YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: [1] 
Американцы всё таки летали на Луну (Прочитано 33420 раз)
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Американцы всё таки летали на Луну
22.07.17 :: 17:17:10
 
Интересная информация о полёте Аполлон-17 на Луну.
http://www.popularmechanics.com/space/moon-mars/a27428/apollo-17-moon-camera/
Наверх
 
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #1 - 22.07.17 :: 19:07:26
 
...
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #2 - 22.07.17 :: 19:23:29
 
Шо, опять?
Закончить надо эти разговоры, что всё это сделал Голливуд.
Да и мы в СССР, уже тогда "маниторить" их телеметрию могли, если уже сами собирались туда лететь. Не один из наших космонавтов не опровергает полётов американцев на Луну.
Нужно понимать, где брехня Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #3 - 22.07.17 :: 19:24:27
 
Malish писал(а) 22.07.17 :: 19:23:29:
Шо, опять?

Это никогда не кончится... Нерешительный
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #4 - 22.07.17 :: 19:32:57
 
CINN писал(а) 22.07.17 :: 19:24:27:
Это никогда не кончится...


Кончится скоро Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
тряпколет
Старейший участник
*****
Вне Форума


Люблю все - что летает!

Сообщений: 1304
Мос. обл.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #5 - 22.07.17 :: 19:57:48
 
Malish писал(а) 22.07.17 :: 19:32:57:
Кончится скоро 


  Будем надеяться, тогда может тоже, и опять полетим Подмигивание!
Наверх
 

Понятия "осторожность" и "здравомыслие" - вот два щита которыми заслоняются от обвинения в трусости!
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #6 - 22.07.17 :: 20:05:14
 
тряпколет писал(а) 22.07.17 :: 19:57:48:
Будем надеяться, тогда может тоже, и опять полетим


Возможно, но этому видео уже более 50 лет.
https://www.youtube.com/watch?v=n4yYZh1U908
Наверх
 
 
IP записан
 
igbes
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 961
Сибирь, Байкал
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #7 - 23.07.17 :: 08:12:38
 
Баян про американцев, якобы не летавших на Луну, старый и своё отживший. А вот конспирологи говорят, что Гагарин в космос не летал...   Класс
Наверх
 
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #8 - 23.07.17 :: 08:49:44
 
igbes писал(а) 23.07.17 :: 08:12:38:
Баян про американцев, якобы не летавших на Луну, старый и своё отживший. А вот конспирологи говорят, что Гагарин в космос не летал... 


Думаю, что это тоже ложь. Гагарин летал, но чуть не погиб -  катапультировался раньше времени. А там, кто правду скажет, даже сейчас все обстоятельства его гибели на Миг-15 УТИ засекречены - только догадки IMHO
Наверх
 
 
IP записан
 
igbes
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 961
Сибирь, Байкал
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #9 - 23.07.17 :: 09:25:01
 
Malish писал(а) 23.07.17 :: 08:49:44:
Думаю, что это тоже ложь. Гагарин летал, но чуть не погиб -катапультировался раньше времени.

Чтобы думать, надо располагать фактами. В российской истории, особенно новой и новейшей, нельзя быть ни в чем определенно уверенным...
Кстати, поначалу довольно долго и официально врали, что Гагарин осуществил посадку на космическом корабле.
Наверх
 
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #10 - 23.07.17 :: 09:33:09
 
igbes писал(а) 23.07.17 :: 09:25:01:
Кстати, поначалу довольно долго и официально врали, что Гагарин осуществил посадку на космическом корабле.


А кто сейчас об этом расскажет, только один Леонов, но и то у него руки "связаны".
Наверх
 
 
IP записан
 
dmlabs
Senior Member
****
Вне Форума


Ученик В.М. Полесова

Сообщений: 418
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #11 - 23.07.17 :: 09:34:54
 
Гагарин первый сказал "Поехали", и это стало традицией всх капитанов отрывающих корабль от планеты. И на этом видео "поехали" говорит капитан: -"Ран эуей Хьюстон".
Наверх
 

Токарь знает технику безопасности как свои три пальца!
 
IP записан
 
igbes
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 961
Сибирь, Байкал
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #12 - 23.07.17 :: 09:41:54
 
Нет НИ ОДНОГО документального фото или видеосвидетельства полета. Все эти документальные кадры запуска, переговоров Королева и Гагарина на орбите и прочее - официально признаны постановочными. А также НИ ОДНОГО фото или видео, снятых Гагариным в космосе.
Наверх
 
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #13 - 23.07.17 :: 09:52:43
 
igbes писал(а) 23.07.17 :: 09:41:54:
Нет НИ ОДНОГО документального фото или видеосвидетельства полета. Все эти документальные кадры запуска, переговоров Королева и Гагарина на орбите и прочее - официально признаны постановочными. А также НИ ОДНОГО фото или видео, снятых Гагариным в космосе.


Не буду "маячить", но даже надпись на шлеме "СССР", появилась позже полёта - боялись если он сядет или убьётся на другой территории(кроме СССР) - это будет позор для Российской империи Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
dmlabs
Senior Member
****
Вне Форума


Ученик В.М. Полесова

Сообщений: 418
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #14 - 23.07.17 :: 11:45:05
 
ИнтеГесно Гассуждаете тов. Igbes. А главное тс ошеломляющей новизной. " официально признано", "доказано", "научно обосновано".
Послушайте фонограмму, в голосе явно слышны вибрации машины и шум в кабине. Нафига делать постановку если есть оригинальная запись, причем раз 200 дублированная.
Наверх
« Крайняя редакция: 19.08.17 :: 19:55:23 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Токарь знает технику безопасности как свои три пальца!
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2990
Севастополь
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #15 - 23.07.17 :: 12:13:38
 
Как только запускался очередной космонавт из первого отряда космонавтов, так туд же выходил документальный фильм о нем, о его тренировках и о самом полете.
И в самом первом сообщении о полете Гагарина было разъяснено о  его катапультировании и о раздельной посадке корабля и космонавта.
Я это отлично помню так как сильно сожалел, что космонавт приземлялся как то не по космонавчески, не в космическом корабле.
Так что не надо придумывать, уважаемый,  об утаивании  факта раздельного приземления.
igbes писал(а) 23.07.17 :: 09:25:01:
Кстати, поначалу довольно долго и официально врали, что Гагарин осуществил посадку на космическом корабле. 


Теперь о постановочных сценах наших и американских.
Действительно сцена предстартового разговора Королева с Гагариным было отснята позже с наложением реально записанного разговора.
Об этом так же сказали, но позже когда обсуждали фильм. И этой сцены никто не стеснялся, потому что в то место - ЦУП никого не допускали из соображений секретности, а Королева просто посадили в каком то уголочке комнаты для киношников.
А мы еще долго-долго скрывали как выглядит наш ЦУП в котором реально находился Королев, пока американцы как то ненароком показали свой, который был очень похож на наш и в дальнейшем это скрывать не представляло уже смысла.

Теперь об американцах.
Эти ребята падкие на всевозможные рекламные ролики.
И у них так же как и у нас снимался каждый шаг при тренировках астронавтов.
И вот американские киношники повставляли в свои репортажи побольше, чем мы этих кадров тренировок лишь для лучшего представления своей грандиозной программы, которой гордится не только американский народ, но и все здравомыслящие люди планеты

И только очень недоверчивые люди позволяют себе сомневаться в этой исторической и героической программе американцев только на основании того, что в каком то месте вставлен махонький кусочек реальной тренировки астронавтов на земле.
Наверх
« Крайняя редакция: 19.08.17 :: 20:02:03 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #16 - 23.07.17 :: 12:51:12
 
Anatoliy. писал(а) 23.07.17 :: 12:13:38:
Теперь об американцах.
Эти ребята падкие на всевозможные рекламные ролики.
И у них так же как и у нас снимался каждый шаг при тренировках астронавтов.
И вот американские киношники повставляли в свои репортажи побольше, чем мы этих кадров тренировок лишь для лучшего представления своей грандиозной программы, которой гордится не только американский народ, но и все здравомыслящие люди планеты

И только очень недоверчивые люди позволяют себе сомневаться об этой исторической и героической программе американцев только на основании того, что в каком то месте вставлен махонький кусочек реальной тренировки астронавтов на земле.


Проблема в том, что американцы(NASA), отчитываются за каждый доллар из бюджета страны(а это налоги рядовых граждан США), а в СССР(и сейчас) всё в "дыру".
Скоро Роскосмос здохнет, а американцы будут летать.
Тот-же "Space X" уже летает почти раз в неделю, а там и другие компании подтягиваются.
Российский бюджет, в этой отрасли скоро лопнет, как было в 90х и "Бурана" не стало.
Да и не только там. Повторяются 90е года Печаль
Денег то нет, "гоняться" за всем миром Не лечу
Наверх
« Крайняя редакция: 19.08.17 :: 20:03:16 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
IgorSher
Senior Member
****
Вне Форума


Я полностью верю Коломбану!

Сообщений: 344
Украина, Харьков
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #17 - 23.07.17 :: 14:09:09
 
Вод одно небольшое видео передвижного устройства
для ракеты типа Сатурн

https://www.youtube.com/watch?v=NedlckY-A70
Наверх
 

Игорь Щербак
 
IP записан
 
igbes
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 961
Сибирь, Байкал
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #18 - 23.07.17 :: 14:48:46
 
Anatoliy. писал(а) 23.07.17 :: 12:13:38:
И в самом первом сообщении о полете Гагарина было разъяснено о его катапультировании и о раздельной посадке корабля и космонавта.Я это отлично помню так как сильно сожалел, что космонавт приземлялся как то не по космонавчески, не в космическом корабле.Так что не надо брехать, уважаемый,об утаивании факта раздельного приземления.


Газета "Правда" от 12 апреля 1961 года. Чтобы было понятно, кто из нас немеренно путает факты.
Наверх
« Крайняя редакция: 19.08.17 :: 20:05:08 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

012.png (234 KB | 21 )
012.png
 
IP записан
 
Замполит...прости господи
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2749
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #19 - 23.07.17 :: 15:29:40
 
Подскажите пожалуйста где можно посмотреть хронику Ледового побоища. Кажется в субботу 5 апреля 1242 было Класс...
Просто один знакомый говорит, что все это неправда.Спасибо.
Наверх
 
 
IP записан
 
igbes
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 961
Сибирь, Байкал
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #20 - 23.07.17 :: 15:42:58
 
Замполит...прости господи писал(а) 23.07.17 :: 15:29:40:
Подскажите пожалуйста где можно посмотреть хронику Ледового побоища. Кажется в субботу 5 апреля 1242 было Класс...
Просто один знакомый говорит, что все это неправда.Спасибо. 

В ютюбе ролик есть, очевидцы снимали.  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
mfs68
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!...и не только

Сообщений: 1590
сороки.молдова
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #21 - 23.07.17 :: 17:38:10
 
igbes писал(а) 23.07.17 :: 15:42:58:
Замполит...прости господи писал(а) 23.07.17 :: 15:29:40:
Подскажите пожалуйста где можно посмотреть хронику Ледового побоища. Кажется в субботу 5 апреля 1242 было Класс...
Просто один знакомый говорит, что все это неправда.Спасибо. 

В ютюбе ролик есть, очевидцы снимали.  Подмигивание

Смех Смех Смех Улыбка Смех Смех Смех
Наверх
 

с ув.mfs68
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #22 - 23.07.17 :: 22:59:41
 
Да что вы всё с луной, да с луной. Ей в обед- сто лет...
Нынче другие тренды- МКС не существует!!! Ужас
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
mErLin
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю ковыряться в самолетах!

Сообщений: 544
Москва
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #23 - 25.07.17 :: 05:10:24
 
Вскоре после начала работы Оппортьюнити со Спиритом появилось приличное количество фриков, утверждавших, что всё это мультипликация. Сейчас-то, конечно перебои с галоперидолом прекратились, а тогда просто беда была.
Наверх
 
IP записан
 
Замполит...прости господи
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2749
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #24 - 25.07.17 :: 05:17:11
 
А вы в курсе, что земля плоская...
Наверх
 
 
IP записан
 
MiG17_RUS
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1449
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #25 - 25.07.17 :: 07:12:15
 
а вот вопрос.......на американских кораблях не было систем (туалетов) космонавты летали в памперсах...........кто ни буть пробовал в уссатом памперсе неделю похадить
Наверх
 
 
IP записан
 
Замполит...прости господи
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2749
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #26 - 25.07.17 :: 07:59:11
 
Как бы ссаные памперсы не проблема, а вот загрузить их по-тяжелому, да с горкой...вот тут может возникнуть некий дискомфорт...
Наверх
 
 
IP записан
 
Johnny
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 180
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #27 - 25.07.17 :: 08:02:54
 
да нЕбыли американцы на луне - они сами давно сознались , по умолчанию
Наверх
 
 
IP записан
 
aliev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #28 - 25.07.17 :: 11:05:22
 
По поводу полета американцев на Луну.

1. Реально у СССР и у РФ нет никаких тому доказательств кроме щепотки реголита массой менее 30 г полученных от американцев уже после того как лунный грунт попал в руки нашим ученным.
И то они его выменяли на равное количество реголита от "Луны-16".
По сей день ничего не изменилось. Если вы мол такие крутые то можно и кинуть своему главному сопернику пару килограмм лунных пород - мол любуйтесь и удивляйтесь от наших технологий. Этого нет и не предвидеться.
2. На Луне весьма высокая радиация и для последних миссий (15-17) что длились дольше всего такое длительное прибывание могло быть смертельным.
3. У США не было технологий мягкой посадки и старта с Луны автоматических зондов как у нас.
4. Не было у американцев образцов реголита доставленных роботами как у нас , а следовательно посылать людей туда не зная куда просто опасно - вдруг эта пыль ядовита и абразивная.
5. Компоновка лунного модуля хуже не придумать. Этот вариант у нас отвергли на стадии проектирования ЛК , как следствие посчитали вероятность отказа лунного модуля с одним двигателем на взлетной ступени.
6. У нас планировалась в автоматическом режиме посадить на Луну один запасной лунный модуль и пару луноходов , после чего только высаживать людей. То есть если при посадке корабль получит повреждения не позволяющие взлететь , космонавт сядет на луноход и переедет до запасного корабля.
Американцы до такого не додумались, и вообще компоновка их корабля никуда не годится.

Все это моя точка зрения. Я не пытаюсь ее кому-либо навязать. Посвященные люди мне это рассказывали специально. Плюс еще другие подробности.
Наверх
 
 
IP записан
 
larsuha
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 478
московская область
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #29 - 25.07.17 :: 11:08:59
 
MiG17_RUS писал(а) 25.07.17 :: 10:55:30:
а потом у них не предусмотрен полет без скафандра....
ошибаетесь, на фото все видно вне вкд они в обычных комбезах
MiG17_RUS писал(а) 25.07.17 :: 10:55:30:
.....могу конечно ошибаться......потом в ихних кораблях так же не было шлюзовых входов......сигали через элюминаторы...
так это достоинство американской космической техники работать в вакууме, со времен джеминаев шлюзуется весь жилой отсек. не нужно на себе тащить шлюзовую камеру. тогда как в СССР не только КК но и спутники и АМС все приборы держали в гермоотсеке. собственно этим и достигалось амеровское превосходство в космосе во всех аспектах, как в пилотируемой, прикладной и тем более научной части.

Наверх
« Крайняя редакция: 19.08.17 :: 20:13:13 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
aliev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #30 - 25.07.17 :: 11:14:08
 
У нашего "Лунника" пара двигателей и только одна ступень. При посадке работает один двигатель. При старте посадочная тренога остается на Луне и запускаются оба двигателя - основной и запасной который вскоре отключается.
Запас прочности и конструкция нашего корабля куда лучшем чем американского. Поэтому компоновку кабины с разделяемыми ступенями у нас отвергли - посадить корабль массой более 15 тонн на Луну невозможно и ненужно.
К тому же если единственный двигатель взлетной ступени не включится - вернутся с Луны будет
НЕВОЗМОЖНО!!!!

Ведь американцы даже не проводили испытания этих двигателей и модулей на Луне в беспилотном режиме при старте с ее поверхности.
Наверх
 
 
IP записан
 
aliev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #31 - 25.07.17 :: 11:16:30
 
Может он сделан более проще чем американец , но лучше и надежней.

Ах да, документация по нему и по силовой установке хранилась в архивах "Южмаша" и сейчас китайцы ее пытаются выкупить у Украины для своей лунной программы.
...
Наверх
 
 
IP записан
 
дима043
Старейший участник
*****
Вне Форума


первым делом дельтапланы...

Сообщений: 1418
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #32 - 25.07.17 :: 11:32:44
 
aliev писал(а) 25.07.17 :: 11:05:22:
По поводу полета американцев на Луну.

3. У США не было технологий мягкой посадки и старта с Луны автоматических зондов как у нас.


А как же программа сервейер и их первая мягкая посадка на Луну 02.06.1966 ? (Луна-9 села чуть раньше 31.01.1966)
Но Луна-9 это крепкий шарик + надувной шар-баллон вокруг него типа амортизатор. Дан тормозной импульс а далее посадка-падение как и куда  попало с прыжками по поверхности и переворотами.  А сервейер сел на опоры.
Наверх
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 984
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #33 - 25.07.17 :: 12:28:43
 
Нам в институте Черток БЕ рассказывал, что америкосы были на луне. Они всё отслеживали, так он говорил.
Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
larsuha
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 478
московская область
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #34 - 25.07.17 :: 12:31:33
 
Fa-Fa писал(а) 25.07.17 :: 12:28:43:
Нам в институте Черток БЕ рассказывал, что америкосы были на луне. Они всё отслеживали, так он говорил.

а сами-то что думаете?
Наверх
 
 
IP записан
 
Fa-Fa
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 984
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #35 - 25.07.17 :: 13:13:45
 
Народ, что меняется, были америкосы на луне или не были? Какая нахрен разница!
Наверх
 

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы. Энцо Феррари
 
IP записан
 
PNL
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 641
Тюмень
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #36 - 25.07.17 :: 13:21:05
 
Я вот не могу уверенно утверждать, были или не были. Возможно были. Когда вникаешь в подробности проекта, он реально пахнет авантюрой. Но, если посмотреть на ту ситуацию, в которой находились американцы в тот период, то авантюра вполне могла удасться. Но и, опять же, исходя из той ситуации, после данных Кеннеди обещаний, могла ли Америка перед лицом всего мира позволить себе проиграть? Нет, не могла. Так что я верю в то, что "вариант В" ("Ангар18") наверняка был.
Что же вышло в реале мы не узнаем.
Еще. Американцы на всем делают деньги, пиаром, можно сказать,они живут. А результаты лунной программы как то тухлы, относительно, конечно. А ведь это величайшее достижение человечества вообще, до сих пор.
Больше пропиарен Джон Гленн из астронавтов, хотя его полет так себе. А вот Нил Армстронг как то не очень.
Гагарин- да, исторический рубеж.
Следующий рубеж-Армстронг.
А после него "мы перестали смотреть в небо".
Наверх
 
 
IP записан
 
dytik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 598
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #37 - 25.07.17 :: 13:44:49
 
каким же образом они туда попали ????Если они на мкс долететь не могут и вы хотите сказать что они могли тогда на заре космонавтики долетели до луны??? Смех аж смешно.Почему мы не можем на луну полететь ???Хотя у нас и прогрессы туда, на мкс чють ли не каждый день летают. итд. Смех Америкосы на своих ракетах используют наши моторы. Но почему-то до луны долететь не можем,А Вот вопрос то??? Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
PNL
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 641
Тюмень
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #38 - 25.07.17 :: 14:09:30
 
Да ладно, известны мне все аргументы и за и против... Спорить можно до усрачки. Нафиг...
Наверх
 
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #39 - 25.07.17 :: 14:10:47
 
PNL писал(а) 25.07.17 :: 13:21:05:
"вариант В" ("Ангар18") 

"Козерог-1"



"Ангар-18" про иноприлетян:

Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
PNL
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 641
Тюмень
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #40 - 25.07.17 :: 15:01:41
 
CINN писал(а) 25.07.17 :: 14:10:47:
"Козерог-1"


Да, перепутал, давно это было, наверное все же козерог...
Наверх
 
 
IP записан
 
PNL
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю самолеты!

Сообщений: 641
Тюмень
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #41 - 25.07.17 :: 15:24:36
 
В чем я уверен, это в том, что американцам нужна была победа любой ценой. Могли они, в случае неудач с реальными полетами замутить вариант "Козерог"? Что им бы помешало? Честь? Совесть?
Я считаю могли. И сделали бы.
Сценарий фильма тоже не мог взяться на пустом месте, значит американское общество было "беременным" этой конспирологией.
А как было, фиг знает. Я своими глазами не видел. Аргументов против до хрена, правда косвенных. За, тоже есть, и тоже не лучше.
Наверх
 
 
IP записан
 
dytik
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 598
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #42 - 26.07.17 :: 05:02:16
 
на чем они летали?  почему сейчас не летают ? наделали бы этих ракет как сасисик  и летали бы до сих пор каждый уйкенд на луну.!! Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #43 - 26.07.17 :: 05:04:28
 
larsuha писал(а) 25.07.17 :: 15:10:43:
Да с этого фильма и началась лунная конспирология.


