самолет, что писец.
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Гоняться за скоростью по УС и выдерживать высоту полёта по вариометру - прямая дорога в могилу. Правда длина этого пути у каждого будет разная.
:IMHO
Держать надо тангаж, крен (его отсутствие или постоянство), шарик на ЭУП-е, угол атаки, курс, режим работы двигателя.
И пока до этого не дойдешь и не устаканишь в своё голове - полёты по приборам можешь не начинать.
Просто почитай на досуге про крайние авиакатастрофы и подумай САМ об их причинах....
:IMHO
Держать надо тангаж, крен (его отсутствие или постоянство), шарик на ЭУП-е, угол атаки, курс, режим работы двигателя.
И пока до этого не дойдешь и не устаканишь в своё голове - полёты по приборам можешь не начинать.
Просто почитай на досуге про крайние авиакатастрофы и подумай САМ об их причинах....
V
vbufhm
Скорость таки по УС выдерживают. А вот то что ты отвлекся на 10 сек и вместо 250км/ч стало 240, нужен опыт вернуть обратно на 250.
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Мужики!
Хватит воспоминаниями делиться, не в тему ветки это. Вспомните, что писал её зачинатель...
Воздушную скорость можно измерять как разницу полного и статического давления. Что и делается обычно на 99,9% самолётов.
На достаточно малых скоростях её можно измерять самодельным прибором по типу флюгера с горизонтальной осью вращения, установленного в свободном потоке (например - на подкосе крыла, в зоне видимости пилота). Именно такой стоит на оригинале Legal Eagle. Примитивно, но РАБОТАЕТ!
А скольжение замеряют обычно шариком на указателе поворота. Или на авиагоризонте (снизу). И тады никаких ниток и прутиков на лобовом стекле фонаря не нужно...
Хватит воспоминаниями делиться, не в тему ветки это. Вспомните, что писал её зачинатель...
Автору ветки следовало бы для начала определиться с параметром, который он хотел бы замерять: таки воздушную скорость или же скольжение самолёта?Приветствую летунов и причастных! :
У меня тут возник чисто теоретический дилетантский вопрос.
11 февраля в Подмосковье разбился Ан-148. Как показал анализ бортовых самописцев, произошло обмерзание датчиков воздушной скорости. Обсуждать действия экипажа мы сейчас не будем, а вопрос вот какой:
Почему на воздушные суда не ставят какой-нибудь аналог указателя скольжения, как это делают практически на всех планерах? Та самая ниточка на фонаре кабины, отлично видимая изнутри пилотом, и на которую можно просто взглянуть при отказе аппаратуры.
Можно ведь сделать не просто банальную нитку (да её и сдует на крейсерской скорости), а высокотехнологичный композитный стержень, который бы отклонялся на определённый угол, чем и показывал бы скорость и направление потока относительно самолёта.
И даже при отказе всяких хитрых датчиков такое решение позволило бы за пару секунд простым взглядом понять, что происходит снаружи.
Очень упрощённо изложил, конечно, но суть понятна, я думаю: сделать визуальный ориентир, не завязанный на электронику. Во всяком случае, он не заменит приборы, а дополнит их и поможет не потерять контроль над управлением в экстремальных случаях :~~)
Воздушную скорость можно измерять как разницу полного и статического давления. Что и делается обычно на 99,9% самолётов.
На достаточно малых скоростях её можно измерять самодельным прибором по типу флюгера с горизонтальной осью вращения, установленного в свободном потоке (например - на подкосе крыла, в зоне видимости пилота). Именно такой стоит на оригинале Legal Eagle. Примитивно, но РАБОТАЕТ!
А скольжение замеряют обычно шариком на указателе поворота. Или на авиагоризонте (снизу). И тады никаких ниток и прутиков на лобовом стекле фонаря не нужно...
Старый Шкраб
Лучше быть, чем казаться.
- Откуда
- Кольский полуостров XLMK
Боюсь, что при интенсивном обледенении без без обогрева будет малоэффективен.
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Обогрев "стрелы" на горизонтальном шарнире организовать в разы проще, чем трубки Пито и приёмников статического давления.
Для этого вполне достаточно на головную часть этой "стрелы" намотать спираль из нихрома и подключить её к бортовой сети самолёта.
В полёте обледеневает лишь та часть, которая тормозится при соприкосновении с набегающим воздушным потоком (то есть "наконечник" стрелы)...
Кстати, на большинстве самолётов малой авиации полёт в условиях обледенения ЗАПРЕЩЁН. Как впрочем и полёты по ППП.
А самый простой самодельный указатель воздушной скорости можно сделать и по этому принципу
из сталистой проволоки. Только оттарировать надо хорошо, чтобы погрешность была минимальной...
Для этого вполне достаточно на головную часть этой "стрелы" намотать спираль из нихрома и подключить её к бортовой сети самолёта.
В полёте обледеневает лишь та часть, которая тормозится при соприкосновении с набегающим воздушным потоком (то есть "наконечник" стрелы)...
Кстати, на большинстве самолётов малой авиации полёт в условиях обледенения ЗАПРЕЩЁН. Как впрочем и полёты по ППП.
А самый простой самодельный указатель воздушной скорости можно сделать и по этому принципу
из сталистой проволоки. Только оттарировать надо хорошо, чтобы погрешность была минимальной...
soldier
Самодельная авиация.
Не,а чего воспоминания жуть как интересно,особенно от военных пенсионеров вертолетного дела.
Одному причудилось, что авиакатастрофу обсуждают, другой мог бы поведать,если бы еще воспоминания продолжались,как он бомбил по носку сапога,приставив его к остеклению и используя как прицел. И главное все по теме. Похоже вертолетные вибрации определенно сказываются на адекватности в преклонном возрасте. : Что касается вопросов ТС,а именно,как пилотировать при отказе УС и про дублеры указателя скольжения,то наверное от условий завмсит: ПВП или ППП. При ПВП главный прибор капот-горизонт и поведение самолета при приближении к кр. углам атаки.Интересная ССКУА на самолетах текнам. На центроплане буртик,при приближении к КУА оперение попадает в турбулентный поток от этого буртика ручку начинает трясти. В указателе скольжения вроде нечему ломаться,тем более в многих самолетах этих указателей два. Нитка на стекле самый простой указатель скольжения,но пока не заморосит дождик. МЛМ. СВС вообще не нужен УС, нужен навигатор,чтобы на маршруте подобрать поток с хорошим попутным напрвлением,а машину,по скоростям,нужно чувствовать,как говорится,пятой точкой. Про отказы ППП , Alex_520,наверное еще что нибудь расскажет ,было бы интересно.
maverick07
Дважды два-четыре
Может у пенсов и наблюдаются результаты вибраций..., но для некоторых недозрелых товарищей, летающих на воздушных змеях и мнящих себя лёДчиками, понятия адекватность, в принципе не существует :IMHO
soldier
Самодельная авиация.
лёДчики это в ВВС. В ГА и АОН пилоты.Пора бы знать.
Вертолетчик наливает пилоту самолета полный стакан,себе половину.Тот спрашивает а чего себе не полный,да я пока до рта донесу половину расплещу. ;D
maverick07
Дважды два-четыре
Не расстраивайтесь, вам обязательно тоже когда-нибудь нальют...но при условии, если не будете летать без УС.
Лишь бы она не обмерзла, как датчик )))