YaBB - Yet another Bulletin Board
   YaBB - Yet another Bulletin Board  



Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 

  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация Закладки  
 
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 
Махолет и машущий полет в моем видении (Прочитано 7164 раз)
snmon warwarwetterweg
Старейший участник
*****
Вне Форума



Сообщений: 4843
Москва, Химки.
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #120 - 12.03.18 :: 19:30:48
 
Самолётчик писал(а) 12.03.18 :: 19:10:15:
А мы молчали, в свои зады языки засунули, блин !!!

Я молчал, чтобы в своей теме помойку с тобой не разводить. И здесь уже со вчерашнего дня не писал, пока ты не открыл очередной свой помойный бак в мой адрес. Что только подтверждает мой посыл с перепостом. Если ты не будешь расточать оскорбления во все стороны, то просто останешься один в пустой теме. А так, хоть есть с кем поговорить, верно? По теме-то нечего... К психиатру бы тебе обратиться...
Наверх
 

Unkraut vergeht nicht!
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
 
IP записан
 
Самолётчик
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #121 - 12.03.18 :: 20:03:53
 
snmon warwarwetterweg писал(а) 12.03.18 :: 19:30:48:
пока ты не открыл очередной свой помойный бак в мой адрес. Что только подтверждает мой посыл с перепостом.


Так, так,так... !
На мой взгляд, Эту крышку бака сорвал открыл ты, которая была наглухо закручена.
Как видится ты русского языка не понимаешь совсем. Всё с тобой ясно.

Ну, что касается этого в частности

snmon warwarwetterweg писал(а) 12.03.18 :: 19:30:48:
К психиатру бы тебе обратиться...


То психиатр и психолог, точно требуется твоей душе.

Прочитай снова посты №56, 57.
И будет тебе общение по теме.
А пока я вижу, что у тебя ко мне претензии.
Напишешь своё личное мнение по тематике, Значит будет о чём пообщаться.
А так, нет. Ты для меня просто, громоотвод.
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 3953
Севастополь
Пол: male
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #122 - 12.03.18 :: 20:58:20
 
Самолётчик писал(а) 12.03.18 :: 20:03:53:
Прочитай снова посты №56, 57.


Решил обновить память и заглянул в тот пост
№56


Для слабовидящих и слабопомнящих прикрепляю фрагмент того поста
№56.


Дядя, а что собственно Вы сами тут делаете?

Вы даже не в состоянии сами ответить на свой вопрос, что такое махолет.

Махолет не изобрели, не построили его, неудачник, любите потрепаться, причем грязно, бранно и не по делу.
Ну точно,
Вам здесь  делать точно нечего. Ваше присутствие в этой ветке абсолютно не имеет перспективы!!!


Слова Ваши, а как они прямо к Вам адресованы.
Ни дать, ни взять, всё про Вас.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Самолётчик
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #123 - 12.03.18 :: 22:21:44
 
Даю полый текст поста №56 для нормально видящих

Наверх
 

Snimok_006.GIF (94 KB | )
Snimok_006.GIF
 
IP записан
 
Самолётчик
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #124 - 12.03.18 :: 22:22:50
 
Поста № 57 Заглавие

Наверх
 

Snimok2.GIF (20 KB | )
Snimok2.GIF
 
IP записан
 
Самолётчик
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #125 - 12.03.18 :: 22:27:27
 
Определение было дано и краткое описание посты № 59,60,61
Наверх
 
 
IP записан
 
Самолётчик
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #126 - 12.03.18 :: 22:32:37
 
Модератору Hind

Закрыть ветку для писанины. Откроете по востребованию из участников в посте 57.
Я Вас предупреждал о событиях, которые могут развернуться.
Ваша чрезмерная лаяльность, мне чужда.
Так модератор не должен поступать, если он точно знает свои обязанности.
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 3953
Севастополь
Пол: male
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #127 - 12.03.18 :: 22:35:23
 
Самолётчик писал(а) 12.03.18 :: 22:21:44:
Даю полый текст поста №56 для нормально видящих


Даже если прочитать полностью пост №56, то Вы умнее не станете.
Толку от Вас в этой теме до сих пор НОЛЬ.
Только взывания к публике, брань и беспомощность.
От Вас нет никакого толка по проблемам махолетов.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
Hind
Global Moderator
*****
Вне Форума


Sailplanes my love

Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #128 - 12.03.18 :: 23:22:37
 
Кажется, вежливые просьбы действуют не на всех.
Недельный бан яростным участникам.
Наверх
 

Композиты фарэва!
Федерация планеристов.  Заходи к нам в Фейсбучек!
 