Фильм был "ответом" на уже давно бродившие в обществе темы.
Так же, как и "Секретные материалы" стали экранизацией циркулировавших в их обществе страшилок и загадок.
О авантюре со съёмками "луны" было снято фильмов поболее 1шт.
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
дима043
Старейший участник
*****
Вне Форума


первым делом дельтапланы...

Сообщений: 1418
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #44 - 26.07.17 :: 14:03:45
 
dytik писал(а) 26.07.17 :: 05:02:16:
на чем они летали?  почему сейчас не летают ? наделали бы этих ракет как сасисик  и летали бы до сих пор каждый уйкенд на луну.!! Смех


Потому что это очень дорогая программа. Тогда были накопления и ресурсы.  Сейчас даже на меньшее денег нет. Не забывайте что после аполлонов еще был шаттл полетел в 1981 году. Тоже дорогая и очень сложная  программа 137 полетов и 2 катастрофы. Но почти каждый полет летали по 7 человек. И только с 2011 все затихло.

Кстати двигатели от второй ступени сатурна 5 планировали использовать в шаттле но сделали в итоге двигатель и совершенней и мощнее. Затем их же планировали использовать а арес но тоже проект закрыли после 1 полета в пользу более тяжелой СЛС.

Но даже сейчас в США в эксплуатации стоит самая грузоподъемная ракета из действующих на сегодня. Это дельта 4 хэви.
Наверх
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #45 - 26.07.17 :: 16:07:22
 
дима043 писал(а) 26.07.17 :: 14:03:45:
Сейчас даже на меньшее денег нет.

Они же их печатают.
Порог внутреннего долга как хотят, так и отодвигают... Круглые глаза
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
Vladimir1950
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #46 - 27.07.17 :: 10:44:14
 
Так же как и с событиями по атаке на башни-близнецы, в самих США полно публикаций,исследований, фильмов сделанных АМЕРИКАНЦАМИ !, не агентами Кремля, о том, что и атака и полет на луну это не слишком чисто сделанная подделка-фейк. Пусть этим занимаются настоящие специалисты, время покажет.
Наверх
« Крайняя редакция: 19.08.17 :: 21:02:44 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
дима043
Старейший участник
*****
Вне Форума


первым делом дельтапланы...

Сообщений: 1418
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #47 - 27.07.17 :: 11:28:49
 
CINN писал(а) 26.07.17 :: 16:07:22:
дима043 писал(а) 26.07.17 :: 14:03:45:
Сейчас даже на меньшее денег нет.

Они же их печатают.
Порог внутреннего долга как хотят, так и отодвигают... Круглые глаза


Не все с этим так просто как кажется. И не как хотят. Во всяком случае попытки сокращения расходов и урезание затратных госпрограмм очевидно. И расходы на НАСА сокращают постоянно.
Сейчас у США есть сильные конкуренты в лице Китая и ЕС которых не было во времена программы аполлон и начала программы шаттла. И эти конкуренты тоже могут печать деньги и евро уже есть мировая резервная валюта а юань очень скоро будет таковой. Так что не до космоса...
Наверх
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #48 - 28.07.17 :: 07:33:11
 
Vladimir1950 писал(а) 27.07.17 :: 10:44:14:
Так же как и с событиями по атаке на башни-близнецы, в самих США полно публикаций,исследований, фильмов сделанных АМЕРИКАНЦАМИ !, не агентами Кремля, о том, что и атака и полет на луну это не слишком чисто сделанная подделка-фейк.


А еще там говорят, что Земля плоская Улыбка США - свободная страна. Кроме того, шумиха - всегда реклама.

Наверх
« Крайняя редакция: 19.08.17 :: 21:03:52 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #49 - 28.07.17 :: 07:34:50
 
dytik писал(а) 26.07.17 :: 05:02:16:
наделали бы этих ракет как сасисик  и летали бы до сих пор каждый уйкенд на луну.!!


Конгресс денег не даст, а если даст, то его в следующий раз  не выберут. Налогоплательщикам  пока Луна не нужна.
Наверх
 
 
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я буду строить самолеты!

Сообщений: 1968
Москва
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #50 - 28.07.17 :: 07:47:45
 
Atakum писал(а) 28.07.17 :: 07:34:50:
пока Луна не нужна


Будете привозить бриллианты, то будет нужна.
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #51 - 28.07.17 :: 08:08:39
 
Atakum писал(а) 28.07.17 :: 07:34:50:
Налогоплательщикампока Луна не нужна. 


Она и в 60-е не нужна была... Налогоплательщикам...
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
MiG17_RUS
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1449
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #52 - 28.07.17 :: 08:17:01
 
@
Панков Денис Юрьевич

брильянты они кому нужны........и потом их на земле полно..........
а вот Гелий-3.....это супер......кто наладит поставки на землю........нефть будет не нужна
Наверх
 
 
IP записан
 
дима043
Старейший участник
*****
Вне Форума


первым делом дельтапланы...

Сообщений: 1418
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #53 - 28.07.17 :: 08:27:27
 
MiG17_RUS писал(а) 28.07.17 :: 08:17:01:
@
Панков Денис Юрьевич

брильянты они кому нужны........и потом их на земле полно..........
а вот Гелий-3.....это супер......кто наладит поставки на землю........нефть будет не нужна


Это пока сказки. Околонаучные но сказки. Пока нет работающего демонстратора этой технологии. Это как с термоядерным синтезом слов много а воз и ныне там же. Думаете что получив стабильную реакцию синтеза все проблемы будут решены ? Нет они только начнутся. Частицы на выходе реакции будут слишком высоко энергетические  и они легко пролетят через любые стенки почти не отдав им энергии и улетят прочь.
Наверх
 
IP записан
 
MiG17_RUS
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1449
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #54 - 28.07.17 :: 09:44:38
 
@
дима043

я думаю что если придумают как привезти значит придумают как получить энергию.......есть для этого специально обученные люди.........
Наверх
 
 
IP записан
 
MiG17_RUS
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1449
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #55 - 28.07.17 :: 09:45:52
 
Индийский спутник год, полтора назад сделал снимки луны и место посадки американцев.........там четко видно место посадки.........и все ихи перемещения.......меня убедили что были
Наверх
 
 
IP записан
 
Johnny
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 180
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #56 - 28.07.17 :: 18:07:33
 
я вот вообще то симпатизирую американцам за их умное решение всех проблем - молодцы, нам бы таких руководителей...., но на луне они не были -- даже 1% не дам.... в 69-ом году они не могли стерпеть еще один прокол в космической гонке с ссср - и сделали это прекрасное шоу на весь мир... весь мир ничего тогда не понимал в космосе, а с русскими они просто договорились
Наверх
 
 
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1227
г.Киев
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #57 - 28.07.17 :: 18:18:50
 
MiG17_RUS писал(а) 28.07.17 :: 09:45:52:
Индийский спутник год, полтора назад сделал снимки луны и место посадки американцев.........там четко видно место посадки.........и все ихи перемещения.......меня убедили что были

Ужас Спутник случайно не кино компания "Боливуд" запускала  Ужас  Смех У меня в оригинальной записи целый фильм о экспедиции на Марс Ужас  Смех Тех же американцев. С людьми.  Ужас Смех.........
Вот настолько смешная тема с этими полётами на Луну. В плане того, что всё ещё сомневаемся. А, между прочим,  Ужас вот, вот уже и любой сможет смотаться в космос за вполне разумные деньги. В смысле тот любой, у которого деньги разумные и их хватает. Даже что бы смотаться... пусть даже в космос.  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1227
г.Киев
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #58 - 28.07.17 :: 18:24:26
 
Johnny писал(а) 28.07.17 :: 18:07:33:
я вот вообще то симпатизирую американцам за их умное решение всех проблем - молодцы, нам бы таких руководителей....,

Ужас Не в руководителях дело  Круглые глаза Сегодня на работе кто то спёр мой набор свёрл(ей)  Ужас Смех Вернее не спёр, а переместил в другое рабочее место в цеху Злой А цех не маленький. И работы сегодня много. Всё ещё.  Печаль Завтра отправлю генеральному ноту, что бы бдил лучше, не расслаблялся. Мне же сверлей этих завтра надо будет.  Улыбка для плановой работы.
Генетиков нам не хватает, генетиков  Печаль
Наверх
 
 
IP записан
 
aliev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #59 - 28.07.17 :: 19:53:01
 
А все-таки, какого цвета Луна ? Озадачен
Наверх
 
 
IP записан
 
aliev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #60 - 28.07.17 :: 19:59:22
 
Фото китайцев. Цвет Луны , ее рельеф и слой пыли совершенно иные чем американские Злой
С оптикой у НАСА тогда было все хорошо , ведь их звездно-полосатый флаг заснят корректно  Язык.
...
...
...
Наверх
 
 
IP записан
 
aliev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #61 - 28.07.17 :: 20:09:10
 
Такого толстого слоя пыли на лунной поверхности нет, ибо нет воды , ветра и эрозии способной ее образовать.
Только пыль от падения метеоритов и все. Учитывая низкую гравитацию эта пыль быстро опускаться не будет на поверхность.
При посадке корабля Аполлон поднялось бы облако и долго стояло.
Наверх
 
 
IP записан
 
aliev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #62 - 28.07.17 :: 21:57:30
 
Какая на Луне гравитация ? Она в 6 раз меньше земной!
Глубокий вакуум где отсутствует сопротивление воздуха и следовательно при посадке модуля когда работает двигатель эту пыль реактивной струей поднимет достаточно высоко. Она образует облако которое будет медленно оседать из-за низкой гравитации.
Наверх
 
 
IP записан
 
дима043
Старейший участник
*****
Вне Форума


первым делом дельтапланы...

Сообщений: 1418
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #63 - 28.07.17 :: 23:19:32
 
aliev писал(а) 28.07.17 :: 19:53:01:
А все-таки, какого цвета Луна ? Озадачен


Опять пошли теории заговора

При чем тут оптика ?
Говорить о цвете при нестандартных условиях освещенности и спектральном составе света просто бессмысленно. Глаз видит совсем не так как матрица ПЗС а матрица не так как видикон. Для того чтобы земные пейзажи выглядели похоже существуют разные коррекции, подгоняющие восприятие. Но они работают для земли (потому что все видели как долно быть) но для луны или марса или венеры это не работает нет референса.
Даже выставив цвета по флагу можно говорить о идентичности цвета только у таких же по цвету предметов.
Почему ? Потому что никакая даже современная камеры не копирует по чувствительности в разных участках спектра глаз. Посмотрите через камеру на ИК пульт ДУ - видите свет ? А если глазами видите ?  Вот и в других частях спектра тоже самое.


По поводу запуска спутника Луны руками. Надо бросить 1680 метров в секунду - сможете ? Пушка даже не сможет.Улыбка

По поводу прыжка с высоты 9 этажа на Луне - посчитайте.
9 метров в секунду в скафандре я не завидую

А пыль с высоты 50 метров осядет за 8 секунд всего то.

Наверх
 
IP записан
 
mErLin
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю ковыряться в самолетах!

Сообщений: 544
Москва
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #64 - 29.07.17 :: 06:12:45
 
Интересно, почему все конспирологи зациклились на Аполло? По-моему, история создания практической атомной бомбы менее чем за 7 лет с момента правильного объяснения деления ядра гораздо более невероятна, конспирологична и пафосна. Если, конечно, не воспринимать атомную бомбу так, как она рисовалась в популярных книжках по физике для советских школьников. Целых две отрасли промышленности были построены  в Штатах с полного теоретического нуля  всего за 3 года. СССР, который с 1944 года занимался, максимум, адаптацией уже готовой технологии (одной самой удачной из 3х разрабатывавшихся) и догонял США по краденой  документации - тот потратил аж целых 5 лет - просто тупо строя заводы. Это вам не консервные банки в наблюдаемую невооружённым глазом каменюку пулять  Смех
Наверх
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #65 - 29.07.17 :: 10:52:55
 
Цитата:
но из-за огромной радиации и перепадов температур ничего там снять не смогли 

Согласно официальной истории- с Луны проводилась прямая телетрансляция.
Если бы радиация в металлической камере плёнку засвечивала, то люди- точно не жильцы были бы...

Оригинальные видеозаписи телетрансляции высадки на Луну были стёрты, а магнитная плёнка использована заново, заявил официальный представитель НАСА, но копии записи восстановлены и улучшены.

НАСА опубликовало первые кадры оцифрованной видеозаписи телетрансляции высадки на Луну, у улучшенными изображениями Нейла Армстронга и Базза Олдрина, которые изначально были мутными и зернистыми.
https://mywebs.su/blog/life/29985/
Наверх
« Крайняя редакция: 19.08.17 :: 21:28:19 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #66 - 29.07.17 :: 11:17:33
 
Летали на Луну.
Видео старта посадочного корабля с Луны(Аполлон 15):
https://www.youtube.com/watch?v=BMBcLg0DkLA

И Аполлона 17(крайний полёт на Луну):
https://www.youtube.com/watch?v=DnC9pemWmfs

https://video.search.yahoo.com/search/video?fr=yfp-t-s&p=apollo+take+off+from+mo
on#id=2&vid=f84e9751cce30208528588f858887131&action=click
Наверх
 
 
IP записан
 
aliev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #67 - 29.07.17 :: 13:44:47
 
Вот тут можно прочитать всякие гипотезы "теории заговора"
как правдивые не состыковки так и не очень.
http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/vyshe-24-00...
Наверх
 
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #68 - 29.07.17 :: 14:49:04
 
aliev писал(а) 29.07.17 :: 13:44:47:
Вот тут можно прочитать всякие гипотезы "теории заговора"
как правдивые не состыковки так и не очень.


Вот, что сообщали Российские(Советские) специалисты, об американской программе полёта на Луну - "Аполлон":
http://sergejsh.livejournal.com/31219.html
Наверх
 
 
IP записан
 
дима043
Старейший участник
*****
Вне Форума


первым делом дельтапланы...

Сообщений: 1418
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #69 - 29.07.17 :: 21:09:30
 
CINN писал(а) 29.07.17 :: 10:52:55:
Цитата:
но из-за огромной радиации и перепадов температур ничего там снять не смогли 

Согласно официальной истории- с Луны проводилась прямая телетрансляция.
Если бы радиация в металлической камере плёнку засвечивала, то люди- точно не жильцы были бы...

Оригинальные видеозаписи телетрансляции высадки на Луну были стёрты, а магнитная плёнка использована заново, заявил официальный представитель НАСА, но копии записи восстановлены и улучшены.

НАСА опубликовало первые кадры оцифрованной видеозаписи телетрансляции высадки на Луну, у улучшенными изображениями Нейла Армстронга и Базза Олдрина, которые изначально были мутными и зернистыми.
https://mywebs.su/blog/life/29985/


Я вообще сомневаюсь что оригиналы пленок с любых событий тех лет сохранились до настоящего времени в виде, пригодном для обычного использования. А тем более магнитные видео пленки тех лет -записи трансляций. Не живут пленки столько. У меня пленки 80-90х годов все испортились от времени и это аудио. Цифровые данные надо просто копировать на новые носители а аналог сейчас лучше оцифровывать пока есть хоть какая то возможность...
Наверх
« Крайняя редакция: 19.08.17 :: 21:31:27 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
IP записан
 
MiG17_RUS
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1449
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #70 - 29.07.17 :: 22:02:16
 
китайцы засняли луну так она блин у них коричневая..........а у американцев серая.........потом в ходе учений окен в 1970.....году наши выловили насовский спускаемый аппарат.....создали международную комиссию........венгры все засняли при передаче амерам............насовский начальник ушел.......в отставку........наши рыбаки также выловил все белом море....такой же аппаратик.......все говорит что они там были и очень успешно......действительно.......высочайшее достижение человечества в фабриковании в лажы.........программа была расчитанна на 15 лет.........уложились в 3 и даже выделенные деньги не освоили......потому что все уже становилось понятно что лажанулись
Наверх
 
 
IP записан
 
aliev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #71 - 30.07.17 :: 08:39:25
 
MiG17_RUS писал(а) 29.07.17 :: 22:02:16:
китайцы засняли луну так она блин у них коричневая..........а у американцев серая.........потом в ходе учений окен в 1970.....году наши выловили насовский спускаемый аппарат.....создали международную комиссию........венгры все засняли при передаче амерам............насовский начальник ушел.......в отставку........наши рыбаки также выловил все белом море....такой же аппаратик.......все говорит что они там были и очень успешно......действительно.......высочайшее достижение человечества в фабриковании в лажы.........программа была расчитанна на 15 лет.........уложились в 3 и даже выделенные деньги не освоили......потому что все уже становилось понятно что лажанулись

Ну надо добавить что если конструктора создают что-то хорошее вроде мощной ракеты или двигателя то это изделие живет десятилетиями непрерывно развиваясь.
Как с королевскими ракетами и кораблями.
И если "Сатурн-5" с ее мощнейшими двигателями такая крутая ракета , до где она сейчас ? Ее очень то быстро списали и полностью закрыли проект не получивший развития ни в каким виде.
Теперь российские двигатели это едва ли не единственное на чем могут лететь американские ракеты.
И до МКС американцы могут долететь только на старых добрых "Союзах".
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2990
Севастополь
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #72 - 30.07.17 :: 10:50:05
 
aliev писал(а) 30.07.17 :: 08:39:25:
Ну надо добавить что если конструктора создают что-то хорошее вроде мощной ракеты или двигателя то это изделие живет десятилетиями непрерывно развиваясь.


В том то и дело, что если конструктора создают что то хорошее, то это живет десятилетиями.

Если при СССР и теперь в России об этом всегда думали и думают, то в штатах  думают только о внешнем сиюминутном эффекте.

Вот надо было ошантрапупить мировую атмосферу высадкой на Луну.
Запустили печатный станок, напечатали себе денег сколько захотели.
Создали "Сатурн", "Аполлон", "Орел" (лунный модуль).

Слетали на Луну.
Вроде бы восстановили свой статус в космической отрасли.
А что делать с "Сатурном", "Аполлоном", лунным модулем?
Таких задач для "Сатурна" у них не было.
"Аполлон" был пригоден для полета на Луну, но на Луну летать было накладно, да уже и не зачем.
Практической пользы от лунной программы было как кот наплакал.
Двигатель от "Сатурна" так никуда и не пристроили.
Корпус последней ступени ракеты носителя разок использовали в качестве корпуса орбитальной станции "Скайлеб" с ресурсом в 9 месяцев.
Дороговато получилось. Забросили.
Космический корабль "Аполлон" так же не удовлетворял запросов.
Вся это дорогая фигня оказалась не востребована.

И опять американцы отличились своей недальновидностью и стремлением ошантрапупивания мировой атмосферы.

Склепали свои челноки.
А тут сами себя одурачили.
Заявили, что ресурс каждого многоразового корабля будет под тысячу полетов, плановый ремонт через 100 полетов и мелкий профилактический ремонт через 10 полетов.
И при таких параметров их стоимость полетов могла конкурировать с нашими кораблями.
В итоге опять обделались.
Достойных задач для их челноков находилось крайне мало, да и стоимость запусков была дороговата.
При каждом возвращении челнока приходилось серьезно заниматься ремонтом, а ресурс кораблей чуть превысил сотню полетов.
С точки зрения безопасности челнок оказался ниже плинтуса. Системы аварийного спасения вообще не было предусмотрено, а экстренное спасение на орбите даже и не рассматривалось в надежде на супер-пупер надежность своих поделок.
И опять всё на свалку.
А тут Макс со своей идеей многоразовости.
А двигатель опять таки не применишь от прежних разработок.
Ни твердотопливные, ни водородо-кислородные двигатели уже не подходили.

Вот так они строят свою космическую программу.
Все их изыски оканчиваются тупиками.
Как говорят в народе: "Горбатого только могила исправит".
Ну не учатся они на своих ошибках.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
аэробайка
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1424
питер
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #73 - 30.07.17 :: 11:20:47
 
думаю что амеры могли долететь до луны, но сами высаживаться не стали----посадку делал необитаемый дрон и вымпел воткнул ввиде флага---ну собрал ведро камней и отослал на землю----лунным автомобилем рулили по радио с орбиты----некоторые кадры транслировались видеокамерами с дронов на луне -----остальное постановочные сцены в павильонах с актёрами-астронавтами сделаны уже не ущербными аналоговыми видеокамерами с очень низким разрешением дай бог 200-300 линий и кривой цветопередачей ибо никакая фотопленка не выдержит -150 в тени и +150 гр по С на солнце и зашкаливающей радиации  -засветиться и рассыпиться в труху, а  вот при земных комфортных условиях высококлассное  и  кстати очень грамозкое кино и фотооборудование исправно работает ----качество изображении разительное IMHO
Наверх
« Крайняя редакция: 30.07.17 :: 12:32:40 от аэробайка »  

век живи-век учись!
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #74 - 30.07.17 :: 12:48:37
 
аэробайка писал(а) 30.07.17 :: 11:20:47:
но сами высаживаться не стали----посадку делал необитаемый дрон и вымпел воткнул ввиде флага

Тогда зачем лететь?
Послать туда ретрансляторы, давать передачу с Земли(с авианосца в Тихом Океане), а сигнал на Землю получать ретранслированный с Луны.
Никого посылать не надо, сигнал- с Луны, не подкопаешься!
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #75 - 30.07.17 :: 13:58:07
 
CINN писал(а) 30.07.17 :: 12:48:37:
Никого посылать не надо, сигнал- с Луны, не подкопаешься!