IP записан
 
Самолётчик
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 848
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #129 - 22.03.18 :: 16:13:20
 
Перед тем, как покинуть данное заведение, напишу свои выводы.
Пусть меня назовут сумасшедшим или как-нибудь по другому, но мне абсолютно похрен.

                     Выводы:

1. По данному направлению, за мой 10-и дневный отпуск, ни у кого не созрело ни одной мысли и
    небыло написано ни одного комментария.
    Всё просто, как 3 копейки.
    Абсолютное непонимание.
2. Лично меня, очень сложно удивить чем-либо. Остаётся разочароваться в той публике, которая
    присутствует на этом форуме. Общаться нескем - то есть абсолютно.
    Все скрывают свои знания или боятся, что ляпнут что-то не в попад.
3. Все ждут от кого-то добренького, который выложит свою конструкцию, формулы, графики...
    Которе по своей сути нафиг не нужны ( они есть в учебнике за 7-ой класс физики).
    А не нужны они потому, что всё в этом мире
    элеметарно просто. Вот только, " это просто " необходимо видеть своими глазами ( наблюдать ),
    Вычленить всё ненужное и оставить самое важное.
4. Нет у здешних ни какого мышления. Все мыслят штампами и шаблонами. Это главная претензия.
    С вами не интересно. О шаблоне мышления есть картинка ниже.
5. Люди, которые находятся за пределами форума, уже давно наверняка сообразили, что и к чему.
Можно было бы написать ещё с десяток, но сделаю кое кому праздник.

   Тратьте свои денежки, влезайте в долги, в кредиты, кормите банкиров.
  Они вам только спасибо скажут. А про промышленников и говорить не приходится, они всегда ЗА.

Если у кого-то есть желание продолжить эту ветку, я не против.
Наверх
 
 
IP записан
 
Anatoliy.
Старейший участник
*****
Вне Форума


Верной дорогой идете товарищи!!!

Сообщений: 3953
Севастополь
Пол: male
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #130 - 22.03.18 :: 17:39:33
 
Самолётчик писал(а) 22.03.18 :: 16:13:20:
Перед тем, как покинуть данное заведение, напишу свои выводы.
Пусть меня назовут сумасшедшим или как-нибудь по другому, но мне абсолютно похрен.


Всё же был прав модератор уничтоживший эту флудливую тему.
Наверх
 

Я не спеша проектирую конвертоплан "Эверест"

Католическая церковь только в конце 70-х годов прошлого века реабилитировала Галилея (1564 – 1642) , в 1992 году была официально признана ошибка инквизици
IP записан
 
KV1237542
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 996
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #131 - 22.03.18 :: 18:14:19
 
Ну это окончательное прощание надеюсь?
Наверх
 
 
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 13409
Krakow
Пол: male
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #132 - 24.03.18 :: 09:20:20
 
https://www.youtube.com/watch?v=WTOuTm-103c

=вихри,кругом вихри !
Наверх
 
 
IP записан
 
ВВП
Senior Member
****
Вне Форума


Конструктор

Сообщений: 387
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #133 - 24.03.18 :: 10:29:40
 
  Хенрик, у Вас гигантская фильмотека!  Наверное, пару лет можно смотреть?
Наверх
 
 
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 13409
Krakow
Пол: male
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #134 - 24.03.18 :: 14:30:06
 
ВВП писал(а) 24.03.18 :: 10:29:40:
  Хенрик, у Вас гигантская фильмотека!  Наверное, пару лет можно смотреть? 


=Sorokodum naslal !
Наверх
 
 
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2526
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #135 - 06.05.18 :: 14:29:59
 
Машущий полет - вынужденная мера природы, которая в процессе эволюции так и не смогла развить вращающиеся органы. А так ЛА раздельной схемы - крыло отдельно, винт отдельно - энергетически более выгодны, чем махолеты. Винт более эффективно преобразует мощность в тягу, неподвижное крыло обеспечивает бОльшее аэродинамическое качество.
Кроме того с точки зрения физики циклическое движение (взмахи) более энергозатратно, чем равномерное (вращение винта).
Природа не смогла создать вращающиеся органы, но она сделала другое - создала разум, а он в свою очередь изобрел колесо, винт и многое другое.
Наверх
 
 
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 13409
Krakow
Пол: male
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #136 - 06.05.18 :: 15:56:42
 
sun писал(а) 06.05.18 :: 14:29:59:
Природа не смогла создать вращающиеся органы, но она 


=оптмизровала "затратный" режм махов до такого совершенства,
к которому не умеем прийти!

нпр=
http://web.mit.edu/16.62X/www/Bennett_David_622.pdf

ЗЫ= динамческе явленя (пр переменной скорости) генерят
аэроднамическе силы намного больше,чем в статике...

нпр.сегодня уже умеем затормозить парашют перед приземлением (эффект "завсаня")!
Наверх
 
 
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2526
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #137 - 06.05.18 :: 18:52:36
 
henryk писал(а) 06.05.18 :: 15:56:42:
=оптмизровала "затратный" режм махов до такого совершенства,
к которому не умеем прийти!

Это Вам неуч-Сорокодум сказал? Или Вам хочется так думать?
По удельным энергозатратам птицы УСТУПАЮТ самолетам, были проведены соответствующие эксперименты и измерения.

henryk писал(а) 06.05.18 :: 15:56:42:
динамческе явленя (пр переменной скорости) генерят
аэроднамическе силы намного больше,чем в статике...

Это тоже не более чем досужие домыслы. Повторяю - птицы летают ХУЖЕ самолетов по всем параметрам.

Почему Вы всегда верите во всякие сказки и никогда не верите нормальной науке?
Наверх
 
 
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 13409
Krakow
Пол: male
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #138 - 06.05.18 :: 19:48:31
 
sun писал(а) 06.05.18 :: 18:52:36:
неуч-Сорокодум


http://www.vortexosc.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=119

-сравните работы этого НЕУЧА с Вами УЧАМИ !

ЗЫ=ответте себе,
плчему птицеподобные модели хорошо летают а чучело птицы как кирпич ?
Наверх
 
 
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2526
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #139 - 07.05.18 :: 07:02:23
 
henryk писал(а) 06.05.18 :: 19:48:31:
сравните работы этого НЕУЧА с Вами УЧАМИ !

Очередной "непризнанный гений", не знающий школьного курса физики.
Ну не может человек с такими "знаниями" ни создать ни написать ничего путного, чудес не бывает. 
Наверх
 
 
IP записан
 
henryk
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 13409
Krakow
Пол: male
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #140 - 07.05.18 :: 07:47:42
 
sun писал(а) 07.05.18 :: 07:02:23:
ни написать ничего


путного,

"чудес не бывает"

.


=единственно путное,что написали...
Наверх
 
 
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2526
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #141 - 17.05.18 :: 10:17:20
 
Птицы имеют намного бОльшую удельную силу (мощность) чем любое другое животное, весь их организм, начиная от кровеносной системы, кончая пищеварением, заточен под огромные физические нагрузки, мышцы, отвечающие непосредственно за махание крыльями имеют  огромные размеры. Всё это говорит о том, что машущий полет ни фига НЕ ХАЛЯВА.
Энергозатраты машущего полета достаточно объективно описываются законами классической аэродинамики, без ссылок на всякие чудо-"вихревые теории".
Наверх
 
 
IP записан
 
KV1237542
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 996
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #142 - 17.05.18 :: 11:31:17
 
Как насчет конкретики: средняя мощность у птиц в течение маха вниз около 200Вт/кг веса мышц
мах вниз (работа грудных мышц) длится около 50...66% времени
вес грудных у большинства: 13...20%

считайте. При этом взлетают с места даже индюки с весом 5 кг и нагрузкой 15кг/м2
Наверх
 
 
IP записан
 
KV1237542
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 996
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #143 - 17.05.18 :: 11:32:51
 
Это взлет с места 4 птиц самая крупная ВОРОН CORA 0.89кг
самая мелкая весит 70г
Наверх
 
 
IP записан
 
KarpovAndrey
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 164
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #144 - 17.05.18 :: 11:35:03
 
sun писал(а) 17.05.18 :: 10:17:20:
Птицы имеют намного бОльшую удельную силу (мощность) чем любое другое животное, весь их организм, начиная от кровеносной системы, кончая пищеварением, заточен под огромные физические нагрузки, мышцы, отвечающие непосредственно за махание крыльями имеют  огромные размеры. Всё это говорит о том, что машущий полет ни фига НЕ ХАЛЯВА.
Энергозатраты машущего полета достаточно объективно описываются законами классической аэродинамики, без ссылок на всякие чудо-"вихревые теории".