Я уже давал ссылку на доказательства полётов американцев на Луну: http://sergejsh.livejournal.com/31219.html
И это писал руководитель центра подготовки космонавтов СССР!
Тогда шла гонка, между СССР и США - кто первый полетит на Луну с экипажем на борту. И у СССР тоже была эта программа, а это значит что мы имели все возможности перехватывать и следить за ихней телеметрией полётов на Луну. Никто из Российских космонавтов не опровергает этих американских полётов, включая Леонова - участника совместного полёта "Союз-Аполлон".
Просто когда американцы полетели на Луну первыми, то руководство СССР решило не быть вторыми, а поменять программу полётов на Луну с людьми, на безпилотную. Так появились "лунаходы" - вместо человеческого экипажа, не выбрасывать-же затраченные деньги на ветер.
Наверх
 
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #76 - 30.07.17 :: 14:52:08
 
Malish писал(а) 30.07.17 :: 13:58:07:
И это писал руководитель центра подготовки космонавтов СССР!

А Штирлиц вообще был штандартенфюрером!
И всё- по приказу партии и правительства... Круглые глаза
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #77 - 30.07.17 :: 15:27:30
 
CINN писал(а) 30.07.17 :: 14:52:08:
А Штирлиц вообще был штандартенфюрером!
И всё- по приказу партии и правительства... 


Да, много у нас здесь Штирлицов, но американцы нас уже опять догоняют и скоро перегонят. Уже строят самую мощную ракету в мире, которая полетит уже в 2018 году:
https://www.cnbc.com/2016/01/26/boeing-builds-the-most-powerful-rocket-ever-made...

И "Спэйс-Х Драгон" в следующем году уже начнёт летать с экипажем и наши "Союзы" им больше будут не нужны.
И ракетные двигатели свои они тоже уже сделали, а наши они больше покупать не будут:
https://www.youtube.com/watch?v=FI4Z_RM7xP0
Наверх
 
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #78 - 30.07.17 :: 15:30:49
 
Malish писал(а) 30.07.17 :: 15:27:30:
которая полетит уже в 2018 году

Пусть сначала полетит.
Ну и... а Вам-то что за дело? Круглые глаза
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #79 - 30.07.17 :: 15:35:36
 
CINN писал(а) 30.07.17 :: 15:30:49:
Пусть сначала полетит.
Ну и... а Вам-то что за дело?


Полетит.
А меня очень интересует авиация и космонавтика - чей-бы она не была Подмигивание И не навижу когда технический прогресс начинают мешать с политикой Злой
Наверх
 
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #80 - 30.07.17 :: 15:38:55
 
Malish писал(а) 30.07.17 :: 15:35:36:
А мне очень нравится авиация и космонавтика - чей-бы она не была

Тогда как понять Ваше: "но американцы нас уже опять догоняют и скоро перегонят."? Озадачен
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
aliev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #81 - 30.07.17 :: 15:45:51
 
А тот американский лунный ровер у условиях лунного притяжения и рельефа не мог гонять с той скоростью что они описывают.
И вообще он вряд-ли мог ездить по Луне. ведь у него компоновка классического земного автомобиля.
У нас при проектировании автоматических луноходов такую компоновку сразу отвергли - опрокидывание!
8 колес без шин , иначе никак. Ничего лишнего.
Ну а американский лунный автомобиль это вообще что-то с чем-то. Его надо в разобранном виде еще на Луну доставить, там собрать (в скафандрах и при лунной гравитации) и ездить на нем. Можно взлететь если сильно разогнаться и вообще его скорость будет раз в 5 выше чем на Земле.
Наверх
 
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #82 - 30.07.17 :: 15:55:08
 
Цитата:
не надо "хаять" других

Ну, положим, никто не хаит.
Есть те, кто верит в доставку человека на Луну, есть те, кто не верит.
И все, помимо сидения на форуме,- занимаются своим делом Подмигивание
Наверх
« Крайняя редакция: 19.08.17 :: 21:41:48 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #83 - 30.07.17 :: 15:57:03
 
aliev писал(а) 30.07.17 :: 15:45:51:
Его надо в разобранном виде еще на Луну доставить, там собрать (в скафандрах и при лунной гравитации) и ездить на нем




The Lunar Rover: Designing and Unpacking a Car on the Moon
Наверх
 
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #84 - 30.07.17 :: 15:58:40
 
aliev писал(а) 30.07.17 :: 15:45:51:
А тот американский лунный ровер у условиях лунного притяжения и рельефа не мог гонять с той скоростью что они описывают.
И вообще он вряд-ли мог ездить по Луне. ведь у него компоновка классического земного автомобиля.
У нас при проектировании автоматических луноходов такую компоновку сразу отвергли - опрокидывание!
8 колес без шин , иначе никак. Ничего лишнего.
Ну а американский лунный автомобиль это вообще что-то с чем-то. Его надо в разобранном виде еще на Луну доставить, там собрать (в скафандрах и при лунной гравитации) и ездить на нем. Можно взлететь если сильно разогнаться и вообще его скорость будет раз в 5 выше чем на Земле.


А кто сказал, что у него были шины? А скорость у него была большая, потому-что им управлял человек, а не оператор с земли - где сигнал запаздывает на несколько секунд. В сборке он не нуждался - уже был готов к эксплуатации, как и наш луноход.
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #85 - 30.07.17 :: 15:58:54
 
aliev писал(а) 30.07.17 :: 15:45:51:
У нас при проектировании автоматических луноходов такую компоновку сразу отвергли - опрокидывание! 


Видимо печальный опыт создания Нивы Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #86 - 30.07.17 :: 16:49:11
 
Atakum писал(а) 30.07.17 :: 15:58:54:
печальный опыт создания Нивы

Как раз опыт Нивы был очень непечальным.
Отличный авто.
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
georgy31
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 497
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #87 - 30.07.17 :: 17:33:19
 
Atakum писал(а) 30.07.17 :: 15:58:54:
aliev писал(а) 30.07.17 :: 15:45:51:
У нас при проектировании автоматических луноходов такую компоновку сразу отвергли - опрокидывание! 


Видимо печальный опыт создания Нивы Улыбка 


"В 1978 году австрийский журнал Austromotor писал: «То, что этой „Ладе“ нет равных, показывает — русские внимательно проанализировали автомобильный рынок и точно попали в пустующую нишу…»

Популярности «Ниве» добавляли и успехи в автоспорте. В 1981 году, впервые участвуя в супермарафоне «Париж — Дакар», советский вездеход лидировал на семи этапах и занял итоговое третье место среди всех внедорожников. В том же 1981 году, «Нивы» выиграли сразу две престижнейшие гонки — «Ралли Туниса» и «Алжирское ралли». В следующем году гонщик Жан-Клод Бриавуан занял в «Дакаре» второе место в абсолютном зачете, а еще через год в «Ралли Фараонов-84» три «Нивы» вообще заняли весь подиум!"
А что до темы топика, то по крайней мере то, как возвратились "космонавты", бодрые и весёлые супермэны, говорит о том, что при создании подделки Голивуд руководствовался исключительно сводками нашего радиовещания, мол состояние космонавтов хорошее, а то что после 5 суток на орбите и руку сложно поднять откуда было знать бедолагам.
Наверх
« Крайняя редакция: 19.08.17 :: 21:47:23 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #88 - 30.07.17 :: 19:01:21
 
Цитата:
Чемпион мира по опрокидывемю


В принципе все ТС типа "Джип" имеют тенденцию к "кувырку", особенно с короткой базой. Но для этого нужна скорость и высокий ЦТ, а на Луне больших скоростей никто не развивал, да и база у Американского "лунного джипа" была длинная и ЦТ низкий.
Наверх
« Крайняя редакция: 19.08.17 :: 21:48:46 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
olegsokirko
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 607
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #89 - 30.07.17 :: 19:47:57
 
Всем привет! Пока амеры летали или не летали-кто-то осваивает Титан.  https://www.youtube.com/watch?v=gzNAU1kq5Ro
Наверх
 
 
IP записан
 
aliev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #90 - 30.07.17 :: 19:53:26
 
У нас эту компоновку отвергли сразу же - наедет на небольшой камень опрокинется или застрянет.
Тут совсем другая конструкция.
...
Наверх
 
 
IP записан
 
aliev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #91 - 30.07.17 :: 19:56:13
 
Malish писал(а) 30.07.17 :: 19:01:21:
Atakum писал(а) 30.07.17 :: 18:37:29:
Чемпион мира по опрокидывемю


В принципе все ТС типа "Джип" имеют тенденцию к "кувырку", особенно с короткой базой. Но для этого нужна скорость и высокий ЦТ, а на Луне больших скоростей никто не развивал, да и база у Американского "лунного джипа" была длинная и ЦТ низкий.

Не понял  Печаль Ужас
А где колея этой машины на данном фото ? Видны только следы ботинков. Колеи нет ни спереди , ни сзади.
Или он бедолага по вакууму перелетел как я писал выше ?
Наверх
 
 
IP записан
 
aliev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #92 - 30.07.17 :: 19:59:52
 
Колеи не видно на реголите , лишь следы ботинков. Может застрял и его на руках перенесли  Смех
...
Наверх
 
 
IP записан
 
mErLin
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю ковыряться в самолетах!

Сообщений: 544
Москва
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #93 - 30.07.17 :: 20:40:21
 
aliev писал(а) 30.07.17 :: 19:53:26:
У нас эту компоновку отвергли сразу же - наедет на небольшой камень опрокинется или застрянет.
Тут совсем другая конструкция

Вот, как-раз, Луноход-2 и наехал. Только не на камень, а на склон кратера. Зачерпнул песочка своей кастрюльной крышкой и стал через некоторое время памятником самому себе Подмигивание
Наверх
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2990
Севастополь
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #94 - 30.07.17 :: 20:45:04
 
Atakum писал(а) 30.07.17 :: 15:30:20:
Anatoliy. писал(а) 30.07.17 :: 10:50:05:
Запустили печатный станок, напечатали себе денег сколько захотели.


Простой вопрос - кто мешал России или СССР тоже запустить печатный станок? 


Порядочность в делах мешает.

А пиндосам всё сходит с рук.
Набежал долг перед странами, они раз и напечатали стопочку зелени, и отдали её тем кто просит.
Их доллар давным давно уже ничем не обеспечен.
Так, бумажка зеленая ничего не стоящая.
Когда мировой валютой станет рубль, пиндосам сладко не покажется.
Но этого они не допустят.
И пока они будут предпринимать героические усилия, чтоб насолить России, Китай тихой сапой поменяет их всемирную валюту на свои юани.
Тогда и посмеемся.
Наверх
« Крайняя редакция: 31.07.17 :: 08:37:30 от Anatoliy. »  

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
DiKey
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1623
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #95 - 30.07.17 :: 20:58:31
 
Anatoliy. писал(а) 30.07.17 :: 20:45:04:
Когда мировой валютой станет рубль, пиндосам сладко не покажется.

Уже видел - "Дежавю" по-ихнему.




Был такой советский пропагандист В.Зорин, ведущий телепередач «Сегодня в мире», «9-я студия», «Ленинский университет миллионов», «Международная панорама» и пр.
Известен в том числе и рядом документальных фильмов, например, "Куда ведут дороги Лос-Анжелеса". Зорина уже нет и страны той уже нет, а дороги Лос-Анжелеса таки куда-то ведут, в отличии, скажем, от  


Anatoliy. писал(а) 30.07.17 :: 20:45:04:
Тогда и посмеемся.

"Всего лишь двадцать лет отделяют нас от светлой эры всего человечества!" (голос диктора за кадром).
Наверх
 
IP записан
 
aliev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #96 - 30.07.17 :: 21:51:29
 
mErLin писал(а) 30.07.17 :: 20:40:21:
aliev писал(а) 30.07.17 :: 19:53:26:
У нас эту компоновку отвергли сразу же - наедет на небольшой камень опрокинется или застрянет.
Тут совсем другая конструкция

Вот, как-раз, Луноход-2 и наехал. Только не на камень, а на склон кратера. Зачерпнул песочка своей кастрюльной крышкой и стал через некоторое время памятником самому себе Подмигивание

Ну не совсем. Погиб его обогреватель на радиоизотопах которыми он отапливал свое БРЭО во время 14-дневной лунной ночи при -200С. Не проснулся.
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #97 - 31.07.17 :: 06:55:32
 
DiKey писал(а) 30.07.17 :: 20:58:31:
Известен в том числе и рядом документальных фильмов, например, "Куда ведут дороги Лос-Анжелеса". 


Да...уже это вопрос Улыбка

...

Во всем СССР столкьо дорог не было.
Наверх
 
 
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1227
г.Киев
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #98 - 31.07.17 :: 09:26:43
 
Блин, люди...  Ужас Я так  нифига и не понял, так летали американцы на Луну или нет?!?  Ужас Мне хочется нашего коллегу американского, пока он здесь, по доставать. Смех Только доводы должны быть железными, а то он начитан до невозможности  Ужас 
Все ихние ОСТы и ГОСТы знает назубок  Ужас Злой ....пен-до-ста-нец-ц-ц-ц... Злой
Наверх
 
 
IP записан
 
MiG17_RUS
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1449
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #99 - 31.07.17 :: 14:23:23
 
Версия американцев.......почему они первыми не полетели в космос......потому что Фон Браун хотел еще раз проверить надежность   систем ракеты что бы не рисковать космонавтом...........и отложил полет на полгода по моему......а с лунной программой все с точностью  на оборот.......колосальный риск практически во всем....все делалось с чистого листа.....но программа проходит как по сценарию...все хорошо......тут уже прозвучало потому что они великие конструктора..и уровень технологий у них величайший....по сравнению с нами............но так не бывает при разработке технических систем.......особенно таких как полет на луну.........вспомните.......когда у нас  Королев дерективно назначил  g или плотность грунта на луне.........была неизвестность во всем.......и такой успех
Наверх
 
 
IP записан
 
Мечтатель
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 75
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #100 - 31.07.17 :: 15:08:36
 
Да, да, полетели, прилетели, а потом на этой https://2.bp.blogspot.com/-VzuH1BCMlgY/VrdGHuwKl1I/AAAAAAAAzGk/JkMnpMAuG9w/s1600
/s65-13244-1280x1047.jpg модуле сели, а вас не смущает, обшивка этого сарая, технари?  Улыбка Если не ошибаюсь - капсула "Джемини-8". )))
Наверх
 
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #101 - 31.07.17 :: 18:00:51
 
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
Johnny
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 180
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #102 - 31.07.17 :: 19:02:18
 
я вот уже писал ранее , и не раз , что тов американцы не были на луне , и в купе к этому ...1) еще , учась в школе - я не верил в это 2) много инженерно-научных обоснований к оному читал и видел опосля 3) а почему  все таки наши так рьяно согласились с этим "фактом" , а вот ответ --мы признали их, якобы исторический момент посещения луны , а они нам даровали возможность построить газопровод в зап европу, на котором мы заработали в дальнейшем очень много млрд $ - компенсация наших амбиций в этом выразилась с запасом на будущее 4) и нам одержимым они сэкономили еще десятки или сотни тех же млрд , не потраченных на лунную тупиковую программу... 5) правда пришлось купить патриотов-космонавтов, которые как заводные днем и ночью трындели об их успешных полетах -- но видно космонавтам много дали..6) ну и в конец мне был бальзам на душу: когда мне пришлось , летая в аэроклубе много лет тому , общаться  с одним ведущим инженером из ракетно-космического кб -- так вот он, после двух или восьми рюмок шампанского мне поведал тоже самое, что и я думал эти все десятилетия -- не было у них технологий в то время для полета на луну, так же как и у нас ... они своим шоу и денег нам дали и нас спасли от трат офигенных в пустоту ... ----- так што : амерам респект ... за прагматичный подход к делу... в любой отрасли
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #103 - 31.07.17 :: 19:15:20
 
MiG17_RUS писал(а) 31.07.17 :: 14:23:23:
с лунной программой все с точностью  на оборот.......колосальный риск практически во всем....все делалось с чистого листа.....но программа проходит как по сценарию...все хорошо......
Имеется достаточно много прикидок и оценок вероятностей успеха или неуспеха программы "аполон". Например, такая оценка выполнена  здесь http://otstoja.net/st2/38/, где сделан вывод: Цитата:
Максимальная вероятность успешного завершения пилотируемой экспедиции на Луну по предлагаемой НАСА однопусковой схеме на ракетно-космической технике образца 60-х годов XX века составляет не более 5%. Это означает, что успешно завершить такую экспедицию можно лишь один раз из двадцати...
и далее
Цитата:
если принять вероятность успешного выполнения экспедиции на Луну равной 5%, какова вероятность совершить шесть удачных попыток подряд?
0,05^6 = 0,000000015625...
ИМХО, такие цифири дают пищу для немалых сомнений, в том, что - "....как по сценарию .... все хорошо..."
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #104 - 31.07.17 :: 19:39:21
 
Цитата:
кто доказывает, что они американцы не летали, хотя доказывающие не платили за лунную программу не копейки.

кто-кто... Ваще-то первыми начали публично сомневаться сами амеры, (точнее налогоплательщики с их копейкцентами- долларами),  не в Советском Союзе сняли "Козерог1" и книга Кейзинга   «Мы никогда не были на Луне» отпечатана в 70-е тоже не издательством "правда"
Наверх
« Крайняя редакция: 20.08.17 :: 20:25:43 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
iskander_sla
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 215
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #105 - 31.07.17 :: 19:47:06
 
Настойчивый диспут породил во мне устойчивое сомнение -так был ли " Луноход " на Селене или нет ?  Тоже фотошоп ?
Наверх
 
 
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1047
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #106 - 31.07.17 :: 20:00:06
 
iskander_sla писал(а) 31.07.17 :: 19:47:06:
Настойчивый диспут породил во мне устойчивое сомнение -так был ли " Луноход " на Селене или нет ?  Тоже фотошоп ?

Они и сейчас там.
Наверх
 
 
IP записан
 
Johnny
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 180
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #107 - 31.07.17 :: 20:00:36
 
вот помню - года 2-а тому -- примерно 70% было за признание полета американцев ... сейчас вижу , что обратный вариант вырисовывается... я, честно говоря, амеров уважаю за ум -- они четко развели лохов в количестве 3 млрд человек ( на то время большинство населения земли ) и в этом главное зерно - пудри мозги несведущим, а с умными надо договариваться  - самый дешевый вариант всемирного владычества ... но то, что россия и сейчас не протестует за их якобы высадки на луну -- так это надо искать в экономической плоскости... вот никак не пойму разумом человеческим - с какого бодуна наше правительство каждый квартал покупает облигации сша на несколько десятков млрд $ -- уж не кажется ли вам, что это звенья одной цепи
Наверх
 
 
IP записан
 
aliev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #108 - 31.07.17 :: 20:08:36
 
По поводу того что наблюдал Леонов и другие во время полетов "Аполлонов" на Луну.
Вопрос ко всем: что мешало американцам запустить к Луне пустой корабль с магнитофонами на борту передающими в эфир записанные переговоры и видео трансляцию ?
Когда наш "Зонд" облетал Луну с черепахами на борту , то там лежал магнитофон с записями переговоров космонавтов что шли в эфир.
Американцы тогда подумали что русские уже летят на Луну.
Вот.
Наверх
 
 
IP записан
 
iskander_sla
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 215
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #109 - 31.07.17 :: 20:11:48
 
Johnny писал(а) 31.07.17 :: 20:00:36:
вот помню - года 2-а тому -- примерно 70% было за признание полета американцев ... сейчас вижу , что обратный вариант вырисовывается... я, честно говоря, амеров уважаю за ум -- они четко развели лохов в количестве 3 млрд человек ( на то время большинство населения земли ) и в этом главное зерно - пудри мозги несведущим, а с умными надо договариваться  - самый дешевый вариант всемирного владычества ... но то, что россия и сейчас не протестует за их якобы высадки на луну -- так это надо искать в экономической плоскости... вот никак не пойму разумом человеческим - с какого бодуна наше правительство каждый квартал покупает облигации сша на несколько десятков млрд $ -- уж не кажется ли вам, что это звенья одной цепи

Они твёрдо верят, что американцы на Луне были.
Наверх
 
 
IP записан
 
aliev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #110 - 31.07.17 :: 20:11:59
 
Чечако писал(а) 31.07.17 :: 20:00:06:
iskander_sla писал(а) 31.07.17 :: 19:47:06:
Настойчивый диспут породил во мне устойчивое сомнение -так был ли " Луноход " на Селене или нет ?  Тоже фотошоп ?

Они и сейчас там.

Были. Серьезные люди это даже не обсуждают (десятки тысяч переданных фото и научных работ).
Наверх
 
 
IP записан
 
aliev
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 881
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #111 - 31.07.17 :: 20:20:42
 
iskander_sla писал(а) 31.07.17 :: 20:11:48:
Johnny писал(а) 31.07.17 :: 20:00:36:
вот помню - года 2-а тому -- примерно 70% было за признание полета американцев ... сейчас вижу , что обратный вариант вырисовывается... я, честно говоря, амеров уважаю за ум -- они четко развели лохов в количестве 3 млрд человек ( на то время большинство населения земли ) и в этом главное зерно - пудри мозги несведущим, а с умными надо договариваться  - самый дешевый вариант всемирного владычества ... но то, что россия и сейчас не протестует за их якобы высадки на луну -- так это надо искать в экономической плоскости... вот никак не пойму разумом человеческим - с какого бодуна наше правительство каждый квартал покупает облигации сша на несколько десятков млрд $ -- уж не кажется ли вам, что это звенья одной цепи

Они твёрдо верят, что американцы на Луне были.

Луна лишена атмосферы полностью и даже микрометеорит может пробить скафандр или лунный модуль. Поэтому 6 успешных лунных посадок это фактически 100% надежность оборудования и 100% везение если верить американской версии.
Наверх
 
 
IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 4272
Москва, Химки.
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #112 - 31.07.17 :: 20:25:43
 
Я предупреждал инициаторов подачи, что ...
... вынужден выложить ссылку на материал, который и сам не в состоянии осилить. По крайней мере, попытайтесь опровергнуть с помощью адекватных аргументов, ... ...
http://www.manonmoon.ru/articles/st65.pdf
Наверх
« Крайняя редакция: 20.08.17 :: 20:30:35 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
iskander_sla
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 215
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #113 - 31.07.17 :: 20:29:01
 
aliev писал(а) 31.07.17 :: 20:20:42:
iskander_sla писал(а) 31.07.17 :: 20:11:48:
Johnny писал(а) 31.07.17 :: 20:00:36:
вот помню - года 2-а тому -- примерно 70% было за признание полета американцев ... сейчас вижу , что обратный вариант вырисовывается... я, честно говоря, амеров уважаю за ум -- они четко развели лохов в количестве 3 млрд человек ( на то время большинство населения земли ) и в этом главное зерно - пудри мозги несведущим, а с умными надо договариваться  - самый дешевый вариант всемирного владычества ... но то, что россия и сейчас не протестует за их якобы высадки на луну -- так это надо искать в экономической плоскости... вот никак не пойму разумом человеческим - с какого бодуна наше правительство каждый квартал покупает облигации сша на несколько десятков млрд $ -- уж не кажется ли вам, что это звенья одной цепи

Они твёрдо верят, что американцы на Луне были.

Луна лишена атмосферы полностью и даже микрометеорит может пробить скафандр или лунный модуль. Поэтому 6 успешных лунных посадок это фактически 100% надежность оборудования и 100% везение если верить американской версии.

Значит вероятность падения, даже микрометеорита, на  1м2 площади Луны не велика.  Лунане смело этим и воспользовались.
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2990
Севастополь
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #114 - 31.07.17 :: 20:41:04
 
iskander_sla писал(а) 31.07.17 :: 19:47:06:
Настойчивый диспут породил во мне устойчивое сомнение -так был ли " Луноход " на Селене или нет ?Тоже фотошоп ? 


Начнем по порядку.
Наши луноходы.
Дали нам французы свой уголковый отражатель, и наши прикрутили их на луноходы не только для измерения точного расстояния до Луны, но и для этих людей, что сейчас сомневаются в езде и пребывании луноходов на Луне.
Каждый желающий мог в любое время пульнуть лазерным лучом и получить отраженный луч. И не абы откуда, а точнёхонько с того места где бежал и "спал" луноход.

И про американских астронавтов.
"... Аргумент НАСА: Одним из доказательств высадки американцев на Луне является лазерный отражатель.

Астронавты доставили на Луну уголковые отражатели, которые затем обнаруживались с Земли с помощью лазерных световых импульсов. Это неоспоримо доказывает факт посещения астронавтами Луны..."


Я понимаю, что люди которые сомневаются в американских миссиях на Луну понятия не имеют что такое уголковый отражатель и слыхом не слыхивали о их нахождении на лунной поверхности.


Наверх
« Крайняя редакция: 20.08.17 :: 20:35:59 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2990
Севастополь
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #115 - 31.07.17 :: 21:25:54
 
Как же все похожи эти инкогниты друг на друга.

Вот сказанула такое сегодня в 11:15:30 эта инкогнита:

Atakum писал(а) 31.07.17 :: 09:15:30:
MiG17_RUS писал(а) 31.07.17 :: 09:11:34:
ак где ты 


С.Балагачево, Первомайский р-он, Томская обл.
Толкьо Вы все равно туда не поедете. Ваш удел - трепать клавиатуру.


И тут же сегодня в 18:51:40 заверяет, что:

Atakum писал(а) 31.07.17 :: 16:51:40:
Но я живу не в России. Здесь есть свои плюсы - развитая производстеная база, дешевая аренда помщений (+ нет необходимости отапливать), множество специалистов.


Да у Вас, батенька раздвоение личности.

Еще одна пиндосовская прокладка появилась в качестве поучителя.

А вот и место жительства этой инкогниты

Atakum писал(а) 31.07.17 :: 18:15:13:
Панков Денис Юрьевич писал(а) 31.07.17 :: 18:12:01:
Я не в курсе-где живете? А производство где будет?


В Турции, соотвественно и производство здесь, в оснвоном для внутреннего рынка. Но  поскольку в соседних странах просматривается спрос, то возможен экспорт. Россию тоже рассматривал  бы, если бы речь шла о моторах. 


Наверх
« Крайняя редакция: 20.08.17 :: 20:40:02 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #116 - 01.08.17 :: 05:50:06
 
snmon warwarwetterweg писал(а) 31.07.17 :: 20:25:43:
По крайней мере, попытайтесь опровергнуть с помощью адекватных аргументов, а не кв
К вопросу об аргументах и фактах.... (типа, "информация к размышлению")
Цитата:
А.Анисимов: У меня такой вопрос. Как Вы считаете, американцы высаживались на Луну, есть такая версия, что...
В.В.Путин: Я знаю эту версию... Бред, это невозможно! Полная ведь чушь... Сфальсифицировать такое мероприятие невозможно.
(Встреча В.В.Путина с участниками молодёжного форума «Селигер 2011»)
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #117 - 01.08.17 :: 06:19:37
 
Anatoliy. писал(а) 31.07.17 :: 20:41:04:
Меня поражает невежество тех, кто 
Кроме тех, что сомневаются здесь и выкладывают свои сомнения был и "сомневался", например, Декарт, далеко не самый плохой математик и философ  прошлого, с известным - "Подвергай все сомнению"... По вашему он что, - тоже невежда ??
Наверх
« Крайняя редакция: 20.08.17 :: 20:43:09 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #118 - 01.08.17 :: 06:34:49
 
Anatoliy. писал(а) 31.07.17 :: 21:25:54:
И тут же сегодня в 18:51:40 заверяет, что:


Тот тип спросил меня, где я родился, а не где я живу.
Наверх
« Крайняя редакция: 20.08.17 :: 20:43:40 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
S_Vladimir
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю создавать экранолёты!

Сообщений: 1564
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #119 - 01.08.17 :: 06:42:34
 
Anatoliy. писал(а) 31.07.17 :: 20:41:04:
Улыбка
И про американских астронавтов.
"... Аргумент НАСА: Одним из доказательств высадки американцев на Луне является лазерный отражатель.

Астронавты доставили на Луну уголковые отражатели, которые затем обнаруживались с Земли с помощью лазерных световых импульсов. Это неоспоримо доказывает факт посещения астронавтами Луны..."



На самом деле, ответный импульс от уголковых отражателей на Луне неоспоримо доказывают лишь факт наличия уголковых отражателей на Луне!
А вот про астронавтов они (уголковые отражатели), ровным счётом ничего не доказывают:
ну какие проблемы с тем, что отражатели могли бы доставить на Луну автоматы?
Какие сложности, например, с тем, чтобы заранее прикрутить уголковые отражатели, к паре-тройке неучтенных официальной статистикой автоматов - типа Сервойера?
Наверх
« Крайняя редакция: 20.08.17 :: 20:45:07 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
WWW  
IP записан
 
аэробайка
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1424
питер
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #120 - 01.08.17 :: 06:53:48
 
не путайте политическую пиар акцию с мнимой высадкой на луну и чисто экономически выгодный газопровод из россии---абсолютно разные причины IMHO а то что амеры всегда приукрашивают и раздувают свои успехи----ну так не обманешь не продажь----вот доверчивые лохи и ведутся Печаль
Наверх
 

век живи-век учись!
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #121 - 01.08.17 :: 07:48:37
 
аэробайка писал(а) 01.08.17 :: 06:53:48:
ну так не обманешь не продажь


Что и кому они продали?
Наверх
 
 
IP записан
 
georgy31
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 497
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #122 - 01.08.17 :: 08:14:23
 
Atakum писал(а) 01.08.17 :: 07:48:37:
аэробайка писал(а) 01.08.17 :: 06:53:48:
ну так не обманешь не продажь


Что и кому они продали? 

Лапшу на уши конечно. Ну и зелёные бумажки ещё. Может что то я упустил, так вы напомните. Улыбка
Когда то в 90х, они объявили конкурс икс прайз кажется, надо было два раза в течении недели поднять человека на высоту 100км. Одна наша частная контора сделала под это аппарат, но когда пытались зарегистрироваться в качестве участников, получили ответ, что мол от русских им только деньги нужны, умных у них своих хватает. Но видимо ихние умные все ушли в голивуд, поэтому они ограничились созданием мультика об этой своей победе, как и в случае с полётом на луну.
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #123 - 01.08.17 :: 08:27:22
 
georgy31 писал(а) 01.08.17 :: 08:14:23:
Одна наша частная контора сделала под это аппарат, но когда пытались зарегистрироваться в качестве участников, получили ответ, что мол от русских им только деньги нужны, умных у них своих хватает.


Как называется контора, что за конкурс, где почитать ответ американцев?
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #124 - 01.08.17 :: 08:42:01
 
Чечако писал(а) 01.08.17 :: 07:41:37:
СМИ, интернет, ТВ -приучали нас к тому, что маленькая ложь в рекламе-способ успешной продажи товара, а в итоге получается, что ЛОЖЬ- ПОСЛЕДНИЙ способ существования людей.

Atakum писал(а) 01.08.17 :: 07:48:37:
Что и кому они продали?
не они продали нам...   А СССР  променял престиж  и честь (полеты первого спутника и первого человека в космос -мощнейший безответный плевок в амеров в эпоху холодной войны) на бусы, стекляшки и резаную бумагу зеленого цвета  Честь не имеет цены,
престиж  стоит дорого, а жалость достается бесплатно. Не профукали б СССР, лет через 5-10 действительно бы полетели и высадились... неважно - на доведенной  Н-1 или "Энергия" была бы уже готова... Получили ж результатом сговора по Луне - "бесплатную жалость" - развал СССР вообще и состояние ракетно-космических дел в России в частности... Протоны валятся, на месте ЗиХ - элитный жилой комплекс... "Ангара", поговаривают, что вместе с Восточным (ИМХО за деньги), типа, савсем не нужна...
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #125 - 01.08.17 :: 08:57:55
 
Цитата:
что за конкурс

пусть и не мне вопрос но мож кроме вас интересно кому нить "SpaceShipOne выигрывает 10-миллионный X-приз"
http://news.nationalgeographic.com/news/2004/10/1004_041004_spaceshipone_xprize....
Наверх
« Крайняя редакция: 20.08.17 :: 21:03:18 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2990
Севастополь
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #126 - 01.08.17 :: 08:59:32
 
S_Vladimir писал(а) 01.08.17 :: 06:42:34:
"Ай-да фокусник! А ловко как
Он полтину превратил в пятак..."


Была или не была у американцев ракета-носитель "Сатурн" ?
Прежде чем запускать к Луне свой корабль американцы испытали поведение третьей ступени в которой был жидкий водород и жидкий кислород. Вес этой третьей заправленной ступени был порядка 100 - 120 тонн. Так вот они забросили её на орбиту и держали её там около недели.
Как Вы думаете, сколько раз эта болванка облетела земной шар, сколько раз она пролетела над территорией СССР и можно ли было её увидеть на небосводе с помощью глаз на темном небе как видели многие зеваки наш крохотный первый спутник?
Получается, что американцы всё же имели ракету, которая смогла это забросить на низкую орбиту.

Следующий вопрос.
А была ли та третья ступень таких размеров чтоб столько весить?
Вспоминаем их первую орбитальную станцию "Скайлеб".
Куча репортажей с её борта и непрерывные сюжеты показывающие невесомость в станции были в сотни раз длиннее тех секунд при создании искусственной невесомости на самолетах - лабораториях.
Получается, что у американцев действительно была эта третья ступень тех размеров и той массы.

Следующий вопрос.
А был ли сам корабль "Аполлон" ?
Был.
И наши бегали к американцам в гости так же как и американцы к нам прямо на орбите из "Союза" в "Аполлон" и обратно.

Следующий вопрос.
Обладали ли в СССР потребной измерительной аппаратурой для определения параметров траектории космических объектов если в СССР производили радиолокацию Венеры задолго до первого полета Гагарина, если самим нужно было измерять свои траектории, если надо было это проделывать с нашими лунными аппаратами, которые летали и мимо и вокруг и на Луну задолго до американской лунной миссии?
А раз обладали такой измерительной техникой, то,  спрашивается, спали ли наши бдительные парни когда американские парни наматывали круги вокруг Земли и летали вокруг Луны?
Наверное же не спали, и поэтому не кричали о вранье и подтасовках .

Следующий вопрос.
Если при железном занавесе в американском центре по созданию атомного оружия у СССР были осведомители которые помогли существенно сократить время нашим атомщикам, то, спрашивается, сколько сотен таких осведомителей работало на нашу разведку в том NASA ?
Если в NASA был бы хотя бы один осведомитель, то вся их подковерная деятельность была бы уже известна до первых тестовых стартов.
Но этого не произошло.

Следующий вопрос.
Если на Луне не дуют ветра и оставленные следы ног и колес остаются длительное время, а оставленные стартовые платформы и прочая аппаратура оставляемая при каждом посещении  не пропадает бесследно в лунной пыли, то кто мешает это всё сфотографировать? 
Естественно, американцы из любопытства, и с научной точки зрения захотели это проделать, а заодно утереть носы сомневающимся и еще раз показать уровень своей космической техники.
Вот они и запустили свой лунный спутник Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO)
Ссылка       http://www.membrana.ru/particle/13941
И сфотографировали кучу мест со своими следами на Луне.

Но скептики опять не поверили.
По их мнению американцы могли  сфабриковать те кадры.

А тут индусы со своим аппаратом,который 
«Чандраян-1» обнаружил следы пребывания на Луне «Аполлона-15».

Вот ссылка    https://www.gazeta.ru/science/2009/09/05_a_3256096.shtml

Но скептикам и этого не достаточно.

Наверх
« Крайняя редакция: 20.08.17 :: 21:09:30 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #127 - 01.08.17 :: 09:03:40
 
TsAI писал(а) 01.08.17 :: 08:57:55:
пусть и не мне вопрос но мож кроме вас интересно кому нить "SpaceShipOne выигрывает 10-миллионный X-приз"
http://news.nationalgeographic.com/news/2004/10/1004_041004_spaceshipone_xprize.....


Там речь про 2004 год. А мой "оппонент" писал "Когда то в 90х, они объявили конкурс икс прайз кажется".
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #128 - 01.08.17 :: 09:10:56
 
Anatoliy. писал(а) 01.08.17 :: 08:59:32:
со своими следами на Луне.
следами астронавтов или лунных роверов??  между этими понятиями - "дистанция огромного размера"(с)...
Наверх
 
 
IP записан
 
georgy31
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 497
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #129 - 01.08.17 :: 09:22:37
 
TsAI писал(а) 01.08.17 :: 08:57:55:
Atakum писал(а) 01.08.17 :: 08:27:22:
что за конкурс

пусть и не мне вопрос но мож кроме вас интересно кому нить "SpaceShipOne выигрывает 10-миллионный X-приз"
http://news.nationalgeographic.com/news/2004/10/1004_041004_spaceshipone_xprize....

Не тот. Тот был пораньше и призовой фонд 50 лям был.
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #130 - 01.08.17 :: 09:26:33
 
Atakum писал(а) 01.08.17 :: 09:03:40:
А мой "оппонент" писал "Когда то в 90х, они объявили конкурс икс прайз кажется".
Хоть и мелочь каэчно, но Ваш оппонент абсолютно прав, смотрите источники, их особенно англоязычных-навалом... Из вики... Цитата:
Фонд X-Prize основан в 1995 г. 18 мая 1996 в Научном центре Сент-Луиса Питер Диамандис объявил конкурс за получение Приза. Первый приз был объявлен за построение частного космического аппарата, способного доставить человека в ближний космос с использованием многоразового космического аппарата. В 2004 приз «X Prize» был переименован в "Ansari X Prize".
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #131 - 01.08.17 :: 09:35:04
 
TsAI писал(а) 01.08.17 :: 09:26:33:
Хоть и мелочь каэчно, но Ваш оппонент абсолютно прав, смотрите источники, их особенно англоязычных-навалом..


В чем он прав? Что конкурс был? Так причем тут  конкурс 90-х годов и лунная программа?
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #132 - 01.08.17 :: 09:41:51
 
Atakum писал(а) 01.08.17 :: 09:35:04:
В чем он прав?

в датах всего лишь ...программа не причем, я отписал  о датах этого конкурса, о котором он обмолвился
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #133 - 01.08.17 :: 09:49:19
 
TsAI писал(а) 01.08.17 :: 08:57:55:
пусть и не мне вопрос но мож кроме вас интересно кому нить "SpaceShipOne выигрывает 10-миллионный X-приз"
http://news.nationalgeographic.com/news/2004/10/1004_041004_spaceshipone_xprize.....


Да, почитал, но там и речи нет про некую российскую фирму, которую якобы не допустили к конкурсу.
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #134 - 01.08.17 :: 09:52:13
 
TsAI писал(а) 01.08.17 :: 09:41:51:
отписал  о датах этого конкурса, о котором он обмолвился

вот он сам Вам написал:

"Не тот. Тот был пораньше и призовой фонд 50 лям был."
Ок, не важно, вы оба облажались. Я закрою глаза  на несоотвествие дат.  Где сведения о неком российском  участнике и причинах его недопуска?
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #135 - 01.08.17 :: 10:08:08
 
Atakum писал(а) 01.08.17 :: 09:52:13:
он сам Вам написал:

"Не тот. Тот был пораньше и призовой фонд 50 лям был."
Ок, не важно, вы оба облажались. Я закрою глаза  на несоотвествие дат.

georgy31 писал(а) 01.08.17 :: 08:14:23:
Когда то в 90х, они объявили конкурс икс прайз кажется
опонент ваш написал про икс прайз я привел общеизвестные даты (без "кажется") про икс прайз, а то что он потом написал "не тот"  ну поищите про "не тот" если вам и ему это интересно...
О Российском же участнике писал Ваш оппонент к нему и все вопросы в этой части..
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #136 - 01.08.17 :: 10:12:29
 
TsAI писал(а) 01.08.17 :: 10:08:08:
О Российском же участнике писал Ваш оппонент к нему и все вопросы в этой части..


Я думал, что если Вы на все вопросы адресованные к Вам не отвечаете, то хотя бы продолжите отвечать за моего оппонента Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #137 - 01.08.17 :: 10:16:39
 
." А.А. Леонов обмолвился про досъемку в
Голливуде, (по памяти цитирую) где для развития логики происходящего на экране и производились досъемки высадки американцев на Луну... Заметьте, дядя Леша употребил выражение "логики происходящего на экране", а не на Луне...
Наверх
« Крайняя редакция: 20.08.17 :: 21:28:16 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
georgy31
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 497
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #138 - 01.08.17 :: 11:13:42
 

Atakum писал(а) 01.08.17 :: 09:49:19:
Да, почитал, но там и речи нет про некую российскую фирму, которую якобы не допустили к конкурсу. 

Российские фирмы не допускались на этапе подачи заявки. Там было несколько пунктов, типа в каком качестве вы хотите принять участие. При попытке подать заявку в качестве соискателя приза, приходил вежливый ответ, мол участники уже не требуются, требуются только спонсоры, тем более от такой(дремучей) страны как Россия. Откуда сему писателю было знать, что все их ракеты летают на наших двигателях.
В конечном итоге самого полёта ихнего победителя никто так и не увидел, а доказательством "победы" послужил альтиметр с указанием высоты 102 км и парящие в кабине пилота конфеты. Доказательства прямо скажем не очень, но и не выше чем в лунном лжепроекте были.
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #139 - 01.08.17 :: 12:06:14
 
georgy31 писал(а) 01.08.17 :: 11:13:42:
При попытке подать заявку в качестве соискателя приза, приходил вежливый ответ, мол участники уже не требуются


Какая российская компания  хотела принять участие, где она и в какой срок она подала?  Ссылки, отчеты, фотокопии документов есть?
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #140 - 01.08.17 :: 12:13:39
 
georgy31 писал(а) 01.08.17 :: 11:13:42:
Откуда сему писателю было знать, что все их ракеты летают на наших двигателях. 


Когда американцы начали использовать "российские двигатели"?

Насколько я знаю:  General Dynamic,  объявила тендер на разработку нового двигател в 1995 году я, и этот тендер   выиграло российское предприятие «НПО Энергомаш», которое предложило цену в несколько раз более низкую, чем конкуренты.