Если бы вы sun были внутренне уверенны в корректности постулируемых доводов, то не имели бы желания вступать в спор защищая сомнительную теорию о высоких энергозатратах.
Так как элементарное выглядывание в окно ,с видом на улицу, вызывает сомнения. Это говорит о не состоятельности ваших предположений.


Наверх
 
 
IP записан
 
KarpovAndrey
Full Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 164
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #145 - 17.05.18 :: 11:45:12
 
sun писал(а) 06.05.18 :: 14:29:59:
Машущий полет - вынужденная мера природы, которая в процессе эволюции так и не смогла развить вращающиеся органы.

Ну да. Природа "настолько глупа" что так широко распространила "лажовый не оптимальный подход". Вы сер эээ... критикуете создателя, без спорно обладающего интеллектуальным могуществом выше вашего.
Наверх
 
 
IP записан
 
Ваня)
Senior Member
****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 274
Ростов-на-Дону
Пол: male
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #146 - 17.05.18 :: 12:31:43
 
KV1237542 писал(а) 17.05.18 :: 11:31:17:
Как насчет конкретики: средняя мощность у птиц в течение маха вниз около 200Вт/кг веса мышц
мах вниз (работа грудных мышц) длится около 50...66% времени
вес грудных у большинства: 13...20%

считайте. При этом взлетают с места даже индюки с весом 5 кг и нагрузкой 15кг/м2

Не хотел заглядывать в эту ветку, но не удержался. Если Вы ссылаетесь на конкретику, то давайте уж, идите до конца. Если даже предположить, что приведенные Вами цифры и графики верны, то давайте конкретно применим их к человеку: с его средним весом в которую войдет и вес конструкции и процентное отношение грудных мышц. Уверен конкретика будет не в пользу человека.
Наверх
 

Упорство и труд к мечте приведут.
 
IP записан
 
sun
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 2526
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #147 - 17.05.18 :: 14:28:14
 
KarpovAndrey писал(а) 17.05.18 :: 11:35:03:
Если бы вы sun были внутренне уверенны в корректности постулируемых доводов, то не имели бы желания вступать в спор защищая сомнительную теорию о высоких энергозатратах.

По Вашей логике все, кто вступают в спор, сомневаются в своей правоте, и Вы не исключение.
А я не спорю, я информирую. К сожалению не могу найти статью, которую когда-то читал, там более авторитетно развенчан миф о "чудесах" машущего полета. В частности проводили такой эксперимент - взвешивали птиц (не помню каких) перед перелетом через Атлантику и после. Потерянный вес жира персчитывали в калории и переводили в затраченную мощность, результат - удельные энергозатраты на уровне тихоходного самолета и это только если считать расстояние. Учитывая, что сопротивление пропорционально квадарату скорости, то выигрыш по экономичности этого тихоходного самолета (который летает вдвое быстрее) перед птицей оказался в 2 раза. Иными словами, если бы самолет летел со скоростью птицы, он был бы вдвое экономичнее. Про крупные скоростные лайнеры вообще молчу, птицы по экономичности там и рядом не стояли.

А сторонникам чудес машущего полета предлагаю подумать, почему ни одна более менее серьезная контора не занимается машущим полетом, зато это излюбленая тема, (вторая после вечного двигателя), всяких гениев-самоучек, часто не знающих элементарных основ физики и аэродинамики? И почему за время их героических потуг так и не появилось что-нибудь мало мальски прилично летающее, когда классическая авиация проделала путь от братьев Райт до Конкорда и А-380?
Наверх
 
 
IP записан
 
georgy31
Старейший участник
*****
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 606
Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #148 - 17.05.18 :: 15:08:35
 
sun писал(а) 17.05.18 :: 14:28:14:
почему ни одна более менее серьезная контора не занимается машущим полетом

Потому что создать летающий махолёт равносильно создать летающий Аэробус по степени сложности. Но с Аэробуса денег побольше можно поиметь.  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
аэробайка
Экс-Участник


Re: Махолет и машущий полет в моем видении
Ответ #149 - 17.05.18 :: 15:08:57
 
поддержу сана ----удельная мощность человеческих мыщц всего 20-30 вт на кг у спортсменов долгоиграющая ---- и всего 10 вт на кг  у простого обывателя Круглые глаза тоесть на порядок слабее птичьих мускул----поэтому люди и не летают как птицы Не лечу----и вообще гомосапиенс это физически самая  слабая  тварь на земле----поэтому у нас как компенсация самый развитый мозг и интелект Подмигивание Очень довольный Смех Лечу
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6