Вопрос возникает - летали ли на момент конкурса американцы на  якобы "российских" двигателях? Может быть они и на луну на них летали?
Наверх
« Крайняя редакция: 20.08.17 :: 21:31:50 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
MiG17_RUS
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1449
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #141 - 01.08.17 :: 17:46:01
 
@
Atakum


еще вопрос.........почему высокотехнологичная нация заплатила лапотной России что бы та построила им МКС, имея огромные наработки в пилотируемой космонавтике, полеты на луну......пиндосы прогнулись.....дали денег.....просьба ответить на уровне человека с западным образованием которое выше по уровню нашего церковно-приходского
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #142 - 01.08.17 :: 19:15:37
 
georgy31 писал(а) 01.08.17 :: 16:34:08:
я беседовал с одним буржуйским вором-изобретателем, приезжал урвать что нибудь революционное за 3 копейки.
уж не с Маском ли в "роскосмоме" пили-беседовали увжаемый? тот тоже приезжал в лихие 90-е (или в начале нулевых??). По  байкам некоего американца издавшего книгой биографию Маска, последний в неформальной обстановке под техдневную пьяночку хотел за 3 копей8 лямов наличных$ купить  три полнлкомплектных МБР. ему сказали что-то типа "до свиданья малыш - за те же деньги - одна... " Есть об этом в инете и  эта книга биографа на англе (читал с гоголь-переводчиком года 2 назад.)... и публикации в американской прессе об этом эпизоде (некоторые верят только амерам ) Есть и опровержения руководителей  "роскосмоса" в стиле "невиноватая я он сам ко мне пришел!"(с) и,типа, "мы не пили потому что зашитые". Суть пересказываю по памяти, лень рыться в инете, собирая ссылки
Наверх
 
 
IP записан
 
Замполит...прости господи
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2749
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #143 - 01.08.17 :: 20:21:08
 
Простите, а не могли бы американцы взять и улететь на Луну...все...сразу ? Ну подтвердить своё превосходство, что ли...
Наверх
 
 
IP записан
 
Uptosun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Срочно нужен небольшой авиационный завод

Сообщений: 2319
Сочи
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #144 - 01.08.17 :: 21:11:47
 
Замполит...прости господи писал(а) 01.08.17 :: 20:21:08:
все...сразу

Они могут! Это великая нация! Но не хотят войны между между Мексикой и Канадой, за освободившееся место. Это говорит о неподдельном миролюбии. Если уж и соберутся, то сразу на Марс, там намного перспективней и места больше. Надо Илону терра трансформаторами заняться. Пиндосы тормозят, проепути Марс с его богатствами.
Наверх
 

Некрасивый! Не полетит!
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #145 - 02.08.17 :: 12:39:06
 
Суханов А.Н. писал(а) 02.08.17 :: 12:02:48:
Кстати, а если рассмотреть всё это лунное дело, через очень мощный телескоп?...
ничего не увидите... да и смотрели уже Хабблом из космоса. Слишком малы, что орел (если он был...), что луноход по космическим меркам... Если их сравнить  с жутко-далеким маленьким Плутоном в угловых секундах-минутах при наблюдении с Земли - то в сравнении с ними Плутон просто огромен...
картинка отсюда - http://zelenyikot.livejournal.com/86290.html
...
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2990
Севастополь
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #146 - 02.08.17 :: 13:04:58
 
Суханов А.Н. писал(а) 02.08.17 :: 12:02:48:
Кстати, а если рассмотреть всё это лунное дело, через очень мощный телескоп?Хотя, наверное с таким увеличением вряд ли есть. Был бы, сам вопрос выглядел бы неуместнымПечаль Зеркало, наверное метров 20 должно быть. В диаметре.


Открою Вам секрет телескопостроителей.
Предельное увеличение телескопа практически равно диаметру объектива или зеркала выраженного в сантиметрах.

Скажем, диаметр равен 20 метрам или 2000 сантиметрам.
Следовательно увеличение может быть равно 2000.
Это означает, что если Луна находится на расстоянии 300 тыс километров от Земли, то в такой телескоп можно наблюдать поверхность Луны как бы невооруженным с расстояния всего то 150 километров.
Много ли Вы увидите своим зорким глазом?
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #147 - 02.08.17 :: 13:12:25
 
Anatoliy. писал(а) 02.08.17 :: 13:04:58:
как бы невооруженным с расстояния всего то 150 километров.
...да плюс поглощение-искажение земной атмосферой... ничего из рукотворного размером ок. 4х4 м не увидеть на Луне с Земли... ничего...
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2990
Севастополь
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #148 - 02.08.17 :: 14:15:43
 
TsAI писал(а) 02.08.17 :: 13:12:25:
ничего из рукотворного размером ок. 4х4 м не увидеть на Луне с Земли... ничего...


Обратимся к цифрам.

"... Угловое разрешение: 1—2′ (около 0.02°—0.03°), что соответствует 30—60 см на 1 км расстояния ..."


Следовательно если изготовить зеркало телескопа с диаметром 20 метров, то точное предельное увеличение телескопа составит 1,4D,  где диаметр выражен в миллиметрах.

То есть предельное увеличение равно 28 000 раз.
Но это справедливо для случая отсутствия атмосферы.
А чем больше диаметр зеркала, тем больше влияние нестабильной атмосферы.

Выводим такой телескоп в космос и смотрим на Луну.
Это эквивалентно сокращению расстояние с 300 000 км до 10,7 километров.
И с такого расстояния самый зоркий глаз в прозрачном космосе сможет различить на поверхности Луны раздельно два кружочка диаметром 3,2 - 6,4 метров.
Понять что это за кружок не представляется возможности.
Поэтому надо увеличить размер объекта так, чтоб на каждом кружочке  помещалось хотя бы по 10 на 10 кружочков.
И то, даже в этом случае будет трудно понять что это за объект, то ли глыба в 30 - 60 метров, то ли упавшая третья ступень от "Сатурна".
Но таких телескопов на Земле не построено, воздух перед телескопом никто еще не разогнал, и для того чтобы посмотреть, надо подлететь поближе, что и сделали с лунной орбиты.
Если я не ошибаюсь, то та орбита наблюдения в среднем отстояла от лунной поверхности всего на 20 километров.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #149 - 02.08.17 :: 18:32:31
 
Немчики... С чего бы?  Круглые глаза



Французики:

...
60-е годы. Разгар Холодной войны, разгар гонки вооружений. Советский Союз впервые запустил человека в космос, и США должны дать достойный ответ. Пока НАСА готовит операцию по высадке человека на Луну, тайный агент ЦРУ приезжает в Лондон, чтобы реализовать запасной план. Он собирается разыскать Стэнли Кубрика и заказать ему фильм о высадке человека на Луну, который будет транслироваться, если в реальной операции что-то пойдет не так. Однако вместо Кубрика агент наталкивается на афериста Джонни, который с удовольствием берется за выполнение задания. Правда, снимает он все на старой, грязной порностудии, а для достижения эффекта невесомости выкуривает один косяк за другим… Что получится из этой запутанной истории, вы узнаете, если решите смотреть онлайн «Лунная афера».
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
S_Vladimir
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю создавать экранолёты!

Сообщений: 1564
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #150 - 02.08.17 :: 19:21:00
 
Улыбка
Мечтатель писал(а) 31.07.17 :: 15:08:36:
Да, да, полетели, прилетели, а потом на этой https://2.bp.blogspot.com/-VzuH1BCMlgY/VrdGHuwKl1I/AAAAAAAAzGk/JkMnpMAuG9w/s1600

/s65-13244-1280x1047.jpg модуле сели, а вас не смущает, обшивка этого сарая, технари?Улыбка Если не ошибаюсь - капсула "Джемини-8". ))) 

И правда - ну КАК?? Как эти гофрированные вёдра с болтами  Смех Смех Смех (типа Меркуриев и Джемини) входили в атмосферу с первой космической?

Наверх
 

11_321.jpg (38 KB | 10 )
11_321.jpg
s1600.jpg (63 KB | 12 )
s1600.jpg
WWW  
IP записан
 
S_Vladimir
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю создавать экранолёты!

Сообщений: 1564
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #151 - 02.08.17 :: 19:29:35
 
Улыбка
CINN писал(а) 02.08.17 :: 18:32:31:
Немчики... С чего бы?Круглые глаза

Французики:

.....

... и в бондиане:
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2990
Севастополь
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #152 - 02.08.17 :: 19:38:02
 
S_Vladimir писал(а) 02.08.17 :: 19:21:00:
Как эти гофрированные вёдра с болтамиСмех Смех Смех (типа Меркуриев и Джемини) входили в атмосферу с первой космической?


Да так же как и наши, через #опу, то есть #опой вперед.
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 07:04:27 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #153 - 02.08.17 :: 20:03:50
 
S_Vladimir писал(а) 02.08.17 :: 19:21:00:
как эти гофрированные вёдра с болтами (типа Меркуриев и Джемини) входили в атмосферу с первой космической?

А как Аполлы11-17 со второй?? вот черепашки из капсулы "зонда" после облета ночного светила

......
Цитата:
"Полёт был перенесен черепахами нормально, но по некоторым данным у одной из них из-за перегрузки, достигавшей 20 единиц, при приземлении вылез из орбиты глаз"

20 единиц g... так что там с бравыми астронавтами в белых комбезах-кальсонах, вылезающих из спускаемого модуля аполонов?... после "11 суток в космосе и на луне" (см. фото хотя б здесь http://b-yaroslavtsev.livejournal.com/58778.html)
Наверх
 
 
IP записан
 
georgy31
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 497
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #154 - 03.08.17 :: 08:14:41
 

Всё равно ни один разумный человек не поверит басням, что страна которая так и не смогла построить космический двигатель замкнутого цикла, могла прокатить живого человека до Луны и обратно. Это даже не научная фантастика, а голивуский блокбастер поганого качества. Смех Как то было лень что то выдумывать, сел и посчитал, сколько горючего надо было бы для такого полёта, на одного человека. Получилось порядка 200 000 тонн!!! Чистая арифметика, ничего личного. И где в аппулоне могло столько поместиться? Наверное двойно дно было(с выходом в параллельное измерение) Смех
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 08:26:04 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
georgy31
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 497
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #155 - 03.08.17 :: 08:37:27
 
Двигатели Союза имели КПД в 2 раза выше, чем у Аполлона, при этом им надо было заправить 274 тонны топлива, что бы добраться до орбиты. Корабль аполлон имел запас топлива 50 тонн, и этого ему хватило долететь до северной атлантики, где его наши благополучно и выловили. Вторая часть полёта прошла успешно, но на территории голливуда. 
Все эти сведения не секретны, и их легко найдёт даже американец в своей педивикии. Смех
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 08:28:40 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
MiG17_RUS
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1449
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #156 - 03.08.17 :: 09:15:21
 
полет на луну это красивая реклама...........их больше сейчас хибины интересуют.......один раз в черном море испугались..........теперь пытаются нас сново спровоцировать на применение хибин пацаны.........хибины это разработка 80-х годов.............вы отстали безнадежно))))))))))))))))))))))) Класс
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 08:31:24 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 2990
Севастополь
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #157 - 03.08.17 :: 10:01:08
 
Пиндосы украли Вернера фон Брауна вместе с его командой инженеров, с готовыми ракетами, оборудованием, технологиями чертежами, мозгами и перспективами дальнейшего развития вплоть до полета на Луну.Всё это труд и заслуга немецких инженеров.
До этого пиндостан ничем не прославился в ракетной отрасли.
Как только пиндосы избавились от немцев, так аккурат у них начались проблемы в этой отрасли.

И так по всем направлениям.
Сами ровные нули.
Вот и приходится пользоваться чужими мозгами.
А как это происходит уже не важно.
Главное, что пиндосы ни на что самостоятельно не способны.

Будете спорить?
Так приведите доказательства, но не с потолка взятые, а как Вы тут всех напрягаете, оригинал документа (копии не прокатывают), номер документа, дата, подписи, печати, всё это в живую и обязательно не менее двух независимых свидетеля по каждому Вашему чиху.

И перестаньте тут распускать пургу о некой исключительно разумной общности воров, преступников, авантюристов и искателей приключений на свою #опу, одним словом о пиндостановцах и их "подстилках".
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 08:34:34 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
MiG17_RUS
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1449
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #158 - 03.08.17 :: 10:10:11
 
@
Anatoliy.

вот тут не прав.......американец.....не помню его кликуху 1909 году запустил....ракетку......а 1926 жидкостную..........
5 октября 1882 года родился Роберт Хатчингс Годдард — американский инженер и изобретатель жидкостного ракетного двигателя. 16 марта 1926 года состоялся первый пуск его экспериментальной ракеты на жидком топливе. Сейчас имя прославленного ученого и конструктора носит Центр космических полетов НАСА: Goddard Space Flight Center.
Наверх
 
 
IP записан
 
DiKey
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1623
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #159 - 03.08.17 :: 10:23:15
 
Anatoliy. писал(а) 03.08.17 :: 10:01:08:
И так по всем направлениям.
Сами ровные нули.
Вот и приходится пользоваться чужими мозгами.


Помнится, Вы на Синклере платы разводили, когда остальные питона гоняли. Получалось? А что не на CM2M? Нет, ну по крайней мере, программу то Layout 86 под Z80  написали Вы. Но "меня терзают смутные сомнения..."
Да и сейчас предпочитаете не на "Эльбрусе" работать, не правда ли? А 3DMAX используете превозмогая отвращение.
Наверх
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #160 - 03.08.17 :: 10:23:44
 
MiG17_RUS писал(а) 03.08.17 :: 10:10:11:
вот тут не прав.......американец.....не помню его кликуху 1909 году запустил....ракетку


Америка до 60-х вполне вменяемая и быстроразвивающаяся страна.
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #161 - 03.08.17 :: 10:43:01
 
MiG17_RUS писал(а) 03.08.17 :: 09:28:32:
ты вот тут писал что уже пятьдесят лет ждете когда мы вас напугаем
Хорошая фраза-вопрос, особенно если учесть, что в Штатах все засекречивают как правило на 50 лет... В 2018 как раз исполняется 50 лет "высадке" астронавтов.Возможно, НАСА напряглась в ожидании... попутно "теряя оригиналы"пленок  фото и киносъемок... Возможно, есть вероятность, что наследник СССР Россия что нибудь начнет приоткрывать-рассекречивать по части "лунная афера США&сговор по ней с СССР"...
Наверх
 
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #162 - 03.08.17 :: 11:00:52
 
MiG17_RUS писал(а) 03.08.17 :: 10:46:29:
как только фрс стал частной компанией


Российская Империя, таки, тоже поучаствовала в организации ФРС...

По сути это примерно аналогичная ситуевина которая возникла у нас в ходе англо-русской войны 1806-1812 годов, когда огромные средства от продаж нашего зерна леса, дегтя и пеньки зависли на британских счетах и запарковать в Европе их стало негде, ибо кормить врага в момент войны с ним как-то не комильфо, а вкладывать в Европу Бонапарто было некомильфо сто крат. В итоге наши средства от британской торговли все эти годы инвестировались в возникновение новой северо-американской промышленности. Не потому что нам так уж по нраву было в тогдашних США, а потому что иначе парковать из Англии которая воевала с нами вернуть деньги мы не могли, а доход со средств был нам нужен. То есть СШа как промышленная держава родились именно из-за того, что мы, как враги и Наполеона и Англии не видели иных мест для преумножения средств, когда возвращение денег было временно невозможным. (А потом после 1812 года, когда возвращать средства стало можно, выяснилось, что той же Рижской Дунайской компании держать деньги в США а не в России оказалось выгоднее и проще. Ибо там не было ни "лунатика" Павла, ни "задумчивой жирафы" Александра. Вот и сейчас средства к нам придут только лишь потому что у нас нету ни Трампа, ни Клинтон, ни Макрона, ни фон дер Ляйен . Деньги ищут, где проще .
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
DiKey
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1623
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #163 - 03.08.17 :: 11:04:26
 
Anatoliy. писал(а) 03.08.17 :: 10:20:17:
Открою Вам страшный секрет, в одном залпе больше "Гранитов", чем требуется для всей авианосной группировки.


"Секреты " от Роскосмоса:
Цитата:
«Роскосмос» отозвал все двигатели ракет-носителей «Протон-М»
Согласно выводам расследования, при сборке изделия использовались «неликвидные компоненты».
Например, вместо материалов с содержанием драгметаллов, которые должны применяться на этом типе двигателей, использовались менее жаростойкие, при этом замена материалов осталась незамеченной представителями многочисленных структур, отвечающих за контроль качества.
Наверх
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #164 - 03.08.17 :: 11:19:30
 
DiKey писал(а) 03.08.17 :: 11:04:26:
"Секреты " от Роскосмоса:

Ну Роскосмос например, слегка проговорился, отвечая на официальный запрос (первоначально-самому Путину!) некого гр. Поливанова О.И. по теме "Они там были?" АП переслала запрос в Роскосмос, который ответил:...
Ученый секретарь НТС Роскосмоса не может подтвердить точку зрения гражданина Поливанова О.И. о   факте высадки!.. Из всего этого - Высадка американцев на Луну ‒ не факт, а точка зрения! Причем ‒ не подтвержденная... Как говорит известная медийная личность-"Случайность? Не думаю..."(с)

Наверх
 
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 5703
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #165 - 05.08.17 :: 10:50:48
 
Я не берусь оспаривать квазигипотетическую конспирологическую теорию о съёмках в голливуде трехсерийного телешоу под назаванием "Наши Апполоны" Замечательная себе теория такая же как и теория запуска Лунохода на обратную сторону луны. Мы же знаем что наш луноход уж точно там высадился а вот их человек в это время сидел в Голливуде и пил кохве с какавой. Но вот как раз попалась статья о центре управления полетами в котором я не раз бывал. Мне с точки зрения электроники по большому завидно что такое было создано гдето в этом гребаном Пиндостане целых пятьдесят лет назад.

...

А теперь туда водят толпами зевак со всего мира напосмотреть как все это было селано и откуда блин стока денег угрохали на показуху. Главное - чтО им такого эта показуха дала? С точки зрения Коммерческого Подхода - они никогда не окупят все затраты на это мероприятие.
Нерешительный Нерешительный
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 5703
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #166 - 05.08.17 :: 11:00:45
 
Ой - да забыл еще одна новость. Уперли золотую копию лунного десанта из Аэро Космического Музея Нила Армстронга в г.Уэпеконета шт Охайо

...

таких игрушечных Луно Посадочных Золотых Статуеток было выпущено фирмой Картье всего три штучки Цена ее неподдается определению. какой то шалопай проник в помещение музея после полуночи 28 Июля и пока полиция просыпалась ... статуетка того... Улюлю

Следователи считают что статуетка в 5 дюймов высотой (~ 12.5 см) скорее всего будет переплавлена в шматочок металла за которого убят людей
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
Суханов А.Н.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю летать и СУ

Сообщений: 1227
г.Киев
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #167 - 05.08.17 :: 11:14:04
 
Владимир  Ужас ....есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, это науке не известно  Ужас Наша наука, ещё пока не в курсе дела ...   Смех
Летали кто то, не летали кто то, Владимир, у Вас дома всё в порядке? Надеюсь все живы и здоровы. Третья ступень Сатурн 5 на голову не падает? Гамбургерами с Боинга на голову не бросаются?  Улыбка  А выключетель Вашего телевизора полностью под Вашим контролем. В уши тоже можно что-нибудь запихать звукопоглащающее и эргономичное Улыбка Скажите, что ещё лично Вам нужно для нормальной жизни? Вами выбранной...
Наверх
 
 
IP записан
 
Электровова
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! И летать тоже люблю...

Сообщений: 181
Москва
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #168 - 05.08.17 :: 11:31:42
 
Вот за что я хочу сказать спасибо НАСА времен Аполлона 11, что они обратили внимание на скромного математика венгерского происхождения, которого до этого все отвергли. И теперь мы можем использовать такой замечательный мощный инструмент, как фильтр Кальмана, без которого немыслима современная навигация и системы автоматического управления.

А отрицать, что американцы летали на Луну так же глупо, как отрицать существование Гагарина. Только, как не прискорбно, ни мы, ни американцы уже не смогут этого повторить в ближайшие лет 100, а может и никогда. Такие гении, как Вернер фон Браун  и Сергей Павлович Королев оставили гигантское наследие, которые мы только потихоньку теряем... Променяв все на бабло.
Наверх
 

/Frontline Avionics/   www.flavionics.ru
WWW  
IP записан
 
Электровова
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты! И летать тоже люблю...

Сообщений: 181
Москва
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #169 - 05.08.17 :: 11:40:41
 
И еще, для фанатов космоса и людей, имеющих отношение к программированию:
Исходники программ навигационного компьютера Аполлона 11, и командного модуля Команчи 055 и лунного Луминари 099:

https://github.com/chrislgarry/Apollo-11
Наверх
 

/Frontline Avionics/   www.flavionics.ru
WWW  
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #170 - 05.08.17 :: 11:59:18
 
Электровова писал(а) 05.08.17 :: 11:31:42:
А отрицать, что американцы летали на Луну так же глупо, как отрицать существование Гагарина.


+100500
Наверх
 
 
IP записан
 
georgy31
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 497
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #171 - 05.08.17 :: 12:31:41
 

1 http://just-az.livejournal.com/20259.html
2 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5
%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)

http://bse.sci-lib.com/article065680.html

Союз расходует для выхода на орбиту 270 тонн топлива. Аполлон имеет запас топлива официально 40 тонн, но пусть ещё в канистрах 40 тонн припрятано. КПД двигателей Союза в 2!!! раза выше Аполлона(это сложно объяснить дебилу, не буду и пытаться).
Думаю, любой догадается, что с таким запасом топлива Аполлон долетит до Северного моря, где его и выловили наши рыбаки.
http://old.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=201502285

Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 09:14:11 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
Пух
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 534
г.Тула
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #172 - 05.08.17 :: 13:44:37
 
Цитата:
Нет, не "тоже неплохо", а очень плохо...  314здить на весь мир выдавая ложь за добродетель-плохо с любой точки зрения.

Правило морали и прочих добродетелей в таких областях обычно не действуют. И еще ложь может отличатся от обмана. При обмане все отдельно взятые факты, ну или почти все, могут быть достоверными. А в данном случае стоит дилема это обман или факт. Но не ложь это точно. Вот если не было состовляющих  ракеты, космонавтов и прочее. А было бы заявлено что улетели, то это господа явно совравши. А так надо ждать  следующего поезда или у Питри спросить, но они врятли скажут.
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 09:15:55 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Пух.
 
IP записан
 
Пух
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 534
г.Тула
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #173 - 05.08.17 :: 15:06:21
 
Atakum писал(а) 05.08.17 :: 14:14:52:
TsAI писал(а) 05.08.17 :: 13:54:34:

 

Вот небольшие выдержки из статьи Грачева Г.К и Мельника И.К. которые дают понять действия СМИ и государства.
Еще с древних времен определились два основных подхода к допустимости лжи. Платон, Гегель, Макиавелли считали ложь во благо общества допустимой, и даже необходимой. «Уж кому – кому, – писал Платон, – а правителям государства надлежит применять ложь как против неприятеля, так и ради своих граждан – для пользы своего государства, но всем остальным к ней нельзя прибегать». В своей книге «Республика», следуя принципу «стремления к наибольшей выгоде государства» Платон предоставляет еще двум социальным группам – врачам и судьям – право использовать свободу в извращении истины для блага граждан. Платон полагает, «что судьи имеют право лгать, чтобы обманывать неприятеля или граждан в видах общего интереса, подобно докторам, которые имеют право лгать в интересах своих пациентов». Еще более категорично о допустимости лжи писал Вольтер в XVIII веке, считая, что ложь является высшей добродетелью, если она творит добро, причем нужно лгать, как черт, не робко, не время от времени, а смело и всегда. А. Шопенгауэр называл отрицание необходимой лжи «жалкой заплатой на одежде убогой морали».
А теперь ответе на простой вопрос. Почему вы думаете что устройство рекламируемого вами государства отличается от какого то другого? Ну нельзя же всех априори считать идиотами и втюхивать нам про там. Природа этих образований одинакова.
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 09:19:17 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Пух.
 
IP записан
 
CINN
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю вертолёты!

Сообщений: 2521
Уфа, Россия.
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #174 - 05.08.17 :: 17:06:00
 
Не спорьте- получены документальные свидетельства, что Луны- не существует!

...
Наверх
 

И.Е.Шаньгин.
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 5703
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #175 - 05.08.17 :: 21:24:08
 
Цитата:
..."высадку на луну и возвращение на Землю астронавтов"?? 
А что там еще не понятно: Апполон 11 доставил Экипаж американских астронавтов на поверхность спутника и вернулся обратно  Если не верите - спреосите у Господа Бога и его Ангелов - они тому свидетели.


Класс Класс
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 10:05:36 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #176 - 06.08.17 :: 09:35:42
 
snmon warwarwetterweg писал(а) 06.08.17 :: 07:53:58:
На 7-й(!) странице мной приведена ссылка.
И ни одного комментария по материалу. Привожу еще раз, http://www.manonmoon.ru/articles/st65.pdf
Эта статья мне известна года 2 как... 
Для меня (по образованию двигателиста и знакомого с теорией и методиками оценки тепловой напряженности ДВС) изложенное в статье является сильнейшим аргументом, что  никакой "высадки астронавтов" не было и не могло быть в лучшем случае - 1-2 полета автоматов.  Общался с МВТУ-шником с кафедры Э1, затронули и это теоретическое обоснование недееспособности Ф1. его резюме-теоретически изложено безупречно, тонкости могут быть скрыты в эмпирических коэффициентах, и в некоторых допущениях сделаных автором..
А второй аргумент (что их там не было) - подсчет вероятности успеха во всех полетах миссий, которая исчезающе мала... 
Коментарииев моих к выложеному Вами на стр 7. нет, Вы ИМХО, и так в теме... 
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 10:14:07 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
Чечако
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1047
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #177 - 06.08.17 :: 09:53:05
 
snmon warwarwetterweg

Спасибо за повторную!!! ссылку.
Автор Г. Ивченков, разложил по полочкам.
Его анализ, позволяет сказать только одно: доступная информация по двигателю-неполная и противоречивая.

Могу назвать, сходу, пару способов, которые могли применяться, но  не могут быть выявлены, ни по фото "утопленника", ни тем более по рекламе "Рокетдайна":
1. Пристеночные форсунки имеют другие проходные сечение чем "ядреные", отсюда другое соотношение  в пристенке
2. Использование трубок постоянной площади, но изменяемого сечения (соответственно изменяемой ширины)

Кроме того, Ивченко, не рассмотрел: абляционные свойства припоя (мне показалось, что на одном из фото трубки расходятся-припой "вымыт"), форму "горячей"стенки трубки, толщину двойных стенок трубок с припоем между ними (это совсем другой теплообмен) Фигня конечно, процента 2-4% от общего, но "Одна бабка гривенник, десять-уже рубль!"

В общем, штатовцы с С-5, рисковали. Сильно
Наверх
 
 
IP записан
 
Грей
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 191
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #178 - 06.08.17 :: 12:19:42
 
аэробайка писал(а) 03.08.17 :: 07:38:26:
но дальше прототипов дело не пошло из-за тупой бюрократии и дибильной секретности

Да, принципиально новая техника и технологии, - все это создавалось в основном в СССР при плановой экономике. Видимо, рисковать государственным капиталом проще, чем личным. Например, роторные патронные линии Л.Н.Кошкина, высвободившие для фронта в ВОВ 400 тысяч человек (4 армии!), атомные ледоколы, АЭС, водородная бомба, автомат Калашникова, суда на подводных крыльях и на воздушной подушке, экранопланы Р.Алексеева, интегральные и изменяемой геометрии самолеты (Су, Ту и МиГ), интегральная ракета (Р-7), космический корабль, спутник С.П.Королева, ракетная торпеда «Шквал», ракетный бур, турбобур, луноходы, космические станции, станции-роботы, аэрокосмическая система МАКС, лазер, транзистор, телевизор, электронный микроскоп, видеомагнитофон, персональные мобильные телефоны и сам принцип сотовой связи,  литиевые элементы и аккумуляторы, бесколлекторные электродвигатели и контроллеры для них; технологии: радиоуправления, горизонтального бурения, электрогидравлические, крупноблочного строительства, непрерывной разливки стали и т.д. Многое из перечисленного до сих пор не могут повторить на Западе.
Наверх
 
 
IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 4272
Москва, Химки.
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #179 - 07.08.17 :: 05:00:04
 
Цитата:
Отсутсвие аргументов и ссылок

http://apollofacts.wikidot.com/facts:saturn-v-f1

Цитата:
При большой абсолютной тяге F-1 имеет довольно умеренные удельные характеристики: его удельный импульс достаточно мал для современных ему керосиновых двигателей и значительно уступает удельному импульсу РД-170/171.


https://www.youtube.com/watch?v=vS2fP4I1NAY

При старте отчетливо видны несгоревшие компоненты топлива.
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 10:38:11 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
S_Vladimir
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю создавать экранолёты!

Сообщений: 1564
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #180 - 07.08.17 :: 05:27:59
 
Улыбка
TsAI писал(а) 06.08.17 :: 21:18:45:
у этого кадра свой блог в ЖЖ месяц назад там видео на тему "высаживались али нет" выложил. просмотрел, забавно... мож и не дурак, но молится не Богу, а зеленой бумажке с патлатым дядей на картинке...

Про зелёную бумажку -скорей всего так. Про "заставь дурака..." - имелось в виду он переусердствовал до той степени, что у большинства реакция на сей опус https://www.popmech.ru/technologies/246822-lunnyy-zagovor-kak-test-na-profprigod..., прямо противоположная его ожиданиям:
Цитата:
"Автор предлагает вместо убедительных фактов и доказательств всё принять на веру, а кто не согласен, тот глупец. Особенно вот это это настораживает: «Когда же подобные вопросы задает космический инженер, то это просто признание его профнепригодности, и, к сожалению, такие сейчас трудятся на предприятиях Роскосмоса. К счастью их единицы.» — идти против общепризнанных аксиом всегда удел одиночек, даже если они правы. Не знаю были ли американские астронавты на Луне, да это и не важно, у США других достижений масса, но вот автор статьи со своей задачей не справился."
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #181 - 07.08.17 :: 05:32:50
 
Электровова писал(а) 06.08.17 :: 20:30:04:
В этом споре истина погибла...


Отчего же. Как раз наоборот.   Истина проявилась. Полет американцев на Луну подтвержден  сообщениями газеты "Правда" и советскими космонавтами.   Меня убедили, что это - самые авторитетные источники. Мы же не можем подозревать их в заговоре с США?  Ведь если они соврали здесь,  то где гарантия, что они еще где-то не врали?
Наверх
 
 
IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 4272
Москва, Химки.
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #182 - 07.08.17 :: 05:56:57
 
Лично я вообще не против американцев и их полета на Луну. И принимаю данность такой, какова она есть. Однако, слишком много технических аргументов, говорящих что они этого сделать не могли тогда. А исходить из того, что кто-то сказал, врал он или не врал, космонавт он или бабушка на лавочке у дома... можно еще на кофейной гуще погадать. Технические аргументы тупо игнорируются, под предлогом, что их якобы нет.
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 10:46:48 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
DiKey
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1623
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #183 - 07.08.17 :: 06:30:18
 
snmon warwarwetterweg писал(а) 07.08.17 :: 05:56:57:
Лично я вообще не против американцев и их полета на Луну. И принимаю данность такой, какова она есть.


Золотые слова.
Может и закончим ветку на этом?
Наверх
 
IP записан
 
DiKey
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1623
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #184 - 07.08.17 :: 06:44:39
 
snmon warwarwetterweg писал(а) 07.08.17 :: 06:35:44:
К сожалению, от нас это не зависит.

Да, скорее, это призыв ко всем участникам.
Наверх
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #185 - 08.08.17 :: 09:55:59
 
"Американцы всё таки летали на Луну"

...если конечно до нее недалеко и невысоко...
http://gorod.tomsk.ru/index-1303305018.php

и таки высаживались...
https://youtu.be/u-Wn8eTMwyk
Наверх
 
 
IP записан
 
S_Vladimir
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю создавать экранолёты!

Сообщений: 1564
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #186 - 08.08.17 :: 18:45:18
 
Улыбка
Вот так они и "летали":



Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 11:05:54 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
WWW  
IP записан
 
larsuha
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 478
московская область
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #187 - 09.08.17 :: 09:52:57
 
snmon warwarwetterweg писал(а) 07.08.17 :: 05:56:57:
Однако, слишком много технических аргументов, говорящих что они этого сделать не могли тогда.

Как-то странно, СССР в то время также далеко продвинулся по данной проблеме, были созданы все необходимые компоненты для  пилотируемого перелета и посадки, испытаны с разной степенью успешности, при этом работы начались гораздо позже чем у американцев, а американцы, которые теоретические проработки по баллистике перелета ввели с середины 50-х, практические работы по водородной технике(что в итоге сильно упростило задачу) вели с конца 50-х - "не могли".
Касательно якобы технических аргументов - все технические описания со всем схемами в открытом доступе, более того даже в советских учебниках по ракетной технике.
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 11:13:10 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
airplaneivan
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю планера и самолеты!

Сообщений: 162
Россия
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #188 - 09.08.17 :: 15:10:43
 
Уважаемый  Administrator, прошу прикрыть данную ветку и ветку "Америка это может", как не относящуюся к основной тематике Форума (также заставляет задуматься синхронность появления этих веток). Совершенно непонятно желание А.Веггера и Atakumа заниматься активной рекламой и пропагандой Американской Мечты. Не хочется, чтобы следующими ветками были "Американцы всё таки победили в ВОВ" и прочее "Американцы всё таки могут...". Хватает того, что нам про Американцев по ТВ каждый день рассказывают.
Ко всем живущим в США бывшим соотечественникам, а А.Веггеру и Atakumу ПЕРСОНАЛЬНО - берите пример с N666BK. Человек любит летать и умеет строить самолёты. Уважает и ту страну в которой родился и ту, в которой живёт.
Хватит рассказывать псевдоисторические байки и флудить на форуме - здесь не место для подобного...!
Наверх
 

С уважением,
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 5703
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #189 - 11.08.17 :: 10:57:02
 
Панков Денис Юрьевич писал(а) 11.08.17 :: 08:27:09:
...Американцы летали на Луну, а мы отправили беспилотник на Луну. Так кто круче?

Никто.
Вопрос Веточки = вопрос Веры: Верю  - не Верю

Круглые глаза Круглые глаза
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 12:14:00 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
partizan09
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 601
Москва
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #190 - 11.08.17 :: 13:02:23
 
пока ветку не отправили вот флуд
 
"Американцы всё таки летали на Луну""???????????????????

  да хрен их знает летали чи не летали
Несостыковок, косяков и вопросов больше чем ответов.
  замечу. что первыми усомнились в подлинности лунных миссий сами американцы и видимо основания к тому есть
  сам, когда то, безоговорочно верил в " 1й шаг всего человечества" а сейчас фивти фивти и сомнения, только, прибавляются

https://www.youtube.com/watch?v=dDx168dfRK8&t=211s

какая то задница
американского лунного грунта никто кроме самих пендосов не видел
  ВСЕ "подлинные" видеосъемки  "утеряны"
и далее
  "По прошествии полувека со времени событий 1969 го года накопилось уже
достаточно много свидетельств и доказательств фальшивости лунных миссий
НАСА.



Косвенные признаки фальсификации лунных миссий:  1. Отсутствие каких-либо новых знаний о Луне после всех американских экспедиций.

2. Факт того, что якобы Лунный грунт навсегда спрятан и засекречен
(частное владение им, является в США уголовным преступлением) косвенное
свидетельство фальшивости этого грунта.

3. То, что сообщение о высадке американцев на Луну до сих пор не

опубликовано ни в одном научном (рецензируемом) журнале мира.

4. То, что все параметры траектории полета американцев «к Луне» были
тщательно скрыты от СССР, который мог бы своими средствами подтвердить
совершение этих полетов, как, например, Великобритания, наблюдая за
полетами советских станций к Луне по сообщенным СССР траекториям,
подтверждала осуществление Советским Союзом его лунных программ.

5. То, что один из командных отсеков (А-13), был выловлен

разведывательными кораблями СССР в Атлантике, на проверку оказалась пустым муляжом, тем не менее, была тайно передана США.

6. То, что США до сих пор не имеет ракетного двигателя той мощности,
который, якобы, был использован в программе полетов человека на Луну.

7. То, что после этих «полетов на Луну» исследование Луны практически полностью прекратилось и в США, и в СССР.

8. То, что правящая верхушка СССР перекрыла каналы информации из США до
такой степени, что даже специалисты космической и ракетной отрасли СССР
не знали, что начиная с первых полетов «на Луну» в самих США появилась
научно-техническая литература о фальшивости этих полетов.

9. Тот факт, что различные анализы показали, что представленные на исследования куски американского «лунного грунта» фальшивые.

10. То, что на фото «с Луны» отсутствуют звезды.

11. То, что на фото «с Луны» длины теней не соответствуют стоянию Солнца над горизонтом.

12. То, что на фото «с Луны» освещены объекты в тени.

13. То, что на фото «с Луны» освещенность поверхности не соответствует солнечной (освещена студийными светильниками).

14. То, что на фото «с Луны» следы астронавтов впечатаны во влажный грунт.

15. То, что на кинокадрах «с Луны» флаг колышется на ветру.

16. То, что на кинокадрах «с Луны» движение объектов не соответствует реальной силе тяжести на Луне.

17. То, что на фото- и кинокадрах «с Луны» поведение американских
астронавтов не соответствует степени опасности, в которой они, по
легенде, находились.

18. В США имеется праздник "День блина", "День велосипедиста". Праздника покорения Луны НЕТ!

19. Американские "астронавты" отказались на библии поклясться, что летали на Луну.

20. После провальных испытаний лунного модуля над землей и А-6 должны
состояться новые беспилотные испытания. Поскольку их не было, никто не
мог попасть на Луну без ракеты и ЛМ.

22. В 2011 году НАСА запретило пролет и посадку космических кораблей над местами якобы посадок "Аполлонов" на Луне

23. В фотоматериалах НАСА отсутствует пламя от ЛМ на фоне черного неба.

24. Отсутствует пыль на корпусе и опорах ЛМ при горах этой пыли уже в 3 метрах от него.

25. НАСА ведет активную работу по устранению фальшивых фрагментов в фото
и видео материалах. В конце 20 века увеличена продолжительность видео
старт ЛМ А-17, в видео опыта Галилея исчезли "мертвые" кадры , убрана
ретушь и т.д.

26. Настоящие вакуумные солнца, сфотографированные с МКС и даже Шаттла,
не имеют ореола и в десяток раз меньше прожекторов НАСА, имитирующих
солнце на фото якобы с Луны.

27. На десятке фото НАСА под ровером отсутствуют следы от колес.

28. НАСА не сняло ни единого гигантского кратера размеров в километр и более с поверхностити Луны посредством 16 мм камеры.

29. Грунт привезенный с Луны и сама Луна на фото "Зонда-7" коричневые. Почти все фото НАСА с поверхности Луны серые.

30. На всех фото НАСА с поверхности Луны актеры сняты в имитаторах
скафандров без внутреннего давления в 0.4 А, что позволяет сгибать
конечности до угла 45гр.

31. Абсолютно на всех фото американские астронавты изображены на ногах и
улыбающимися после длительных полетов. Психомоторика их не пострадала.

32. Американские астронавты не видели звезд в космосе.

33. Сотни фото НАСА ( особенно А-15) не прошли испытания на параллакс.
Т.е. "горы" дальнего плана расположены не в 6-10 км, в десятках метров.

34. Под ЛМ ни на одной миссии нет ни малейшего намека на воронку, хотя все посадки 6 миссий якобы производились в пыль.

35. Угол естественного откоса советского лунного реголита равен 45 гр.
Он получен в условиях отсутствия влаги в среде газа гелия. На фото
американцев уол ЕО равен 90 гр.

36. Современная точность приземления ракет - плюс-минус 40 км. Это вынуждает вести их поиски десятками судов или самолетов.

Американцы никогда не производили поиски своих "астронавтов" более, чем 2-мя судами.

37. Космическая радиация за пределами магнитосферы представляет
серьёзную опасность, требующую усиленных мер защиты. Именно радиационная
безопасность является ограничивающим фактором не позволяющим поднять
высоту орбит пилотируемой космонавтики выше 600 км.

38. Скафандры заявленные для миссий Аполлон A7L были легче, чем нынешние
скафандры для НОО (низкой околоземной орбиты не выше 600 км)

39. Отсутствие магнитного поля на Луне является одним из факторов
обуславливающих невозможность жизнедеятельности на поверхности Луны.
Костюмы по программе Аполлон A7L не обладали заявленными средствами
создания искусственного магнитного поля.

40. У НАСА отсутствовали средства отправления естественной нужды для
невесомости, кроме памперсов. Это обстоятельство ставит под сомнение
хорошее самочуствие после недельного пребывания в замкнутом пространстве
трех человек.

41. Пребывание в полностью кислородной атмосфере пагубно влияет на самочувствие человека.

42. У НАСА отсутствовали средства для проведения автоматических стыковок
на орбите. А этих операций нужно было выполнить как минимум 2 за одну
миссию.

43. Отсутствие в конструкции спускаемых аппаратов Аполлон специальных
анатомических ложементов изготавливаемых точно по телу конкретных людей.
Такие ложементы изготавливают для всех космонавтов. Без ложемента
вероятность травмы от перегрузок при торможении в атмосфере и
приземлении очень высока.


'''Все эти и многие другие доказательства перечислены на сайте http://www.manonmoon.ru/ и не опровергнуты официально НАСА."

доказательством лунных миссий мог бы служить
1 лунный грунт (америкосы его ни кому не показывают как почтальон печкин  посылку)
2  съемка мест посадки  с высоким разрешением  ( ее тож нет)

однако на официозном уровне миссию ни кто не оспаривает
  время покажет
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #191 - 11.08.17 :: 13:43:22
 
partizan09 писал(а) 11.08.17 :: 13:02:23:
пока ветку не отправили вот флуд "Американцы всё таки летали на Луну""???????????????????
да хрен их знает летали чи не летали. Несостыковок, косяков и вопросов больше чем ответов.
  
  partizan09 респект и уважуха, +100500!...

Блин, хоть один вменяемый. Достали два долбоящера, мать их растак...

Если действительно про"были-не были"интересует, то добавьте к своему списку выводы по результатам  расчетов  высоты и скорости С5 по оригиналам видеозаписей  его под"ема, а также выводы из результатов расчета теплонапряженности и прочности Ф-1... В интернете полно "отмазок "  НАСАвцев (и "наших" адептов "высадки") по фото-и видео ляпам и прочему, что Вы выложили. Опровержений результатов упомянутых мной расчетов по С5-Ф1 - пока нигде не встречал...
Наверх
 
 
IP записан
 
Мечтатель
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 75
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #192 - 11.08.17 :: 13:47:58
 
Нее, мне другое смущает, 6 полетов, 12 космонавтов, следов должно остаться более чем. Думаю узнаем скоро.
Наверх
 
 
IP записан
 
larsuha
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 478
московская область
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #193 - 11.08.17 :: 13:48:33
 
TsAI писал(а) 11.08.17 :: 13:43:22:
Опровержений результатов упомянутых мной расчетов по С5-Ф1 - пока нигде не встречал...

Для опровержения нужен анализ, который  может провести только ракетчик.  Но так вышло, что наших ракетчиков учат, в том числе и на примере конструкции С5. Поэтому они опровергнуть никак не могут.
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 12:19:25 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
larsuha
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 478
московская область
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #194 - 11.08.17 :: 13:50:15
 
Мечтатель писал(а) 11.08.17 :: 13:47:58:
Нее, мне другое смущает, 6 полетов, 12 космонавтов, следов должно остаться более чем. Думаю узнаем скоро.

Все следы остались на месте. Гуглите LRO. Все людские артефакты найдены и идентифицированы включая наши "луны" и луноходы.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мечтатель
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 75
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #195 - 11.08.17 :: 13:51:30
 
Какой смысл устраивать баталии на эту тему, если все на уровне верю, не верю.
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #196 - 11.08.17 :: 13:56:00
 
larsuha писал(а) 11.08.17 :: 13:50:15:
Все людские артефакты найдены и идентифицированы включая наши "луны" и луноходы.
железо найдено, и его следы... следы людей, кроме как на кадрах наса никто не видел,....
Наверх
 
 
IP записан
 
Мечтатель
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 75
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #197 - 11.08.17 :: 13:58:30
 
larsuha писал(а) 11.08.17 :: 13:50:15:
Мечтатель писал(а) 11.08.17 :: 13:47:58:
Нее, мне другое смущает, 6 полетов, 12 космонавтов, следов должно остаться более чем. Думаю узнаем скоро.

Все следы остались на месте. Гуглите LRO. Все людские артефакты найдены и идентифицированы включая наши "луны" и луноходы.

Да видел я эти картинку, но вопрос сразу по этим картинка, почему они такого слабого разрешения, для лунного зонда, когда технологии позволяют вразы лучше снять в тех условиях, вопросов меньше от этого не стало.
Наверх
 
 
IP записан
 
larsuha
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 478
московская область
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #198 - 11.08.17 :: 14:00:22
 
TsAI писал(а) 11.08.17 :: 13:56:00:
железо найдено, и его следы... следы людей, кроме как на кадрах наса никто не видел,....

разрешающая способность камеры LRO 0,5 метра на минимальной высоте, поэтому видно только тропки, либо следы ровера.
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 12:22:06 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
larsuha
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 478
московская область
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #199 - 11.08.17 :: 14:08:51
 
Мечтатель писал(а) 11.08.17 :: 13:58:30:
Да видел я эти картинку, но вопрос сразу по этим картинка, почему они такого слабого разрешения, для лунного зонда, когда технологии позволяют вразы лучше снять в тех условиях, вопросов меньше от этого не стало.

Это какие такие технологии?
Наверх
 
 
IP записан
 
Мечтатель
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 75
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #200 - 11.08.17 :: 14:11:39
 
larsuha писал(а) 11.08.17 :: 14:00:22:
TsAI писал(а) 11.08.17 :: 13:56:00:
железо найдено, и его следы... следы людей, кроме как на кадрах наса никто не видел,....

разрешающая способность камеры LRO 0,5 метра на минимальной высоте, поэтому видно только тропки, либо следы ровера.

То есть на минимальной высоте, безвоздушном пространстве разрешением 0,5, мы видим только что выложено в инет...
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 12:23:09 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
larsuha
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 478
московская область
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #201 - 11.08.17 :: 14:16:25
 
Мечтатель писал(а) 11.08.17 :: 14:11:39:
То есть на минимальной высоте, безвоздушном пространстве разрешением 0,5, мы видим только что выложено в инет.

Анатолий на этой ветке объяснял, что такое разрешающая способность d и как она определяется для объектива диаметром D, длинной волны l диапазона в котором ведется съемка с высоты пролета h.
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 12:24:12 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
Мечтатель
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 75
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #202 - 11.08.17 :: 14:19:27
 
http://loveopium.ru/content/2010/11/e82d83eddd93_10840/1.jpg снимок спутника разрешением 0,5, с расстояния я подозреваю с максимально удаленного по сравнению со спутником луны, вы отличие ведите для зрительной селекции?
Наверх
 
 
IP записан
 
larsuha
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 478
московская область
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #203 - 11.08.17 :: 14:25:22
 
Мечтатель писал(а) 11.08.17 :: 14:19:27:
http://loveopium.ru/content/2010/11/e82d83eddd93_10840/1.jpg снимок спутника разрешением 0,5, с расстояния я подозреваю с максимально удаленного по сравнению со спутником луны, вы отличие ведите для зрительной селекции?

перефразируйте пожалуйста, не могу понять что вы хотите спросить про аэрофотосъемку.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мечтатель
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 75
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #204 - 11.08.17 :: 14:50:50
 
я вам предложил сравнить, снимки одинаковым разрешением, и еще при этом учесть, что условия съемок земли были хуже.
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 12:25:51 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
larsuha
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 478
московская область
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #205 - 11.08.17 :: 14:54:52
 
Мечтатель писал(а) 11.08.17 :: 14:50:50:
я вам предложил сравнить, снимки одинаковым разрешением, и еще при этом учесть, что условия съемок земли были хуже

ничего не известно про то, какой диаметр объектива был у фотоаппарата и какова высота с которой проводилась съемка.
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 12:26:16 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #206 - 11.08.17 :: 16:09:57
 
larsuha писал(а) 11.08.17 :: 14:00:22:
разрешающая способность камеры LRO 0,5 метра на минимальной высоте, поэтому видно только тропки, либо следы ровера.
на вопрос где(или чья) туфля - эти видео не отвечают...
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 12:27:10 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #207 - 14.08.17 :: 07:38:35
 
Наверх
 
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #208 - 15.08.17 :: 18:06:04
 

Американцы летали на Луну - и это, по моему мнению, не оспоримый факт!
И сейчас опять очередной запуск "Спэйс-Х". В 2018 году они вообще не будут нуждаться в наших "Союзах", у них уже есть свои корабли и двигатели к ним IMHO
http://mashable.com/2017/08/14/spacex-falcon-9-rocket-landing-nasa-dragon/#DNvK1...
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 12:41:17 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 4272
Москва, Химки.
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #209 - 15.08.17 :: 18:15:35
 
Malish писал(а) 15.08.17 :: 18:06:04:
Американцы летали на Луну - и это, по моему мнению, не оспоримый факт!

Это уже давно не факт. А то, чего еще не было, фактом быть не может по определению.
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 12:42:02 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
Mik101
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 78
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #210 - 15.08.17 :: 18:51:02
 
Советник президента США по науке Дэвид Гелернтер сделал сенсационное заявление

В интервью американскому научному изданию Science Today советник Дональда Трампа по науке Дэвид Гелернтер заявил, что американские астронавты не высаживались на Луну.

«Как мы можем организовать полет на Марс к середине 30-х годов с американской командой, если мы никогда не были даже на Луне? Идея смехотворна, как и администрация Обамы, собственно», - заявил Гелернтер,
не упустив возможности пустить шпильку в адрес предшественников, которые и выдвинули эту идею.

Примечательно, что Гелернтер - профессор Йельского  университета.

В этом же интервью он заявил, что «Миссия Аполлон» является самым большим мошенничеством в истории человечества и еще большей глупостью, чем концепция глобального потепления." Плачущий
Наверх
 
 
IP записан
 
Mik101
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 78
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #211 - 15.08.17 :: 18:54:27
 
А теперь в тему !
Что , граждане USA ,
есть такой журнальчик в ваших краях и такой проф ?
Отвечать по существу - Да / НЭТ
Наверх
 
 
IP записан
 
Mik101
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 78
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #212 - 15.08.17 :: 18:59:09
 
И еще в тему ,
когда конструкторам удается создать болеее/менее работоспособное изделие (из данной темы  - ракетный двигатель), оно будет долго находиться в производстве и постоянно совершенствоваться.
А тут , утверждая, что более 40 лет назад был создан для своей лунной программы жидкостный реактивный двигатель F-1 тягой 600 тонн, имеют в настоящий момент в качестве самого мощного ракетного двигателя советский двигатель РД-180 тягой 390 тонн, хотя давно должны были бы усовершенствовать свой мифический F-1 до тяги , ну как минимум в 1000 тонн.
Но – не смогли. Или нечего было усовершенствовать . . . Не лечу
Наверх
 
 
IP записан
 
Mik101
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 78
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #213 - 15.08.17 :: 19:16:36
 
Что то там за морями-окЕяннами молчок,
думку думают , наверно
НУ так про тот журнальчик - смотрим , О-Па есть такой
http://science-today.net
И что же там пЫшут ?
Наверх
 
 
IP записан
 
Mik101
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 78
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #214 - 15.08.17 :: 19:21:47
 
И даже как в их штатовских краях - в аФторитетах !

"Основан в далеком аж 188О году нью-йоркским журналистом Джоном Майклзом (John Michaels) при финансовой поддержке Томаса Эдисона и, позже, и Александра Белла.
Ныне - журнал Американской ассоциации содействия развитию науки (англ. The American Association for the Advancement of Science — AAAS).
Считается одним из самых авторитетных научных журналов. Журнал рецензируемый, выходит еженедельно, и имеет примерно 130 000 подписчиков бумажного издания. Так как подписка организаций и доступ через интернет образуют гораздо бо́льшую аудиторию, число его читателей оценивается в один миллион человек.

Выходит на английском языке. Офис в  Вашингтоне (округ Колумбия, США) и Кембридже (Англия).
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #215 - 15.08.17 :: 19:24:24
 
Mik101 писал(а) 15.08.17 :: 18:54:27:
А теперь в тему !
дык и я о том же.. см пост  #976.
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 12:47:10 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
Mik101
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 78
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #216 - 15.08.17 :: 19:33:55
 
И чел такой как Дэвид Гелернтер, существует
/ один из авторов языка прогр-я Linda /
Довольно таки непростой чел  - один из digerati,
Во введении в книге Джона Брокмэна (John Brockman) Диджерати: Встреча с киберэлитой (1996) в качестве «диджерати» указывает на нижеследующих людей :
Учёные / всего ЧЕТВЕРО ! /  :
Николас Негропонте — основатель лаборатории Media Lab в Массачусетском технологическом институте ;
Дэвид Гелернтер (англ. David Gelernter) (The Conservative) — профессор Йельского университета;
Клифф Столл (англ. Cliff Stoll) (The Skeptic) — астрофизик, автор книги Silicon Snake Oil ;
Шерри Тёркл (англ. Sherry Turkle) (The Cyberanalyst) — профессор Массачусетского технологического института.

Наверх
 
 
IP записан
 
DiKey
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1623
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #217 - 15.08.17 :: 20:02:51
 
Mik101 писал(а) 15.08.17 :: 18:59:09:
самого мощного ракетного двигателя советский двигатель РД-180 тягой 390 тонн

РД-180 никогда советским не был. Разработан и производился ОАО «НПО Энергомаш имени академика В. П. Глушко» по заказу General Dynamics Corporation. Все права вплоть до документации принадлежат им.
Наверх
 
IP записан
 
Mik101
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 78
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #218 - 15.08.17 :: 20:14:30
 
DiKey писал(а) 15.08.17 :: 20:02:51:
Mik101 писал(а) 15.08.17 :: 18:59:09:
самого мощного ракетного двигателя советский двигатель РД-180 тягой 390 тонн

РД-180 никогда советским не был. Разработан и производился ОАО «НПО Энергомаш имени академика В. П. Глушко» по заказу
General Dynamics Corporation. Все права вплоть до документации принадлежат им.


См , там же
Подписан Контракт летом 1999г , с кем ?
отнюдь не с указанной вами GD Corp !
В через пару месяцев, осенью того же года,
огневые испытания двигателя !
О чем это говорит ?

Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 12:51:00 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 5703
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #219 - 15.08.17 :: 20:20:25
 
Mik101 писал(а) 15.08.17 :: 20:14:30:
DiKey писал(а) 15.08.17 :: 20:02:51:
....никогда советским не был...
Подписан Контракт летом 1999г , с кем ?..

Мik опомнитесь - какие в 99 "советские" двигатели?
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
Mik101
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 78
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #220 - 15.08.17 :: 20:35:25
 
Ага, насыпали им тем кто в НПО остался, не разбежался по ларькам/таксовать/ челночить в том 1999году, кому пригоршню баксов , кому поболее и они так вдохновились, что за ТРИ месяца не только все нарисовали / согласовали со смежниками , но и в ЖЕЛЕЗЕ его изваяли на испытания !
Все проще , дружище "далекий партнер" --  времени было ровно на то чтобы вспомнить в каком ангаре лежало это ЖЕЛЕЗО , а то как оно ранее обзывалась , да какая разница , начальники сказали РД18О, значит тому так и бывать///
И еще найти , у кого ключи были, от того ангара, и пыль продуть, чтобы Товар купцу показать лицом -- эти азы маркетингУ уже тогда освоили сполна.
Наверх
 
 
IP записан
 
DiKey
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1623
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #221 - 15.08.17 :: 20:35:55
 
Mik101 писал(а) 15.08.17 :: 20:14:30:
отнюдь не с указанной вами GD Corp

Видимо это в корне определяет принадлежность его к советским двигателям. Расскажите еще байку, как они были прикопаны советскими специалистами вопреки приказаниям партии и правительства, а потом отрыты и проданы американцам.

А насчет General Dynamics "погуглите" получше, возможно оно имело некое отношение к РД-180.
Наверх
 
IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 4272
Москва, Химки.
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #222 - 15.08.17 :: 20:50:36
 
DiKey писал(а) 15.08.17 :: 20:35:55:
Расскажите еще байку, как они были прикопаны советскими специалистами вопреки приказаниям партии и правительства, а потом отрыты и проданы американцам.

Ничего не надо и рассказывать. На приведенном Вами ресурсе в таблице указан год начала разработки - 1994. Победа в конкурсе на разработку - 1996. То есть, когда рабочая документация была уже готова. Или почти готова.

Если нужны тонкости, могу поспрошать. Энергомаш от меня в 10-ти минутах пёшку. А приятель детства каждый день туда ходит эти "шайтан трубы" собирать.
Наверх
 

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
DiKey
Старейший участник
*****
На Форуме


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1623
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #223 - 15.08.17 :: 20:55:24
 
snmon warwarwetterweg писал(а) 15.08.17 :: 20:50:36:
год начала разработки - 1994

Т.е. закопали в 94 году? а в 96 раскопали?
Ну почитайте Вы хоть что-нибудь, а? Спросите у приятеля что-ли?
Наверх
 
IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 4272
Москва, Химки.
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #224 - 15.08.17 :: 20:57:03
 
DiKey писал(а) 15.08.17 :: 20:55:24:
Ну почитайте Вы хоть что-нибудь, а?

Что именно, подскажете? Озадачен
Наверх
 

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 4272
Москва, Химки.
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #225 - 15.08.17 :: 21:18:29
 
snmon warwarwetterweg писал(а) 15.08.17 :: 20:57:03:
Что именно, подскажете? 

Что-то не подсказывает... Нерешительный

Ну, вот, например:

Цитата:
История
РД-180 был создан в середине 1990-х годов на основе двигателя РД-170.

В 1996 году право на использование двигателя приобрела компания General Dynamics. Впервые был использован 24 мая 2000 в качестве первой ступени РН «Атлас IIA-R»


https://ru.wikipedia.org/wiki/РД-180
Наверх
 

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 4272
Москва, Химки.
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #226 - 15.08.17 :: 21:43:34
 

snmon warwarwetterweg писал(а) 15.08.17 :: 21:18:29:
Цитата:
История
РД-180 был создан в середине 1990-х годов на основе двигателя РД-170.

https://ru.wikipedia.org/wiki/РД-180



Цитата:
РД-170 — советский жидкостный ракетный двигатель, разработанный КБ «Энергомаш» (начало работ 1976). Четырёхкамерный двигатель закрытого цикла работает на паре кислород-керосин. Разработан для РН «Энергия».


https://ru.wikipedia.org/wiki/РД-170
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 12:56:03 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 4272
Москва, Химки.
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #227 - 15.08.17 :: 22:17:26
 
Для меня "советский" или "российский" разница невелика. Рубль и есть рубль. На Энергомаше работают те же люди или их дети. Ходят через те же проходные, отдыхают в те же выходные. РД-180 - НАШ.
Хотя собирают там уже не его, а его наследников.
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 12:58:08 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
EX-62
Full Member
****
Вне Форума


Я много летал на "старом" - поэтому желаю нового!

Сообщений: 178
България гр.Русе
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #228 - 16.08.17 :: 04:45:23
 
Советник президента США Дональда Трампа по науке Дэвид Гелентнер заявил, что полеты США на Луну являются обманом.
20:54 13 Августа 2017 727

Советник президента Соединенных Штатов Дональда Трампа по науке Дэвид Гелентнер выступил с сенсационным заявлением. По его словам, американская миссия «Аполлон» и полёты США на Луну являются обманом и вымыслом.

После того, как Гелентнер занял должность в администрации Дональда Трампа, он сразу же дал развернутое интервью, в котором сделал несколько неожиданных заявлений. Советник американского лидера подверг жесткой критике все данные о глобальном потеплении, а миссию на спутник Земли назвал чушью. Гелентнер уверен, что человечество никогда не выходило за пределы земного притяжения, а американцы ни разу не были на Луне.

В качестве доказательств Гелентнер привел космический радиацию и солнечный ветер. По его словам, человек просто не смог бы передвигаться по Луне так спокойно и вернуться с земного спутника без смертельных последствий для организма. ...
Источник: https://newinform.com/74684-sensacionnoe-zayavlenie-sovetnika-trampa-ssha-nikogd
a-ne-byli-na-lune??utm_medium=referral&utm_source=infox.sg
Наверх
 

Самое трудное - это придумать самое простое! Улыбка
IP записан
 
Mik101
Junior Member
**
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 78
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #229 - 16.08.17 :: 12:24:53
 

Как с 47 тоннами горючки до Луны слетать туда/обратно ?

Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 13:22:54 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #230 - 16.08.17 :: 14:05:20
 
TsAI писал(а) 16.08.17 :: 13:51:46:
Malish писал(а) Сегодня :: 13:35:47:
И всё таки американцы летали на Луну - лётчик-космонавт А. Леонов:
https://ria.ru/science/20090720/177908258.html
но дядя Леша не сказал, в каком объеме были "досняты" Кубриком "лунные" эпизоды...100% ??.. он не молод уже, мож и расскажет когда нить...


Я уже приводил несколько подтверждающих фактов о полётах американцев на Луну от Российских/Советских космических ресурсов(заметьте, не Американских или западных). Тогда давайте не будем верить и в полёт Гагарина - это будет тоже самое Улыбка
Кстати, надпись на шлеме Гагарина "СССР" - тоже появилась только после полёта. Боялись, что если что-то случится, то никто не будет знать что неудачный полёт был Советским.
Это тоже была видео/фото подделка IMHO
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #231 - 16.08.17 :: 14:11:55
 
Malish писал(а) 16.08.17 :: 14:05:20:
Российских/Советских космических ресурсов


У меня, в данном случае, нет оснований им не верить.
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #232 - 16.08.17 :: 14:18:52
 
Malish писал(а) 16.08.17 :: 14:05:20:
Я уже приводил несколько подтверждающих фактов о полётах американцев на Луну от Российских/Советских космических ресурсов(заметьте, не Американских или западных).
я тоже приводил факты по "вновь открывшимся обстоятельствам", как например, современные расчеты, показывающие:
-неработоспособность с заявленными наса показателями "супер ЖРД Ф 1"...
-недобор скорости ракеты С5 по окончании работы 1-й ступени.
Наверх
 
 
IP записан
 
georgy31
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 497
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #233 - 16.08.17 :: 14:35:11
 
"Российского космонавта также пригласили на эту встречу, которая состоялась в день рождения его американского друга, однако Армстронгу о приглашении Леонова не сказали — хотели сделать сюрприз.
"Его спросили: "Вы знаете, что в СССР тоже была Лунная программа и что русские готовились к высадке (на Луну. — Ред.)". Он ответил: "О, я знаю! Есть там один космонавт, командир экипажа — я даже боялся, что он раньше сядет на поверхность Луны". Действительно, мы шли впереди американцев и могли облететь спутник раньше, чем они. Все у нас было — шесть беспилотных кораблей, летчики. Мы полностью прошли подготовку, ждали, но руководство почему-то "вибрировало", — продолжил космонавт.
Леонов рассказал, как Армстронг начал хвалить его и в этот момент он подошел сам — с рюмками и бутылкой русской водки.
"Я хлопаю его по плечу и говорю: "Достаточно". Это было так неожиданно, что он заплакал… Нил Армстронг заплакал! Я сказал: "Давайте вместе выпьем за здоровье этого удивительного человека". Так мы поздравили его с днем рождения", — отметил космонавт."
Компетентность Армстронга зашкаливает, но....
Совесть она такая, вроде и сгорела напрочь,  но в самый неожиданный момент слезу выдавит. Смех
И что то мне подсказывает, что Леонов сказал не заканчивай, а хорош п...ть. Смех
Еще: https://ru.sputnik.kg/society/20170412/1032849543/kak-alejksej-leonov-udivil-hok
inga-i-armstronga.html
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 13:38:15 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
larsuha
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 478
московская область
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #234 - 16.08.17 :: 15:10:16
 

А кстати, Нил Армстронг приезжал в то время в СССР и провел для наших специалистов и космонавтов очень подробную лекцию, касательно межпланетного перелета и работы на луне, вне лунного модуля и внутри.
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 13:43:59 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
Панков Денис Юрьевич
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я буду строить самолеты!

Сообщений: 1968
Москва
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #235 - 16.08.17 :: 15:11:19
 

Летали ли американцы на Луну?

После всего кому верить?
Наверх
 

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вступайте в члены АОПА
Помощь ФлайтТВ
WWW  
IP записан
 
А.Веггер
Старейший участник
*****
Вне Форума


БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com

Сообщений: 5703
Бостон, шт. Массачусеттс
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #236 - 16.08.17 :: 15:18:07
 
Панков Денис Юрьевич писал(а) 16.08.17 :: 15:11:19:
...После всего кому верить?
Пока сами не слетаем и не посмотрим - никому.

Смех Ужас Смех
Наверх
 

sportster.aero - это Ваш путь в небо.
WWW | Skype/VoIP | YIM  
IP записан
 
georgy31
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 497
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #237 - 16.08.17 :: 15:37:31
 
Панков Денис Юрьевич писал(а) 16.08.17 :: 15:11:19:
После всего кому верить?

Верьте калькулятору. Он точно знает, сколько топлива надо до Луны, и на сколько меньше его было в баках Аполлона. Остальное всё эмоции и политические амбиции. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
larsuha
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 478
московская область
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #238 - 16.08.17 :: 15:52:23
 
georgy31 писал(а) 16.08.17 :: 15:37:31:
Верьте калькулятору. Он точно знает, сколько топлива надо до Луны, и на сколько меньше его было в баках Аполлона. Остальное всё эмоции и политические амбиции.

Очень странно, значит на Н1 с меньшей грузоподъемностью хватало топлива на перелет, а на на сатурне апполону не хватало. 
Наверх
 
 
IP записан
 
georgy31
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 497
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #239 - 16.08.17 :: 15:55:15
 
larsuha писал(а) 16.08.17 :: 15:52:23:
Очень странно, значит на Н1 с меньшей грузоподъемностью хватало топлива на перелет, а на на сатурне апполону не хватало.  
Погуглите расход топлива наших и не наших двигателей. Подмигивание
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 14:00:08 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #240 - 16.08.17 :: 15:58:42
 
bill писал(а) 16.08.17 :: 14:58:02:
Если можно ответьте на вопрос: Вы, когда создавали эту тему ,здесь на reea , всерьез думали, что все крикнут единогласно ДА?

По мне, так тема изначально "провокационна",атакум с вегером  их тут наплодили кучу.Но их хоть понять можно, Вам то оно зачем.


Я только и создал эту тему, потому-что хотел положить конец этим слухам о подделке американских полётов на Луну. Один(вышедший из ума американец) "ляпнул" и понеслось. Что-то в конце 60х и 70х годах этот факт(даже в СССР) никто не оспаривал. Сейчас конечно политика делает своё дело, но это не значит, что всё и все в штатах плохо и они пиндосы. Как там, так и здесь очень много хороших людей, а "ложка дёгтя, может испортить бочку мёда". И это верно как для американцев, так и у нас. Во всяком случае на авиационной теме у американцев "дураков" меньше чем у нас. На американском форуме ЕАА, наш самолёт очень высоко оценили и не один человек не высказал что-то негативное в сторону России. Даже на выставке Сан и Фан в США, нам уделили больше внимания и помощи, чем мы предполагали, хотя наш самолёт нёс Российский флаг и бортовые номера.
Наверх
 
 
IP записан
 
larsuha
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 478
московская область
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #241 - 16.08.17 :: 16:00:12
 
georgy31 писал(а) 16.08.17 :: 15:55:15:
Погуглите расход топлива наших и не наших двигателей.

и в чем проблема поделить массу топлива и окислителя на время работы ступени? Вы сами проводили вычисления или приняли на веру чьи-то изыскания? Если первое, давайте разбираться, если второе, то вы принадлежите к той группе людей которые соглашаются с любым достаточно стройным изложением. Я кстати тоже.
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 14:09:38 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
larsuha
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 478
московская область
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #242 - 16.08.17 :: 16:07:34
 
Malish писал(а) 16.08.17 :: 15:58:42:
Один(вышедший из ума американец) "ляпнул" и понеслось

Вы не правы, тот кто начал эту опровергательскую эпопею, был совсем не безумен, а наоборот. Это ж бизнес - ведь не достаточно "ляпнуть", можно написать кучу книг, снять псевдонаучных фильмов.  Опять же форма пиара, группа людей сделало немыслемое, они молодцы и герои, а ты никто и ничто, как сделать так чтобы о тебе узнали? - правильно - начать опровергать. И только на 1/7 части суши это восприняли всерьез.
Наверх
 
 
IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 4272
Москва, Химки.
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #243 - 16.08.17 :: 16:21:29
 
Я смотрю, ни один из "защитников" Лунной программы не привел ни одного, сколько-нибудь серьезного довода в опровержение несостоятельности F-1 и прочих весомых аргументов. Только ерничанье по поводу умственных способностей оппонентов и "доказательства" в виде того, что "сами признали".

Лично я вообще ни на чьей стороне в этой сваре. Хотелось почитать грамотных людей. Приводя по просьбе товарищей ссылку на материал по F-1 на 7-ой(!) странице сразу сказал, что не осилил весь текст. И был совсем не против, чтобы кто-нибудь обоснованно доказал или привел грамотное опровержение из других источников.

Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 14:20:18 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
bill
Full Member
****
Вне Форума



Сообщений: 144
Россия
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #244 - 16.08.17 :: 16:31:10
 
Malish писал(а) 16.08.17 :: 15:58:42:
Я только и создал эту тему, потому-что хотел положить конец этим слухам 


Все понимают ,что есть хорошие люди и  у них и у нас.И знаем мы Ваш замечательный самолет.Только опыт (я бы сказал  наглядный опыт 43 страницы) показывает ,что надо учитывать обстановочку Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #245 - 16.08.17 :: 16:44:19
 
georgy31 писал(а) 16.08.17 :: 15:37:31:
Верьте калькулятору. Он точно знает, сколько топлива надо до Луны, и на сколько меньше его было в баках Аполлона. Остальное всё эмоции и политические амбиции.


А Вы знаете? Вы что - ракетостроитель? Кто-то писал о не достаточной скорости после отделения первой ступени, о какой скорости идёт речь? Другой аргумент - 75 тонн топлива, в какой ступени? Если только один двигатель(а на Сатурне 5 их было несколько) развивал тягу в 600 тонн, то топлива там было достаточно больше.
И вообще, первая и вторая ступень выводили полезный груз только на околоземную орбиту, а только потом корабль разгонялся до "эллипсной" орбиты для перехвата Луны.
Вообще весь полёт делился на четыре фазы(прямого полёта от старта и до полёта на Луну не было)
Первая фаза - выход корабля на земную орбиту.
Вторая фаза - разгон до эллипсной орбиты, которая пересечёт орбиту Луны.
Третья фаза - торможение для выхода на орбиту Луны.
Четвёртая фаза - разгон для эллипсной орбиты для перехвата орбиты Земли, затем торможение и спуск на Землю.
Для последних трёх фаз, много горючего не надо, а Лунный модуль(Лунный посадочный корабль) имел свои движки с запасом топлива на посадку и взлёт.
А вот теперь считайте на своём калькуляторе, сколько горючего нужно будет для этого полёта. Уверен - не просчитаете Смех
Вы хоть посмотрите фильм "Аполлон-13" - там всё чётко показано и рассказано Подмигивание

Наверх
 
 
IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 4272
Москва, Химки.
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #246 - 16.08.17 :: 16:53:57
 
Malish писал(а) 16.08.17 :: 16:44:19:
Уверен - не просчитаете 

А вы даже и не прочитаете. Может быть на форуме и нет достаточно компетентных для расчета специалистов. Но вот материал от образованного специалиста.

http://www.manonmoon.ru/articles/st65.pdf

Озадачен
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 14:23:03 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #247 - 16.08.17 :: 16:54:54
 
bill писал(а) 16.08.17 :: 16:31:10:
показывает ,что надо учитывать обстановочку


Даже и не думал, что такое получится Ужас
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #248 - 16.08.17 :: 16:55:40
 
Malish писал(а) 16.08.17 :: 14:24:57:
А кто Вы по специальности?
двигателист. знаний по  газовой динамике, теории теплообмена и теплопередачи, полученных в далекие 70 вполне достаточно, чтобы разобраться в современном вИдении теоретических аспектов работы Ф1 и полета С1.. в частности публикаций на которые я ссылался ранее. повторяю для нечитавших и невнимательных

http://gorod.tomsk.ru/index-1303305018.php
http://www.manonmoon.ru/articles/st65.pdf

и упоминаемый на ветке (из "ихних отрицателей) - ральф рене

http://www.x-libri.ru/elib/rener000/index.htm
Наверх
 
 
IP записан
 
Malish
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2825
Волгоград
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #249 - 16.08.17 :: 17:08:02
 
snmon warwarwetterweg писал(а) 16.08.17 :: 16:53:57:
А вы даже и не прочитаете. Может быть на форуме и нет достаточно компетентных для расчета специалистов. Но вот материал от образованного специалиста.

http://www.manonmoon.ru/articles/st65.pdf


Как я уже писал - писать(бумага всё стерпит), могут многие. У каждого свои аргументы(личные амбиции или задание). Ю. Гагарин тоже защищал свою диссертацию по полётам на Луну. Но только этих документов нигде нет Смех
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 14:24:55 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #250 - 16.08.17 :: 17:35:03
 
larsuha писал(а) 16.08.17 :: 15:52:23:
на Н1 с меньшей грузоподъемностью хватало топлива на перелет
Не только Н1, даже Протону хватало... Облететь Луну с двумя космонавтами с использованием корабля «Зонд»/Союз 7К-Л1 при помощи ракеты-носителя УР500К "Протон" было вполне возможно. из 5 облетов Муны "зондами" 2 закончились удачным возвращением на землю.
из вики Цитата:
По предварительным назначениям, экипаж Быковский—Рукавишников должен был совершить первый облёт Луны, а Леонову предстояло стать первым космонавтом СССР (а при удачном стечении обстоятельств — и мира) на Луне... ... экипажи написали заявление в Политбюро ЦК КПСС с просьбой разрешить лететь к Луне немедленно для опережения США....
Согласно опубликованным источникам, ключевые члены группы присутствовали и инспектировали корабли при запусках «Зонда-4» и последующих кораблей Л1 (в том числе, находясь на Байконуре, ожидали разрешения на полёт на «Зонде-7» 8 декабря 1968)
Почему ПБ не разрешило "облет"? хез... Допускаю, что  "мир дружба жвачка..."
...
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #251 - 16.08.17 :: 17:51:10
 
TsAI писал(а) 16.08.17 :: 17:35:03:
хез... Допускаю, что  "мир дружба жвачка..."


Т.е. сговор?
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #252 - 16.08.17 :: 18:08:41
 
Atakum писал(а) 16.08.17 :: 17:51:10:
Т.е. сговор?

написал же "хез", но...СССР же по окончании лунной гонки подписывал не "сговор", а договор (межгосударственный документ) даже  два договора: ОСВ-I (1972) и ОСВ-II (1979).
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #253 - 16.08.17 :: 19:32:46
 
Malish писал(а) 16.08.17 :: 16:44:19:
Кто-то писал о не достаточной скорости после отделения первой ступени, о какой скорости идёт речь?

о скоростях и высотах полета А11-С5 по официально опубликованному НАСА графику полета и скоростях-высотах А11-С5 по расчетам автора д.ф-м.н. Попова, выполненым по кадрам независимой от НАСА съемки.
не ворчите, ознакомьтесь, и согласитесь, что аргументы автора опровергнуть достаточно трудно (если строже - невозможно)
http://www.manonmoon.ru/articles/st21.htm
http://www.manonmoon.ru/articles/st21.files/image007.png
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #254 - 16.08.17 :: 19:48:29
 
AT писал(а) 16.08.17 :: 18:50:59:
советские космонавты (уважаемые даже мной)- взяточники? 
советские космонавты-военные - давали присягу (к Веггеру - освежите текст), все гражданские, допущеные к космосу- подписку о неразглашении в 1 отделе предприятия. (с доплатой а не взяткой в $ дядя! за секретность).
   Вот высказывания некоторых наших космонавтов, независимых от подачек США, которые выражают откровенные сомнения:
"Приказано считать, что они там были, хотя у нас безусловных подтверждений этому нет".
/космонавт О. Г. Макаров, конференция ВАКО "Союз" 1988г./ 
"...С той тягой, с которой он спускался, пыльное облако должно быть больше. Здесь просто задавали себе вопрос, может быть это великий обман, особенно после фильма "Козерог-1""
/космонавт В.М. Афанасьев/
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 14:35:19 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #255 - 16.08.17 :: 20:09:53
 
Я в 70 жил во вполне сознательном возрасте. По телеку  про каждую "высадку" показывали мутную ч/б картинку один раз в день в 21-00, и то после расказов о вспаханых га и одобрении очередной речи сами знаете кого..
ИМХО, если б показали, все что там они "подсняли в голивуде" любой совок-первокурсник технаря или ВУЗа высчитал бы амерское фуфло... это тогда... сейчас выпускник бауманки 12 на 13 умножает на калькуляторе... бакалавры, пть недоучки..
з.ы. где-то в воспоминаниях военных байконура, один из участников пусков Н1 вспоминал - (недословно) - "когда показывали по телеку пуски сатурнов и "шаг всего человечества" по луне - суслики байконура умирали от смеха..."
Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 16:41:03 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #256 - 16.08.17 :: 20:36:43
 
TsAI писал(а) 16.08.17 :: 20:09:53:
"когда показывали по телеку пуски сатурнов и "шаг всего человечества" по луне - суслики байконура умирали от смеха..."


А вот, что говорит уважаемый космонавт, а не пьянынй военный с Байконура:

"Запуски американцев в рамках лунной программы транслировались по телевидению, и только две страны в мире - СССР и коммунистический Китай - не стали передавать в эфир эти исторические кадры своим народам. Я и тогда считал, и теперь считаю - зря, мы просто обворовали свой народ, полет на Луну - достояние и достижение всего человечества. Американцы же смотрели старт Гагарина, выход в космос Леонова - почему советский народ не мог это видеть?!",
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #257 - 16.08.17 :: 21:06:57
 
и еще о поведении (почти на смертном одре) одного из авторов "лунной аферы" - слова Вернера фон Брауна, обращенные к Армстронгу и прозвучавшие в фильме, показанному 21.12.2003 по ОРТ:
"С точки зрения статистики у меня очень плохие перспективы (это он по поводу своей болезни перед смертью) ...но вы же знаете, насколько обманчива может быть статистика. Я должен был после всего происшедшего сидеть в тюрьме, а Вы должны были погибнуть в космосе..
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #258 - 16.08.17 :: 21:11:02
 
TsAI писал(а) 16.08.17 :: 21:06:57:
и еще о поведении (почти на смертном одре) одного из авторов "лунной аферы" - слова Вернера фон Брауна, обращенные к Армстронгу и прозвучавшие в фильме, показанному 21.12.2003 по ОРТ: 


плохо себе представляю, что такое ОРТ, можно ссылку на документ на языке ригинала?
Наверх
 
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #259 - 17.08.17 :: 09:08:55
 
взгляд "с той" стороны..."Вернер фон Браун. Человек, который продал Луну"
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/35816/ogl.shtml
...эпиграф к главе 9
"Я предполагаю, что, когда мы, наконец, доберемся до Луны, нам придется пройти через русскую таможню. Вернер фон Браун"
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #260 - 17.08.17 :: 09:37:47
 
TsAI писал(а) 17.08.17 :: 09:08:55:
Я предполагаю, что, когда мы, наконец, доберемся до Луны, нам придется пройти через русскую таможню. Вернер фон Браун


Если быть точнее, то он сказал так:

"When we land on the moon, we'll have to go through Russian customs,"

И сказал он это в связи с задержками и опасениями, что СССР доберется до Луны раньше. А Вы как поняли?
Наверх
 
 
IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 4272
Москва, Химки.
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #261 - 18.08.17 :: 07:01:47
 
Проще, конечно, заниматься тошным словоблудием про то, что кто-то там сказал на смертном одре. И на том основании верить в сказки. Но вернемся все же теме топика.

Atakum писал(а) 16.08.17 :: 17:25:07:
А кто-то может сослаться на других, у кого рассчеты  доказывают обратное.


Пожалуйста. Этот кто-то - автор сравнительного анализа официальных расчетов NACA и реальной видео съемки свидетелями полета:

Цитата:
                                      Vизм = 104 м/с на 108-й секунде полёта (1)

                                      VНАСА = 920 м/с на 108-й секунде полёта (2)

Как видим из сравнения (1) и (2), расчётные (они же – официальные) данные НАСА по скорости «Аполлона – 11» (2) и близко не соответствуют тому, что имеет место в реальности (1). Официально заявленная скорость «Аполлона-11» для 108-й секунды полёта без малого в 9 (девять!) раз больше той, что показала стартовавшая на глазах у всех зрителей ракета. Как говорится в «огороде – бузина, а в Киеве – дядька». И это понятно: рассчитывать кривые полёта на Луну гораздо проще, чем делать реальные ракеты, которые бы летали согласно этим расчётам


http://www.manonmoon.ru/articles/st21.htm

Наверх
« Крайняя редакция: 21.08.17 :: 21:15:27 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
TsAI
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1561
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #262 - 18.08.17 :: 07:14:15
 
@
snmon warwarwetterweg
+100500!
Наверх
 
 
IP записан
 
Atakum
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 1102
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #263 - 18.08.17 :: 11:26:18
 
snmon warwarwetterweg писал(а) 18.08.17 :: 07:01:47:
Пожалуйста. Этот кто-то - автор сравнительного анализа официальных расчетов NACA и реальной видео съемки свидетелями полета:


Ок.  Я принимаю Ваши доводы. Возникает другой вопрос, от которого все упорно уходят. Почему этого не сделали советские ученые и космонавты? Они стали  врать в угоду американцам?

Наверх
 
 
IP записан
 
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 4272
Москва, Химки.
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #264 - 18.08.17 :: 11:50:46
 
Atakum писал(а) 18.08.17 :: 11:26:18:
Ок.  Я принимаю Ваши доводы. Возникает другой вопрос, от которого все упорно уходят. Почему этого не сделали советские ученые и космонавты? Они стали  врать в угоду американцам?

Никто ни от чего не уходит. Любой исторический факт или легенда, по мере своего внедрения в умы человечества обрастает множеством косвенных сведений, как доказывающих, так и опровергающих его реальность. "Лунная программа" не исключение. На форуме полно тем, даже находящихся в обсуждении прямо сейчас (Ил-2, например), где ради извлечения истины, приходится делать выбор между фактами, во избежание полного замусоривания сознания.

Так вот. Почему этого не сделали (или сделали, но не обнародовали) ученые и космонавты - вопрос политический. Для установления истины в настоящий момент, это не имеет никакого значения. Потому, что ответом на этот вопрос будет не подтверждение или опровержение факта полета, а выяснение причины, почему они этого не сделали.

Потому что договорились, потому что не хотели обострять отношения, потому что получили отступные в каком-либо виде, потому что это стало поводом прекратить "лунную гонку", однозначно истощавшую экономику страны и в то же время стало ясно, что и американцы не могут в этой гонке победить и еще много разных "патамушта". И только один из множества ответов на этот вопрос прозвучит так: "Потому что это правда!" И у нас нет абсолютно никаких сведений, чтобы получить достоверный ответ именно на этот, в общем то, риторический вопрос.

А вот делать выводы из доступных анализу фактов, математическими и геометрическими способами анализа визуальных данных и опубликованных документов, мы можем. Что и пытаемся делать, преодолевая дремучую логику политических оппонентов.
Наверх
 

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
ВЯЧЕСЛАВ.33.150
YaBB Moderator
*****
Вне Форума



Сообщений: 1445
Йошкарала
Пол: male
Re: Американцы всё таки летали на Луну
Ответ #265 - 19.08.17 :: 09:15:15
 
            
              Было удалено 80% сообщений, содержащих сплошной поток скандалов.
                                    
                                       Всё. Хватит. Ветка закрыта.
                   
                             .


                           
Наверх
« Крайняя редакция: 22.08.17 :: 06:55:30 от ВЯЧЕСЛАВ.33.150 »  

-- ЛЮБИТЕЛЬ  --
IP записан
 
Страниц: [1]